A Lange & Sohne сломана ось анкерного колеса.
 

Здравствуйте , посоветуйте кто знает где в Питере выточить качественно ось анкерного колеса. Предлагают в одной мастерской сломанную цапфу сточить высверлить отверстие и вставить новую, как вы смотрите на эту операцию. Вставка должна быть колёная я так понимаю. Спасибо.
Стоит колесо где стрелка .

На фото кажитса что цапфы целы. Это ваше колесо?

Это кажется там где стрелка она сломана это анкерное колесо такое в фузейныном механизме.

Эта часть снимка не в резкости , переснемите !

лучше не выйдет. Сломана половина, другая часть осталась в камне.

Похоже что вообще ненадо точить ось , достаточно выровнять торец оськи и работать с камнем .

Боюсь там маленький кусок остался камень можно сломать , а такой взять будет негде часы 50 годов. На фото видно , что большая часть цапфы обломана.

я думаю, что здесь на форуме достаточно народа, способного правильно выточить ось. и заменить ее на колесе.

ага, и зубья на каленом трибе нарезать и отполировать, и чтобы качество не хуже заводского:rolleyes:

есть два пути:
1) вставка новой цапфы
2) крепление вставки с цапфой на тампоне (втулка такая)
Вложение 879139

если есть твердосплавное сверло, чтобы сверлить отверстие под цапфу в каленой стали, то подойдет и 1 метод
если сверла нет, то колесо нужно снимать с оси и конец оси отпускать, что не есть гуд, тогда предпочтительнее 2 метод

Спасибо , а какой материал используется для крепления этих частей во втором варианте?

В чем загвоздка ?! Надо только камни передвинуть в плате на этот 1мм ! Что бы это не делать вы готовы зделать составную ось ! :mad:

+1. Проточить новую цапфу и подвинуть камень на 1 мм. Если родной камень слишком тонкий, то подобрать более толстый камень. В любом случае работа это серьезная. Делать подобную ось в условиях мастерской крайне трудно, основная проблема в нарезании триба. Никакие "костыли" на анкерном колесе не помогут, центровку не поймаете, тут самое незначительное биение и часы будут постоянно останавливаться на одном и том же зубе.

если есть куда двигать

и да, ось надо проточить, т.к. цилиндрическая часть цапфы отломана

Приветствую всех!
Похоже ,судя по профилю цапфы, там камни двойные.Это несколько усложняет задачу передвижки камней.:(

Потому я и написал "камни"
Что бы проверить - надо ли протачивать , надо снять упорный камень и посмотреть , выходит ли остаток оси через сквозной камень.

Да ничего там не выходит. Цапфы вообще нет. Там единственный реальный вариант нарезать короткую цапфу, двигать сквозной камень, чтобы только кончик из сквозного вылезал, а под родной накладной подкладывать еще один камень. Снаружи будет вообще незаметно. Воздушным зазором в таком варианте придется пожертвовать. Через одну старые Молнии ЧК-6 так приходится реанимировать, цапфы на балансе заломаны или запилены у половины.

Добрый вечер,

Существует метод - "repivoting" (? - не знаю русского слова), надо засверлить в токарном станке на месте сломанной цапфы, в отверстие надо поместить кусок проволоке чтобы заменить цапфу, обработать и "voilà".

Вообще не надо двигать камни, ни чего-то другого.

С уважением, Душан

Интересная тема.
Максимум вариантов рассмотрено.
Какой всё таки метод будет использован - дюже интересно.

Да , можно засверлить . Ось явно цельно каленая . Закрепить можно в цанге , но придеться разберать колесо .
Если даже не отпускать ось а сверлиться твердым сплавом нужны большие обороты шпинделя , потому в люнету не закрепишь . Если отпускать ось , разберать тем более надо.
Незнаю , мне лег4е камень здвинуть ,судя по плате , там есть куда гулять, обнизить профиль оси тоже 10 мин работы!

Вариант засверливания, думаю из лучших .
Восстанавливается именно дефектный элемент.
Остальное остаётся в первозданном виде без всяких движений и изменений.

Люнету не нужно использовать, существуют другие инструменты, метод известен давно.

