Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Новые калибры (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=269292)

probe 13.04.2015 22:20

Новые калибры
 
Раньше новыми калибрами часовые конторы мерились как символами инженерной силы и технологического мастерства. И часовые мастерские выпускали новые калибры чуть ли не каждый год.
А сейчас? За последние лет пять ( с начала десятилетия) кто создал принципиально новые механизмы?

Rassim 13.04.2015 23:31

Что значит "принципиально" новые калибры?

Сейко вот Астроны создала. Это принципиально новые калибры. :)
Спрингдрайв возможно тоже.

Омега подружилась с Метасом с новыми принципиальными особенностями. :)

Alexgotvald 13.04.2015 23:41

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 3028473)
За последние лет пять ( с начала десятилетия) кто создал принципиально новые механизмы?

Panerai частит с новыми калибрами

http://www.panerai.com/ru/in-house-w...wound-movement

http://www.panerai.com/ru/in-house-w...matic-movement

P3000 и P5000 свежие совсем

Если только под "принципиально новыми" Вы не подразумеваете создание механизмов, работающих на революционных физических принципах

ultarior 13.04.2015 23:54

у эппла новый калибр

Vladimir Landau 14.04.2015 00:01

Swatch sistem 51 вполне себе новый калибр. Жив еще курилка, хотя дымок уже жидковат.
Меня в связи с этим беспокоит другой вопрос, а сможет ли прогресс в часовом деле сохранить часам место под солнцем? Или такое развитие равносильно заполнению вином прохудившихся мехов... Технологии рвутся вперёд, металлообработка вытесняется кристаллографией, трёхмерной печатью и прочими наноизысками, открывающими бесконечные горизонты перед конструкторами часовых механизмов. А время всё проще хранить в многофункциональных гаджетах.

Dima343 14.04.2015 00:38

Вложений: 8
ну, например...
Christopher Ward SH21
пятидневник-хронометр 28800пк/ч
Вложение 978983Вложение 978984
механизм новый, но некоторые детали явно от 7750

Орис выпустил 10-дневный калибр 110
Вложение 978986

Ролекс на смену знаменитому 3135 выпускает замену - 3235, который по заявлениям Ролекс в 2 раза перекрывает нормативы КОСК и имеет запас хода 70 часов на одном барабане (привет Омеге 8500)
http://watchdaily.ru/articles/2436
Вложение 978988Вложение 978990Вложение 978989Вложение 978991Вложение 979002
это я так, накидал что вспомнил из недавнего

LuckBet 14.04.2015 00:46

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 3028670)
Меня в связи с этим беспокоит другой вопрос, а сможет ли прогресс в часовом деле сохранить часам место под солнцем?

Мы живем в такое переходное время (повезло или нет это другой вопрос), где по сути может быть востребовано абсолютно все. Где пластиковые Своч за 100$ соседствуют с часами за миллионы. Не так много примеров в истории часостроения, где разница между дешевыми и дорогими часами была в сотни раз (на серийные модели). Наверное мы где то в середине того пути, где самые непрактичные, порой старые (старинные :o) вещи ценятся дороже современных изобретений.
И с годами, с новыми изобретениями дешевой печати и массового нано производства :) механика будет ценится все дороже и дороже.
Поредеет средний класс (как обычно страдает первым), еще больше увеличится разрыв и кол-во богатых и бедных и еще дальше в цене друг от друга отойдут пластиковые нано-часы от механического искусства.
Пока в какой-нибудь из областей не произойдут открытия, которые потрясут весь мир и позволят человечеству сделать реальный шаг прогресса, революции в часостроении (как и во всех остальных сферах жизни) не будет.
Есть ощущение, что мы этого скорее всего не увидим :)

По теме:
Этерна, Фредерик Констант перевели пару моделей на мануфактурные мехи (по крайней мере они их так называют).
По-моему Тиссо сделали мех с 3-х дневным запасом хода.
Омега кооксиал допилила.
Ролекс странную крутилку безеля сделал.
Радо вообще там что то нереальное с сенсором намутила.

На самом деле по тихоньку развиваются. Темпы конечно уже не те, да и глобализация развитию не способствует, но процесс идет.
Надо же им куда то деньги вкладывать :)

probe 14.04.2015 02:20

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 3028613)
Что значит "принципиально" новые калибры?

Имелось в виду использование новых материалов, новых компоновок или технологий, заметно увеличивающих точность или надёжность или автономность или ремонтопригодность или долговечность часов (и др.функциональных характеристик).

Посмотрел отклики. А ведь действительно не так всё печально и часовщики ориентируются не только на старые, хоть и хорошо себя зарекомендовавшие себя калибры.

Dima343

Скажите, пожалуйста, ряд производителей делает часы на основе своих мануфактурных калибров. Вот, например, H. Moser & Cie. Это их собственные новые разработки или переделанные старые механизмы? (Как, это, например, сделано у Зенита со старым 5011k)

Dima343 14.04.2015 05:15

на счет Мозера не владею информацией, но не думаю, что это на базе старых механизмов карманников

Ivan IN 14.04.2015 07:02

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3028711)
имеет запас хода 70 часов на одном барабане (привет Омеге 8500)

Похоже только Омеге понадобилось два барабана для 60 часов:) Ролексовский 4130 и Брайтлинговский В01 тоже выдают по 70 часов с одного...

