Налет на палетах
 

Уважаемые мастера и знатоки,при ремонте настенных часов иногда сталкиваюсь с таким явлением.Через короткое время после ремонта(3-12мес.)на палетах или скобке образуется темный налет от зубьев анкетного колеса и стоп машина.Достаточно этот налет стереть и опять пошли.
Палаты и скобки запиливаю алмазным надфилем,полирую арканзасом или керамикой.Все,конечно,сто раз промыто.

Что подскажите?

Исключите алмазосодержащие абразивы.

Так чем же пилить?
Надфиль выкашивается и внедряется в саль?
Блестит как зеркало,чем же скобка дерет зубья?

Описки:выкрашивается,сталь.

Частицы алмазной пыли внедряются в поверхностный слой металла скобы:( Вот они и "запиливают" спусковое колесо.

Уж очень просто.А как же последующая полировка?
Тоже самое можно сказать о любом шлифовальном инструменте и материале.
Чем же пилят палеты?

А зачем их пилить . Вам ктото сказал , что так надо ремонтировать большие часы? Как вы определяете что палеты требуют обработки?

Я только на форуме новичок.

Насколько я понял налет образуется на скобе и палетах. Далее т.с.их же полирует. Причем здесь алмазы?
Так мы договоримся до того,что однажды обработав кусок железяки алмазной пастой, мы получаем готовый алмазный напильник, или ,на худой конец,полировник

Ну вот к примеру настенные янтари . Там скаба сконструирована так , что ее надо опускать по максимому . А это значит что если хоть чуть сточишь палету , можно сразу выкинуть вилку. А выработка бывает . А в кукушках постоянные выработки в палетах . Это можно поправить передвинув рабочую зону палет . Т.Е. здвинув вилку на 1-1.5 мм.
В старинных часах выработки требующие внимания редкость т.к. изначально палеты зделаны оккуратно. Бывает , что требуетса вживить не родную скобу и требуетса подгонка , вот тогда и надо пилить.

а если шлифовать палеты скобы мелкозернистым камнем (не арканзас) или мелкой наждачной бумагой, будет ли внедрение абразива?

ТС, возможно у вас абразив внедрен в кончики зубьев анкерного колеса, латунь мягкая, когда часы шли "по грязному", то продукты износа и пыль, смешанные с маслом могли внедриться в зубья анкерного колеса

я заметил, что в кукушках наших просто мягкая сталь, ее легко берет обычный напильник

ТС, а чем смазываете?

Просто я призываю не торопитса " улучшать" анкерную вилку ! То что мы видим небольшую выработку в палетах , это притирка длинною в дисятилетия . Если геометрия не нарушена ненадо точить !
У автора происходит притирка по новой , после стачивания рабочей поверхности. Даже если кажится , что стало красиво и зеркально после полировок. Потому и образуется порошок сьедающий масло.

Но ТС ничего не говорил о выработке, только о налете, который смывается.

Ситуация довольно странная у т.с... Но тут может вознинуть много вопросов от смазки до термообработки. Потому, многие не озвучивают работы которые они производили в реальности, приходится гадать.
Давайте фото в студию.

Занимаюсь,в основном,старинными часами,выработки значительные,без обработки скобки не как.Масло последние годы не кладу-смешивается пылью-еще хуже.Попадаются часы,которые ходили сто лет с сухими палетами и без малейших следов выработки.

По вашему описанию очень похоже на "намазывание" латуни на плечи стальной скобы.Вы уверены,что спусковое колесо родное?Возможно до вас кто-то изготовил новое полотно спускового колеса из мягкой латуни?

Нет,это исключено.Да и должна ли мягкая латунь "намазываться"на полированную скобку?

Прошло 5 лет!
Вынужден тему возобновить.Добавляю картинки.После ремонта прошел 1 месяц!Кончики зубьев опилил мелким надфилем.

Надфиль алмазный?

Да.Сначала пилю свежим алмазным надфилем,потом полустертым,уставшим,я затем полирую керамической пластиной.

Отполируйте без использования алмазного инструмента. Вероятно у Вас палеты превратились в надфиль

Чем моете и смазываете? Судя по цвету, это какой-то медно-масляный состав. Шаржирование возможно любым абразивом (и керамикой в т.ч.), попробуйте химическую полировку.

Не имеет особого значения инструмент. Шаржировать стальные палеты еще ну очень постараться нужно. И уж тем более "алмазным" надфилем этого сделать не получится. Два важных момента. Палеты должны быть смазаны. И если уж переполировываете палеты, то в черное зеркало. На недополированных стальных поверхностях, работающих на истирание в паре с латунью в сухомятку другого результата и не будет.

Мою в классическом растворе -мыло,спирт,наш.спирт,щав.кислота.Потом спирт или бензин.Смазываю очень тонко moebius8031.

А я попробую дать немножко другой совет. Полирование - оно может быть для красоты или для уменьшения трения и повышения износостойкости. Когда для красоты - да, тогда полировайте чем угодно. Когда для работы - полировайте воронилами и полировальниками. Никаких абразивных составов не применяйте. Полирование воронилом приводит к повышению поверхностной твердости чисто механичеким способом, не только к повышению гладкости, что намного улучшает работу пары сталь-латунь.
Конечно, смазка нужна. После полирования скоба и зубья колеса будут работать вместе, причем во время работы их поверности могут начать улучшаться, а может и наоборот - станут ухудшаться. Правильная смазка поможет улучшению, а неподходящая или отсуствующая поможет ухудшению...

С полированием понятно,но ведь сначала надо снять значительный слой закаленного металла.Выбоины на скобке или глубокие канавы на палетах.

Запараллелил эту тему в разделе "Интерьерные часы"
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=531428

О чем вы говорите? Более половины деталей часов ,в том числе трибы и другие стальные детали доводятся на заводе именно с помощью абразивных составов.
И что? Все они шаржированы?
Не отрицая явление ,как таковое, нужно сказать ,что проявляется оно при определенных условиях. Например при сухой обработке, при значительных усилиями др.

Думаю,смазка к явлению,которое я описываю,не имеет отношения.Многие часы,которые я делал,вообще без смазки палет и ходят многие годы.Некоторые без смазки,со смазкой, возвращаются ко мне назад через полгода-год..Последние,те,что на фотографиях,через месяц!
К сожалению,точно проследить те ли это часы,у которых я обрабатывал алмазными надфилями скобку и палеты(а делаю я это часто),затруднительно.Теперь буду записывать.