Классические механические дайверы на каждый день, похожие на Rolex Submariner или Omega Seamaster, до 50000 рублей
 

Здравствуйте, не спеша изучаю вопрос с приобретением часов.

Обязательные требования:
1) Механика с автоподзаводом.
2) Сталь без покрытий.
3) Браслет (на мой взгляд потом проще и дешевле подобрать любой ремешок вместо браслета, чем искать подходящий браслет).
4) Синий циферблат.
5) Бюджет до 50000 рублей, лучше если меньше.
6) Сапфир
7) Водозащита от 200-300 метров.
8) Вращающийся безель
9) Дизайн схожий с Ролексами Субмаринер и Омегами Сиамастер.

Теперь подробнее:
Всегда нравилась Омега сиамастер вот такая (1 фото), но ценник более-менее адекватный был за кварцевые, механика в два раза дороже. Так же запал на Ролекс Субмаринер в подобном дизайне (2 фото), но цена тоже запредельная, поэтому отложил "хотелку" в долгий ящик.
И однажды, просматривая данную ветку, обнаружил Ориент http://market.yandex.ru/product/7715...91259&clid=502 (3 фото) и тема вновь стала для меня актуальной. Минусы Ориента - не сапфир, и есть сомнения в качестве внешнего исполнения, держал в руках только похожий оранжевый Ориент без кнопки - не впечатлило (конечно, за 4000 рублей то).
Далее здесь же наткнулся на марку Christopher Ward - это уже ближе к тому что мне надо (4 фото), более солидные и интересные часы и цена вполне гуманна. Но. На сайте две модели в таком дизайне http://www.christopherward.co.uk/wat...-38-q-sbs.html и http://www.christopherward.co.uk/wat...-42-q-sbs.html обе кварц! Хотя раньше встречал в таком же дизайне механику. Новые Омеги и CW в подобном http://www.christopherward.co.uk/wat...-auto-sbs.html дизайне категорически не нравятся, круглые часовые метки ближе.

Собственно, что зацепило в CW:
Швейцария, не заезженный, но вполне солидный и уважаемый бренд, стрелки с "изюминкой", особенно трезубец, волны на циферблате, пишут, что качество там вполне сопоставимо с Ролексами и Омегами (не Ориент), сам не видел и не держал.

Носить буду на работу, в повседневной жизни, иногда на отдых, под костюм и менее формальную одежду. Уже есть http://market.yandex.ru/product/1049...91259&clid=502 в походы, на природу и на море, так же http://market.yandex.ru/product/6455...91259&clid=502 для повседневной жизни, работы, и командировок плюс куча советской классики в подписи, иногда надеваю.
Вопрос 1 : Стоит ли искать и покупать Orient, пока коплю на что-то серьезное вроде CW, не разочаруюсь ли в японце?
Вопрос 2 : Подскажите альтернативу CW под мои требования, что еще можно рассмотреть?

Возьмите штайника оушен ван. Один в один сабмаринер. Без доплаты можно даже пепси взять. С настоящим сабом такой номер не прокатит.

http://www.steinhartwatches.ru/steinhart-diver-watch

ну да, если копия ролекса - тут или вард, или штайн

А еще лонжин гидроконквест
и таг хоер акварейсер
Лонж в бюджете тютелька в тютельку, если через форум, а таг - только бу и чуть выше... но он сильно красивее лонжа :D
http://www.playdome.hu/usr/photo/86622.jpg
http://www.my-watchsite.fr/phototheq...0830_15773.jpg

Штайнхарт понравились, но пепси не хочу, а синего как такового у них нет (что за патологическая любовь к черному?), буду иметь в виду.
К Лонжинс некое предубеждение сформировалось, слишком раскрученная и "опопсевшая" марка, хотя в массах известная и "уважаемая" (понт будет засчитан) или я не прав?
Еще уточню, хочется не копию Ролекса или Омеги, а самобытные часы со своими "изюминками", просто дизайн Ролекса и Омеги привел как ориентир.
ТагХаер с прямоугольными метками, немного не то.

Какой понт)))) лонжин это часы менеджера среднего звена (легенда не в счет)

Посмотрите такой Атлантик. Очень красивые и нарядные часы. У меня такие-же, только с оранжевым
безелем.
http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1428042749

Атлантик интересный конечно, но дизайн чересчур смелый для костюма. Да и цена больше бюджета.