Laureus 14.04.2015 09:10

Можно подумать, что один барабан с з/х 70 часов это нереально офигительное техническое решение против 2-х барабанов с запасом хода 60 часов. Однако даже IWC, родоначальник современной моды на автоматические многодневники, изменил себе и заменил калибр 7-ми дневника с одним барабаном на калибр с 7-ми суточным з/хода с двумя барабанами. Наверное пружины закончились для калибра 51110, или что хуже, пришли на работу деды-инженеры из Longines, Blancpain или "молодеж" из Omega.

Гена Бобков 14.04.2015 11:34

Может, у часов с одним барабаном и большой пружиной проблемы с изохронностью, когда пружина начинает распрямляться? Не?

probe 14.04.2015 11:47

Цитата:

Сообщение от Гена Бобков (Сообщение 3029080)
Может, у часов с одним барабаном и большой пружиной проблемы с изохронностью, когда пружина начинает распрямляться? Не?

ИМХО это само собой разумеется. Засунуть кишку-пружину, длинной в 1.5 метра - тут даже патентованные "лекарства" не особо помогают.

Vladimir Landau 14.04.2015 11:48

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 3028762)
Вот, например, H. Moser & Cie. Это их собственные новые разработки или переделанные старые механизмы?

Всё новое и ооочень крутое.

probe 14.04.2015 11:50

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 3029107)
Всё новое и ооочень крутое.

"Крутое" - Вы про деньги или про инновации? Или про то и другое? :)

Vladimir Landau 14.04.2015 11:52

Цитата:

Сообщение от Kigan (Сообщение 3028889)
Наверное пружины закончились для калибра 51110, или что хуже, пришли на работу деды-инженеры из Longines, Blancpain или "молодеж" из Omega.

Или всё просто, как лысый доллар: два барабана в два раза круче чем один!
Ведь в конечном счете все продают механизмы в корпусах, а не запас хода:)

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 3029114)
"Крутое" - Вы про деньги или про инновации? Или про то и другое?

Деньги там нереальные, но мехи действительно очень интересные. Чего стоят их вечные календари:eek:

probe 14.04.2015 12:02

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 3029116)
Деньги там нереальные, но мехи действительно очень интересные. Чего стоят их вечные календари:eek:

Классические костюмники-трёхстрелочники не так и дороги, во всяком случае на уровне даже Zenith Elite (притом, что Мозеры специализируются на лимитках). Но смотрятся Мозеры классно - кмк вылизано всё очень тщательно.
Если уважаемый rc30 прав, то в ближайшее время должны появиться дилеры и ритейлеры в России - очень хочется пощупать.

Ivan IN 14.04.2015 12:10

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 3029116)
Или всё просто, как лысый доллар: два барабана в два раза круче чем один!
Ведь в конечном счете все продают механизмы в корпусах

Ну все по-разному, кто в корпусах
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1429002589
А кто и несуразную красную надпись забабахает, что бы знали что имеется;)
http://forum.watch.ru/attachment.php...2&d=1429002589
Вложение 979171 Вложение 979172

probe 14.04.2015 12:19

Ivan IN
Кстати, знаю, что многие считают офигительно красивым вид механизма Омеги 8500 через прозрачную заднюю крышку.
По мне, он вообще никакой - супротив красивости, допустим, Zenith El Primero он вообще ноль.
Но как таковой калибр Omega 8500 хорош.

Dima343 14.04.2015 16:18

Цитата:

Сообщение от Гена Бобков (Сообщение 3029080)
Может, у часов с одним барабаном и большой пружиной проблемы с изохронностью, когда пружина начинает распрямляться? Не?

две пружины не улучшат изохронность в сравнении с одной большой, разве что в двухпружинном механизме больше трения
впрочем, уже была тема про пружины Омеги
http://forum.watch.ru/showthread.php...light=tensator

Kjuby 14.04.2015 21:02

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 3028720)
Темпы конечно уже не те, да и глобализация развитию не способствует, но процесс идет.

Неужели лет 200-300 назад часовые механизмы развивались более быстрыми темпами?

LuckBet 14.04.2015 21:59

Цитата:

Сообщение от Kjuby (Сообщение 3030154)
Неужели лет 200-300 назад часовые механизмы развивались более быстрыми темпами?

Исторический период немного не тот озвучен :)
Если прочитать топик-стартер, то понятно, что речь идет скорее о предыдущем столетии.

Dima343 15.04.2015 00:58

понятно, что раньше механике было больше места куда развиваться
и тогда механические часы были вещью первой необходимости, сейчас - это игрушка, аксессуар
как бы пошло дальнейшее развитие автомобилей, если бы изобрели аэроспидеры как в звездных войнах?
и все же рост есть, но он идет по двум путям
1)механизмы становятся точнее и увеличивают запас хода (как Ролекс, например)
2) "усовершенствования" создаются не ради улучшения, а чтобы пустить пыль в глаза и задрать ценник - всякие кремниевые спуски, механизмы из карбона и т.д.
а многие механизмы вместо улучшения наоборот, ухудшаются


Часовой пояс UTC +3, время: 22:36.

© 1998–2024 Watch.ru