Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Павел Буре (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=2453)

Trops 27.01.2007 18:45

Павел Буре
 
Восстанавливаю карманные Павла Буре. Подскажите какую спираль баланса можно использовать? (Реальной нету)
З.Ы. Для того чтобы сразу выточить ось с необходимым диаметром под колодку.

Андрей Бабанин 27.01.2007 20:44

Надо смотреть на крепеж в мосту - брегетированная или простая плоская. Колодка на ось может быть практически любой - ее точить пустяки.

Trops 28.01.2007 03:22

Спираль плоская. Имел ввиду по жёсткости и т.д и т.п. Из каких часов можно подобрать аналог?

OddyRash 28.01.2007 15:52

Цитата:

Сообщение от Trops
Спираль плоская. Имел ввиду по жёсткости и т.д и т.п. Из каких часов можно подобрать аналог?

Я брал волосок от приставного хода "Янтарь". Травил до нужной мягкости в ортофосфорной кислоте.

Trops 28.01.2007 19:43

М-да, с кислотой проблемка....

Trops 29.01.2007 21:05

Подскажите пожалуйста какой период колебания в этих механизмах? Если можно, то поподобнее о том, как правильно уменьшить жёсткость спирали при помощи кислоты?

German 30.01.2007 00:22

Период колебаний 1/5 секунды.

Trops 30.01.2007 18:02

Спасибо.Пружина не родная и короткая.Подскажите пожалуйста аналог?

Trops 01.02.2007 01:00

А если спираль баланса брегетированная, аналог?

German 01.02.2007 03:01

аналог... поищите похожие по жесткости и виткам в разборке механизмов, наверняка у Вас есть.
с брегетированным волоском тяжело - обычно делают длиннее, брегетируют и проверяют. если слишком длинный - укорачивают и брегетируют опять. самоубийство, в общем.

Trops 01.02.2007 03:39

Брегетировать спираль в принципе не проблеме, просто это займёт некоторое время.... Спасибо, господин German, за ответы.

Trops 02.02.2007 15:45

Подскажите: если взять обод и спираль баланса с Весны, по одному весу и новым размерам (обода и колодки спирали)выточить ось. Будет толк или пустая трата времени? (для механизма Буре)

Андрей Крукович 03.02.2007 16:31

Цитата:

Сообщение от Trops
Подскажите: если взять обод и спираль баланса с Весны, по одному весу и новым размерам (обода и колодки спирали)выточить ось.

Логически рассуждая, должно получится. Сам не пробовал.
Если волосок подходит под обод, обод помещается в механизм, двойной ролик подходит под анкерную вилку, то почему бы и нет?
А переточить ось Весны не получается? Под новый ролик и другую высоту?

Trops 03.02.2007 19:34

Ролик родной оденется. По высоте пока не смотрел, но это и так понятно. Так кто нибудь эксперемнтировал?

German 03.02.2007 19:48

Может, проще родной баланс с волосом найти?
Денег выйдет рублей 500, часы получатся оригинальные.
А с "Весной" - это уже не Буре, а безобразие 8)

Trops 04.02.2007 09:06

Вопрос риторический: Где :?:

German 04.02.2007 14:58

Норильск? Oops, это сложнее 8(

German 06.02.2007 23:26

вот попался хлам, может пригодится
http://molotok.ru/catalog/lot/13655274/

OddyRash 07.02.2007 05:51

2Trops
. Травление волоска в ортофосфорной кислоте:
. Концентрированная кислота слишком сильна, съест волосок за 5-10 минут. Я придерживался следующих правил. На притёртую, стеклянную крышку, от той же кислоты, капнул одну каплю её. Добавил каплю воды. В эту каплю положил волосок и засёк время разъедания, до распада на части. Надо добавлять в кислоту воду, по капле, до получения крепости р-ра, в котором волосок распадается примерно час.
. Далее просто. Класть волосок в раствор на минуту, отмывать и примерять.
. Почему ортофосфорная кислота? Она не разъедает цветных металлов, что весьма удобно.
. Удачи!

Trops 07.02.2007 15:59

Спасибо OddyRash,очень интересная и полезная информация.

Андрей Крукович 07.02.2007 16:21

ортофосфорная кислота продается в радиомагазинах, как флюс для пайки чего-то.

Как-то раз промыл, сильно окисленный, волосок на ЕТА. Отмылся и блестел. Видать из-за того, что волоски, не совсем из железа.

Trops 08.02.2007 12:05

Подскажите пожалуйста как лучше заменить треснувший камень в мосту ангренажа?С наружной стороны они запаяны или завальцованы, не знаю как правильно этот метод крепления назвать. Получается, что при выпресовке деформируется пайка, её конечно можно потом пуансоном поправить, после замены камня, но в следующий раз будет проблематично крепление камня, так как нарушается структура метала и он рвётся. С учётом того что платина и мосты латунные. Или я чего то не понимаю?

