|
|
Золотые H. Moser & Co
Вложений: 6
Добрый вечер, джентльмены. Хотелось бы услышать ваше мнение по данным часам, хронографу Henry Moser, а в первую очередь по их оригинальности, примерном году выпуска и, разумеется, их ценности. Из тех особенностей, которые мне показались интересными, стоит отметить то, что при запуске хронографа, стрелка двигается "шагами", как в кварцевых часах, а не плавно. Также интересно то, что вторая кнопка (справа под заводной головкой) используется для перевода стрелок (чтобы перевести стрелки,ее необходимо зажать и вращать заводную головку), а не для сброса показаний хронографа (такая функция в данных часах отсутствует). Сами часы в прекрасном состоянии, на ходу и производят впечатление новых, сомнение вызывает лишь факт отсутствия мануфактурного клейма на механизме. Куплены данные часы были пару лет назад на блошином рынке в Берлине человеком не очень-то разбирающимся в данных вопросах. Фото задней крышки, механизма и циферблата прилагаются. Заранее благодарен.
|
похоже на сборную солянку! Корпус мозер. Механизм двухбарабанный с независимой секундой... Только Мозер таких не делал...
|
А мне думается вполне себе Мозер,да причем редкий!Машина класс-очень высокого класса!
|
Отличные часики jump second или morte seconde - прехронограф. Такая конструкция была популярна в середине 19 века, но была вытеснена хронографами. Недостатки были указаны выше - проблема с обнулением стрелки.
|
Как движется малая секундная стрелка? Плавно, или как-то тоже рывками?
Надпись на циферблате Hi Moser & Co - неправильная, надо Hy Moser & Cie. А вот на крышке уже правильно. Конечно, странно что такой механизм. Обычно либо механизм должен быть с клеймом, либо на крышке должна быть соответствующая подпись про мертвую секунду. Надо смотреть как крепится механизм в корпусе, как сделана кнопка включения большой секунды, и как крепится циферблат к механизму. Если все родное - это хороший ценный Мозер. Но в любом случае, часики интересные, купил бы такие с удовольствием!!! |
Малая секундная стрелка движется почти плавно, частота колебаний конечно заметно меньше, чем у современных часов. Большая стрелка (хронографа) двигается рывками в одну секунду, как в кварце.
|
Вложений: 2
Размещаю дополнительные фотографии механизма, и кнопки включения хронографа в частности. Возможно это как-то поможет в решении вопроса относительно оригинальности данных часов.
P.S. Часы не продаю, интересуюсь исключительно из собственного любопытства и оценки коллекционной ценности данного предмета, так как с недавнего времени стал интересоваться часами со всеми вытекающими последствиями...) |
Добрый вечер, джентльмены. Поскольку обсуждение данной темы зашло в тупик, хотелось бы поинтересоваться по поводу целесообразности обращения к Moser&Cie (а насколько я знаю, пару лет назад было возобновлено производство часов данной марки) по поводу установления происхождения данных часов и, соответственно, их подлинности. У кого-нибудь есть опыт составления подобных запросов часовым мануфактурам? И существует ли каталог Moser&Cie в открытом доступе? И, соответственно, стоит ли игра свеч?:confused::D
|
Обращаться туда смысла нет, это точно. Они ничего не сохранили, с нуля открывали производство. Можно попробовать обратиться в IWC, но те врядли ответят что-то конкретное.
Каталог существует, но в нем таких часов нет. Были бы - это бы сразу упростило задачу. Так что лучший способ - привезти посмотреть живьем крепление, кнопку и т.д., потому как без микроскопа дальнейшие диагнозы смысла не имеют. Склоняюсь к мысли, что штука оригинальная, по крайней мере вероятность 70 на 30. Мосты и накладки в засохшем масле, такие бы отчистить, машина будет сиять. |
German! Извините за оффтоп. Все время вспоминаю известную статью, размещенную на Вашем сайте. Вам хотя бы раз в жизни попадались часы с текстовой надписью Hy Moser & CО и характерным щитом с СО?
|
Попадались, конечно.
|
Если у Вас есть возможность, приведите пожалуйста пример. У меня просто создается впечатление, что в этой статье http://forum.watch.ru/showpost.php?p...3&postcount=18 содержатся 2 исторические опечатки, исходя из которых все Г. Мозеръ представленные на форуме, у которых "фабричная марка" и "фабричный знак" содержит "& Ce "- подделки. На пыльниках этих часов, содержащих надпись "Г. Мозеръ и Ко", мне никогда не приходилось видеть надписей с "&Co".
Мне просто нужна Ваша помощь, чтобы разобраться в данном вопросе. |
С точки зрения, "Предостережения" из педыдущего поста, кейс автора этой темы - подделка :) А вот титул этого каталога подтверждает, что фабричное клеймо все же подлинное. http://forum.watch.ru/showpost.php?p=94338&postcount=1
Но в фабричной марке пишется по прежнему "HM &Co"??? |
Сайт правоприемников использует фабричную марку "HM &Ce"...
http://www.h-moser.com/index1.php |
В моём каталоге фабричная марка имеет маркировку Со, фабричное клеймо Се.