С уважением, Душан

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1419544692

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1419544860

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1419544860

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1419544860

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1419544860

Вообще то это и есть люнета - эти отверстия под конус , может они еще как то называютса но смысл тот же.

Люнет намного отличается от универсального сверлильного держателя, вот картинки для сравнения.

С уважением, Душан



http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1419552729

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1419552729

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1419552729

Отпускать кончик придется, сверлить хорошо закаленную ось крайне сложно. Для того, чтобы чуть отпустить кончик ничего разбирать не надо, нужна только горелка с узким пламенем. Сверлить только в специальной приспособе через кондуктор, как советует Душан, иначе будет сверло с центра уводить. Работа сложная и не имея подобного опыта колесо это угробить раз плюнуть. Там и цапфа то нужна, наверное, 0.12-0.15 мм. Сверлить сверлом 0.2-0.25 мм и далее забивать его хвостовик в качестве основы для цапфы, металл отличный. Далее доводить цапфу в размер камнем и полировать.

Может вы подскажите кто это может сделать грамотно?

Добрый день,

Не согласен!

Чтобы отпускать, нужно будет использовать втулку из латуни, никак не надо отпускать прямо на пламени горелки. Прутик латуни диаметром 3-4 мм засверлить около 2-3 мм глубиной, диаметра чуть большего чем ось, так чтобы латунь могла обнять металл оси по всей поверхности.

Затем только другой конец втулки подвергайте воздействию пламени. Когда ось отпускается то будет видно, кольцо синего цвета будет двигаться из-под латуни и от него. Видимое изменение цвета также указывает момент когда следует прекратить нагрев, и когда надо удалить втулку чтобы предотвратить ущерб.

Если нет опыта, то надо пробовать на ненужном куске проволоки из стали, не только один раз...

Таким способом колесо не может быть повреждено, вообще.

С уважением, Душан

.

Так Вы в начале темы нам сказали -" предлагают в одной мастерской ..."
Именно этод метод.Что смущает? Или хотите чтобы мастера с форума сделали ? В идеале , думаю, засверлиться желательно без отпуска.

А достаточно для сверления обычным стиральным сверлом птпуска (отжига) синего цвета?

Начинать сверлить только перьевым твердосплавным сверлом и очень медленно, постоянно вынимая стружку. Зайдя на 0.3-0.4 мм можно переходить на обычное спиральное сверло. И то только в случае с отпущенным кончиком, на каленом материале даже сверла из карбида бора бесполезны. Спасибо, Душан, за ценный совет по отпуску, век живи век учись. В данном случае отпускать правильнее именно так.

Синего цвета достаточно?

А без твердосплавного сверла никак?

Синего достаточно. При отпуске калёного идёт переход цвета из начального
в соломенный, фиолетовый, синий .Можно и обычным спиральным, но шансев
меньше.Сверло должно быть хорошо заточенным.Иначе нагортуете место сверления и вскрыть его потом будет трудно даже твердосплавным.

Прежде чем начинать сверлить, безусловно нужно найти центр сверления.

Для этого существует несколько способов. Центр можно найти использованием штихеля, или центровочным сверлом мелкого диаметра установленного в задней бабке, или некоторым из приспособлений что являются предназначенным для центрирования.

С уважением, Душан

Так точно. Это явление называется воронение, т.е. упрочение поверхности отверстия с тупым сверлом.

С уважением, Душан

Это да сказал, только после прочтения темы боюсь они этого не знают, У меня там сломали маятник при замене его оси на авиационных часах.

В Санкт-Петербурге есть мастера и люди интересующиеся темой часов,
пообщайтесь, может кого рекомендуют.Где то последние " поднимают " свои раритеты .
А может и мастера откликнутся в теме.

Вот я рассчитываю может кто откликнится, но пока тишина как не прискорбно.:confused:

Добрый вечер,

Я живу в другой стране. Но, немало Русских присутствуют здесь на форуме которые могут отремонтировать Ваш хронометр, очень легко. Нам является возможным контактировать Вас по ЛС, если кто-то желает...

С уважением, Душан

В том то и дело , что желающих пока нет. Спасибо, за мудрые советы. С Уважением.

После новогодних каникул свяжитесь со мной через ЛС , постараюсь помочь.

Спасибо, за отзыв.