Андрей Крукович 08.02.2007 14:17

Цитата:

Сообщение от Trops
запаяны или завальцованы

Завальцованы. Раньше был такой способ. Применялся специнструмент для развальцовки и завальцовки. Описать не смогу, но где-то видел в литературе.
Сам я действую так: треснутый камень осторожно выбиваю, стараясь разбить его оканчательно, потом подправляю пуансоном отвестие и ставлю новый камень. Отверткой немного заваливаю края и завальцовыю пуансоном для стяжки отверстий (вручную без потанса)

OddyRash 12.02.2007 22:04

Для развальцовки и обратно, я переделал винтовыкручиватель.
Обжатый носик обточил на цилиндр и раззенковал. В одной губке просверлил отверстие и нарезал резьбу. Вкрутил винт с барашком.
Развальцовываю с упором и вращением винта. Завальцовываю продвижением штатной обечайки.

Trops 18.03.2007 10:03

Цитата:

Сообщение от OddyRash
2Trops
. Травление волоска в ортофосфорной кислоте:
. Концентрированная кислота слишком сильна, съест волосок за 5-10 минут. Я придерживался следующих правил. На притёртую, стеклянную крышку, от той же кислоты, капнул одну каплю её. Добавил каплю воды. В эту каплю положил волосок и засёк время разъедания, до распада на части. Надо добавлять в кислоту воду, по капле, до получения крепости р-ра, в котором волосок распадается примерно час.
. Далее просто. Класть волосок в раствор на минуту, отмывать и примерять.
. Почему ортофосфорная кислота? Она не разъедает цветных металлов, что весьма удобно.
. Удачи!

Ничего не получается. Кислота не разъедает волосок, практически от любых моделей часов. Вопрос остаётся открытым: Как уменьшить жёсткость спирали?

German 18.03.2007 11:37

Цитата:

Сообщение от Trops
Вопрос остаётся открытым: Как уменьшить жёсткость спирали?

1. Подобрать другую
2. Подобрать другую
3. Подобрать другую

Trops 18.03.2007 11:50

Цитата:

Сообщение от German
Цитата:

Сообщение от Trops
Вопрос остаётся открытым: Как уменьшить жёсткость спирали?

1. Подобрать другую
2. Подобрать другую
3. Подобрать другую

Действительно, как то сразу не догадался. :D

OddyRash 23.03.2007 21:35

2Trops
. Возможно, слабоват раствор кислоты. Продают уже разбавленую, под припой. Увеличь время травления до часа и более.

Trops 23.03.2007 22:02

Пробовал по разному, кислота в бутылке заводская. Может она не действует на элинвар, ниварокс..? Есть ведь и стальные спирали отличающиеся цветом... Кстати, какой метал используется в "молнии", малогаборитном будильнике"Слава?"

Андрей Крукович 24.03.2007 14:46

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович
Цитата:

Сообщение от Trops
запаяны или завальцованы


Вспомнил, где видел инструмент:
http://u.foto.radikal.ru/0703/46/4b067e095c72.jpg

Trops 24.03.2007 15:12

Спасибо, Андрей, познавательно. Заметил ещё одну занятную вещь. Если заменить камень, в опорах оси баланса, на не родной, то необходимо менять и второй на такой же. Иначе разные площади трения цапф в сквозных камнях и следовательно разные показания точности хода,в различных положениях.

Андрей Крукович 24.03.2007 15:25

Цитата:

Сообщение от Trops
Если заменить камень, в опорах оси баланса.

В опорах камни не менял, везло наверно.
Но камни колес, мне показались, мягко говоря не надежные.
Если стоял природный рубин, может, он менее крепок?
И о другом:
Как мне показалось, камни в ЕТА, более хрупкие, чем камни производства СССР. хотя размер тот-же (судя по каталогу)

Trops 24.03.2007 15:45

Как то не думал об этом... В наручных вообще редко с камнями проблемы встречал. А вот в старых карманных постоянно встречаюсь. В них природный рубин использован или технический?

Андрей Крукович 25.03.2007 14:09

Цитата:

Сообщение от Trops
В наручных вообще редко с камнями проблемы встречал

Как-то в течении года-двух, заменил штук 15 камней секундного колеса, в Тиссотах, Апеллах и т.п.. Может партия бракованная была?
В данное время, давно не попадалсь.

Ed111 30.06.2023 01:29

Подскажите, где сейчас можно поискать камни на эти часы? Родственник дал посмотреть, с там под замену 5 штук: анкерного колеса оба, в плане два, и в ангренажеом мосту. Прямо беда.


Часовой пояс UTC +3, время: 11:41.

© 1998–2024 Watch.ru