Завтра выложу титульный лист с клеймом и маркой. |
Спасибо Вам в очередной раз! А возможен вариант, что в отношении фабричной марки в России просто была запущена "утка"? На практике на всех часах Г. Мозеръ российской сборки встречал написание фабричной марки только через "HM &Ce", а не иначе. Может в Вашей коллекции есть исключение?
Или я обладатель подделок :)? |
German, если бы возможности сайта позволили поставить под постом несколько раз "Спасибо", я бы это сделал с огромным удовольствием!!!
Итак, подведем итоги. В известной статье "Предупреждение" в отношении "фабричной марки" и "фабричного клейма" допущены существенные опечатки. Опечатки допущены и в каталогах (в приведеном мною, а также и в том, который надеюсь еще покажет clockclub) в отношении "фабричной марки". German! Увы, Вы мне показали "подделки" :) Может немного подкорректируете "мозеровскую статью" на Вашем сайте. Все показанные Вами часы подделками быть не могут!!! |
Вместе с тем, я должен признать, что казус с написанием "фабричной марки" "HM &Co" существует. Мне он встретился только раз на механизме где на платине стоит клеймо "Unitas". Посмотрите также на надпись на барабанном колесе.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=184788&postcount=1 Отсюда выдвигаю гипотезу - часы автора этой темы выпущены после Октябрьской революции. И в российские каталоги попасть уже никак не могли... |
Забавно. То есть Co надо понимать как Cie, так?
Наверное, я лучше в статье просто те же самые примеры приведу. |
Цитата:
Тенденции после Октябрьской революции малоизвестны. Текстовая надпись вполне могла преобразиться в "Hry. Moser&Cie" или возможно в ту, которую автор темы показал на циферблате. Но если все-таки найдутся часы российской сборки с надписями через "Со" - это наверное будет мегараритет! |
|
Игорь! Огромное спасибо. Насколько я понял, на часах русской сборки Вам "фабричный знак" с "НМ & Со" также не попадался.
|
http://i060.radikal.ru/0908/28/bec53862536c.jpg
http://german242.borda.ru/?1-1-0-00000524-000 http://german242.borda.ru/?1-1-0-00000509-000 Мне как-то попадался Мозер с окончанием Со на цифере. |
Игорь! Такой как в посте №19 этой темы. Фабричная марка (щит) в приведенном Вами каталоге содержит "НМ & Co". На своих часах российской сборки ни одного клейма с изображением подобной фабричной марки я не встретил.
Если у Вас сохранилось изображение часов с текстовой надписью через "Со", приведите ее пожалуйста. Если Вы уже обратили внимание, на Вашем хронометре в текстовых надписях также содержится "разнобой" аббревиатур. |
А вообще в России было-ли сборочное предприятие?
Есть-ли документальное подтверждение существования таких предприятий в России? К примеру в каталоге приводятся фотографии всего одной фабрики в Локле, думаю если бы таковая была в России, то в Российском каталоге поместили бы именно Российскую фабрику. Кстати на основной массе часов имеющих подпись на крышке Г.Мозер и Ко, в знаке фабричной марки встречал именно Со, а на фабричном клейме Се, как и отмечено в каталоге. |
Цитата:
"Все составляющие детали часов "Мозер" заказывали в мастерских Ле-Локля, а в Петербурге из них собирали часы. При этом некоторые корпуса и циферблаты изготавливались в Петербурге, о чем говорят русскоязычные надписи "Г. МОЗЕРЪ ВЪ МОСКВЕ" на некоторых экземплярах." Может в силу именно российской сборки и появились такие неувязки с "фабричными марками" и чехарда аббревиатур? Есть предложение дальнейший разговор перенести в тему о "подделках" часов Г.Мозеръ и Ко.. |
Газета Нива 1913 года. Возможно, в этих годах был утвержден новый логотип, его и закрепи рекламой. В таком случае, часы до 1913 года могли идти с любым старым начертанием.
Кстати, если подтвердится такая теория, можно будет относительно датировать их по логотипам. |
Цитата:
|
|
Добрый день. Обращаюсь к вам как к профессионалам. Подскажите, какие из представленных часов оригинальные? Спасибо большое!
http://www.ebay.com/sch/trusteboy12/...&_trksid=p3686 |
http://www.ebay.com/itm/SPUTNIK-1st-...item336b940f7e Эти точно фуфло украинское.
|
А как сложилась дальнейшая судьба этого прекрасного Мозера, открывшего тему? Кто-нибудь знает, где он осел?
|
| Часовой пояс UTC +3, время: 00:04. |