STAS K

Certina C013.407.11.041.00
Tissot T066.407.11.057.00
Deep Blue SRQBB

насчет Orient Ray - часы хорошие, у меня мако - очень нравятся. Я за дайвер платить больше пока не готов. Но и не под костюм его ношу, конечно, как и не стал бы носить Омегу и Ролекс из вашего первого поста

А что вы думаете на счет certina ?
http://www.certina.com/sites/default...?itok=xcOPrktn
кстати а имеются ли требования к безелю? метал с покрытием/без покрытия/керамика ?
А лично от себя скажу - что сам посматриваю на CW очень основательно, особенно с учетом того, что лично меня привлекает у них возможность взять часы с керамическим безелем, что для их стоимости весьма здорово ( а для меня это,на данном этапе, является весьма принципиальным моментом) Но как же жаль что их негде нельзя подержать в руках :(

Чуть выше советовали уже, вроде ничего, хотя CW и Штайнхарт чуть интереснее. По безелю не знаю, не держал в руках керамики, хочется тоже синий как и циферблат.

в Питере можно http://www.watches-clock.ru/catalog/...a33_10278.html

Я имел ввиду Christopher Ward...
но спасибо)

Добавлю, как вариант, Davosa http://www.davosa.com/index.php?id=3...=57&wid=96&L=1

Японцев не хотите?

Мерил Лонжинс и заодно Эпос. Ничего особенного. Браслет понравился качеством и тем что расширяется, на рукав чтоб налез. Цены на Лонжинс вообще конские у нас, 75000... Определился с диаметром, 42 больше нравится чем 38, 38 вообще маленькие. А в целом часы не примечательные, хочется изюминки, типа волн на циферблате и трезубца на стрелке и/или прозрачной задней крышки. Жалко такие деньги за такой Лонжин или Эпос отдавать.

Давоса похож на бюджетную точную копию Ролекса, типа 200 метров вместо 300 и наверняка еще на чем-то сэкономили. Это настораживает, нет своего. Но опять же, щупать надо.

Если только очень бюджетный Ориент, на первое время. А потом все равно швейцарскую механику. Принципиально.

Тоже хотел Омегу с волнами, но не влезла в бюджет:)
Начал искать варианты, серьезно рассматривал варда и сертину. Но сертину отмел из-за рамера, она больше.
В итоге взял синего Варда и Мако пепси для отпуска. Вард выглядит и стоит дороже Мако.
В общем, неплохие часы, не жалею. Удобно сидят, неплохо выглядят и что самое главное Омегу с волнами больше не хочется, хоть она определенно лучше варда.
Хочется теперь другую омегу, новый винтажный симастер 300 титановый, но это уже другая история)

А про Ориент что скажете? Имеет смысл брать или лишнее? А CW как по качеству? Неужели так идеально, нанометр к нанометру? И между ними разница насколько существенна и в чем именно?

Мако хорошие часы. Им бы сапфир, стоп секунду и браслет получше...
Часы не взаимозаменяемые для меня. Ориент под настроение и в отпуск, а Вард на повседневку. Разница в отделке корпуса, в браслете(у Мако, к слову он особенно ужасен), когда держишь в руках и то и то понимаешь, что Вард дороже.
Но, конечно Вард не идеален, но и стоит он не как Омега все же.

В чем именно не идеальность? Сомнительно что я смогу их пощупать до покупки.

Механизм.
Производитель не говорит какой конкретно механизм в часах. На сайте написано ETA 2824-2/Sellita SW200-1. Как я понял они почти одинаковые, но все-таки не добавляет оптимизма. Плюс у форумчанина что-то с мехом было из-за ручного завода, он их чинил по гарантии несколько раз насколько я помню из темы. Но я из Москвы вряд ли буду заморачиваться и отправлять их на ремонт по гарантии в Англию.
Происхождение.
Спорное Англо-швейцарское происхождение аля Штайн. Не могу при всем желании часы назвать полноценно Швейцарскими.
Дизайн.
Это очень субъективный пункт. Основная претензия - дата на 4 часа, по началу не обращал внимания. Сейчас вызывает чувство дисгармонии. Со временем еще перестал волны еще перестал замечать)

Насчёт Кристофера поддерживаю Хотя найдутся умники которые как и Штайнхарт хомажем назовут..Единственно с чем не согласен-если выбирать между Вард и Лонжином -надо брать Лонжин -это часы покруче Варда:)Ориент все же немного тривиально и очень дешево Хотя у самого пять Ориентов:)

В общем пока что на 1 месте CW а на 2 Штайнхард. Посмотрел кучу роликов, Штайн внешне попроще и к руке не плотно прилегает, но застежка у него понадежнее. А так Ролекс и Ролекс, нет самобытности. Да и на сайте нет синего, хотя в инете фотки встречал.
Вард более солидный, много мелких деталей, сидят плотнее на руке, собственный дизайн (трезубец на секунде вообще нечто) да и привлекает водозащита на 600 метров! Конечно я пока так глубоко тонуть не собираюсь, но приятно осознание такой возможности, плюс это совсем другой уровень качества. 100-200 метров это одно, весьма просто, а 600 - "это уже, с-ка, нанотехнологии".
А возможно рассмотреть в этом бюджете б\у Омегу или Ролекс? Или только кварц и вообще ну их на?

Prometheus Sailfish 300m Automatic Diver Watch Blue Dial Sapphire Bezel
Красота да и только, брэнд, конечно смущает
Но сапфировый безель и стоят сущие копейки, Powered by a SII Time Module NH36.
http://images-cdn.ecwid.com/images/2.../188763394.jpg
http://www.prometheuswatch.com/limit...tegory=7120166
Походите по магазинам поищите Oris Divers Date 01 733 7533 8555-07 8 24 01PEB
Сравнивал их с Omega 2220.80.00, жду помидоров, Oris интересней.
http://www.omegawatches.com/fileadmi...2208000-20.pnghttp://www.oris.ch/data/2452_733_7533_85_55_mb.png

У Ориса корпус кастрюлей, из-за этого они смотрятся на руке очень громоздко. Да и не легкие они. Я сам выбирал между этими моделями, Омега на руке сидит значительно удобнее и как-то гармоничнее она. Это не касаясь механизмов. Все ИМХО.

Все о часах с картинок выше и личных ощущений от примерки.
Насчет кастрюли - Вы уверены, что смотрели именно эту модель? У Ориса есть домнога дайверов куда большего размера. Именно эта модель кастрюлей не смотрится, однако если у Вас запястье сантиметров 16-17, то вполне возможно. Что касается Омеги, рядом с Орисом она скучна, может более гармонична, но скучна. Ну и с моим запястьем 20 см - маловата. По цене - больше чем в 2 дороже.

Орис 43 мм и высотой 1.63 дюйма(!). И именно из-за маленького диаметра и большой толщины на руке сидит как кастрюля. Рука у меня 18 см, средняя. Были У-Боаты диаметром 50 и высотой примерно такой же, смотрелись куда как более гармонично на руке. На гидрокостюме может и Орисы смотрятся неплохо, не мерял, но в цивильной одежде даже рука за 20 не спасет, и именно из-за неудачного соотношения диаметр/толщина. Кстати, продайверы, за счет диаметра 46 и выше, более гармоничны, хотя огромны для рук меньше 21. Впечатления по результатам примерок, так как сам выбирал между этими часами, когда волны были на обоих циферблатах. Купил омегу, только черную.

Мне показалось, или никто не сказал про Seiko Sumo SBDC003?
Обалденный глубокий синий цвет, самобытность, очень точный 6R15C. Сноса часам не будет.
http://uhrforum.de/attachments/10807...s-p7190978.jpg

Мой совет, приглядывать их. Могу порекомендовать форумчанина Tiktakmarket (ex-TTM), иметь дело с ним - одно удовольствие.

Извините, но Вы путаете диаметр и высоту. А в остальном полностью согласен - часы надо мерить, то что одному кастрюля другому самое оно.

Да, вы правы. "С прямым углом перепутал"(с).

Что касается Oris, то фишка в том, что основание корпуса с задней крышкой 43 мм, а вот безель 42 мм, соответсвенно и выглядят они меньше, чем есть на самом деле. Примерно на свою не самую крупную руку (17,5 см) - выглядят вполне органично. Да и оченно солидный браслет их больше нравится, чем у Омеги (он меня в ней просто БЕСИТ - ИМХО ессесно).

А вот тут Варда поругивают, или это нормально для такого бюджета? Объективные замечания в статье?

я бы не очень ориентировался на этот отзыв, вот ляпы которые брасаются в глаза:
"Задняя крышка гладкая, закреплена винтами." на фото четко видно, что никаких винтов на крышке нет, потому что она на резьбе.
"отсутствие покрытия на внутренней стороне ушек" это вообще о чем? корпус нержавейка!!! какое покрытие? он хочет чтоб там было полированная сталь? но какой смысл, все равно она быстро пацарапается при установке шпилек
"Циферблат покрыт 4-милимметровым антибликовым покрытием из сапфира" фраза без комментариев)) смысл понятен но как это изложено...
"Поскольку на задней крышке нет дисплея" не знаю как это описать...
безель почему-то зовется ободком. такое ощущение что это какой-то машинный перевод... статья одним словом УГ))

Вчера мерил часы:

Certina C013.407.11.041.00 46900р.
Longines L3.695.4.03.6 67100р.
Tag Heuer WAN 2111.BA0822 116000р.
ORIS 733-7653-41-55 119500р.

Впечатления:
Цертина ничего особенного, цвет конечно яркий, даже слишком яркий, никакой индивидуальности, все как у всех. И всего 200 метров, дайвер, тоже мне.
Лонжинс тоже не впечатлили, к тому же цифры на циферблате, и их стрелки мне никак не нравятся. Да цена выше бюджета (но надеюсь на корректировку курса доллара и цен в скором времени).
Таг Хаер поинтереснее, но тоже не супер. К тому же на такие массивные часы такой тонкий браслет - вызывает чувство дисгармонии. Ну и стоимость сильно выше бюджета. Хотя марка, конечно, круче и "понтовее".
Орис конечно сильно выделяется. Свой, неповторимый, вид, харизма. На старых моделях метки в виде зубов акулы, очень агрессивно, на этой их "подпилили", на мой взгляд, зря. Цвет скромный, нейтральный и строгий. Хочется либо глубокий, насыщенный синий, либо такой. Очень понравилось наличие окошка снизу, где виден механизм. Однако сам механизм никак не впечатлил. Видно пяток шестеренок, да вращающуюся штуку (маятник или баланс, как там его), как на Ракете. Поверх этого болтается автоподзавод. А на старой Победе так вообще поинтереснее будет (жду гору летящих тапков )))). Плюс, смущает, что возможно великоваты мне. Сделал пару фоток. Продавец сказала что Таг Хаер больше мне подходит под руку.

Итог: Хочется и Кристофера Варда и Орис. )))))

На Ваш взгляд, Орис большие мне или нет? Окошко для наблюдения механизма очень хочется, но видимо у всех часов такого класса смотреть особо не на что? А есть на что посмотреть только у механизмов классом\стоимостью гораздо выше? Тогда может и фиг с ним, с окошком?

А сколько у Вас запястье-то? На днях видел в магазине механическую Омегу симастер дайвер с волнами 125 т.р. можно и Красноярска приехать - не далеко.

Запястье примерно 17-17,5. Пару лет назад у нас Омега столько же и стоила, это уже сильно выше бюджета. Да и часы прямо сейчас покупать не готов, не раньше чем в следующем году. Пока присматриваюсь.

Открытый механизм, это не очень то дайверская фишка. Да и по поводу механизма в этом бюджете Вы правы, смотреть там не на что.

Орисы кмк великоваты, хотя с другой стороны это же дайверы + мода на оверсайз, ну и надо смотреть картину в целом, телосложение, одежда. А вобще главное чтобы не было дискомфорта при носке, у меня друг с запястием 17 такие шайбы носит (от 50 мм) и ему вполне удобно, лично я в этом вопросе более консервативен

А что лучше\круче\надежнее Орис как этот или Вард такой?

Слово круче мне непонятно.Кто круче бегемот или крокодил?Надежность одинаковая так как начинка одна и та же,в Орисе доработанная SW200,в Варде тоже скорее всего Sellita SW200 будет.Лучшесть тоже приблизительно одинаковая.Орис постарше известней,Вард помоложе.Я не вижу особенной разницы.

Oris очень самобытные, имхо, я бы взял их...

Не на том сайте смотрите http://www.steinhartwatches.de/en/OC...-Blue,902.html ,
покупать лучше тут (НДС вычитают)

Обратите внимание на H2O - Helberg ,очень много интересных моделей,качество исполнения на высоте.
20 апреля будет новый конфигуратор и корпуса на серию Orca + подарки , как обычно
На данный момент есть очень интересные часы из титана G5 , который прочнее стали в 5 раз.
Если к титану душа не лежит , то можно такие же в стали + подобрать стрелки цифер и безель , с помощью конфигуратора