Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Rolex (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Задержка переключения даты в Rolex GMT-Master II 116713LN (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=245195)

Don Jeweller 08.11.2014 01:06

Задержка переключения даты в Rolex GMT-Master II 116713LN
 
Купил новые GMT-Master II ref. 116713 LN, заметил что переключение даты происходит с огромной задержкой в 0:04:45 а не в 0:00 как у всех часов, это нормально или я что то не правильно настроил или же это брак? Что делать?

Doctor Vlad 08.11.2014 02:00

Цитата:

Сообщение от Don Jeweller (Сообщение 2766412)
Купил новые GMT-Master II ref. 116713 LN, заметил что переключение даты происходит с огромной задержкой в 0:04:45 а не в 0:00 как у всех часов, это нормально или я что то не правильно настроил или же это брак? Что делать?

Это НЕ нормально, но в сравнении с моим случаем, когда задержка перехода даты была на целых 12! часов, Ваше опоздание на 4 минуты 45 секунд - это не так страшно.

Strobe Tallbot 08.11.2014 02:30

Мгновенное переключение даты у Ролекса допускается в интервале 23:55 - 00:05 (чаще позже 00:00).
Часов в которых это происходит строго и мгновенно в 0:00 - считанные единицы, я бы не утверждал, что это "у всех".
Это если мы про механику говорим.
Понаблюдайте за своими часами и убедитесь, что в разные дни это будет происходить в разное время.
Если это укладывается в вышеуказанный интервал - то все нормально.

gabik 08.11.2014 06:42

Не знал, что у Rolex существуют такие нормативы на этот счёт ..... :rolleyes:.
Цитата:

Сообщение от Don Jeweller (Сообщение 2766412)
огромной задержкой в 0:04:45 ... это нормально

Это не огромная задержка. Нормально.

marko 08.11.2014 08:54

Один в один и у моего Экспло2. Ничего страшного в этом не вижу.

Aramith 08.11.2014 11:01

абсолютно норм - это же МЕХАНИКА!!

полагаю можно заморочится и пойти в сервис - переустановить стрелки - но не рекомендую!!! зачем залезать в часы без надобности???

если же поймете что это неприемлимо - вариант решения простой - продать - и купить что нибудь БЕЗдатое - Sub/Exp/AK/Milg/Oyst:cool:

CLS588 08.11.2014 12:42

Мой Халк перелистывает дату в 00:03:15

Don Jeweller 08.11.2014 13:09

Цитата:

Сообщение от Aramith (Сообщение 2766612)
абсолютно норм - это же МЕХАНИКА!!

полагаю можно заморочится и пойти в сервис - переустановить стрелки - но не рекомендую!!! зачем залезать в часы без надобности???

если же поймете что это неприемлимо - вариант решения простой - продать - и купить что нибудь БЕЗдатое - Sub/Exp/AK/Milg/Oyst:cool:

На другую модель не хочу менять, мне очень нравится именно GMT Master.) Странно что на механических репликах даты переключаются точно, а на оригиналах допустимо такое... Но чтобы вскрывали часы мне совсем не хочется, в принципе ни чего военного в задержке даты нет.

marko 08.11.2014 14:30

В репликах стоят азиатские клоны ЕТА, у них календарь мгновенного действия. Это не значит, что он лучше или хуже, просто такая особенность.

trali 08.11.2014 16:17

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...3&postcount=73

АндрейМареко 08.11.2014 16:35

Цитата:

Сообщение от CLS588 (Сообщение 2766732)
в 00:03:15

Всегда (строго) в это время?:eek:

Lucifer 08.11.2014 18:52

Цитата:

Сообщение от Aramith (Сообщение 2766612)
если же поймете что это неприемлимо - вариант решения простой - продать - и купить что нибудь БЕЗдатое - Sub/Exp/AK/Milg/Oyst:cool:

Дайтонку забыл,как посмел?:D и Челлини еще,)


Don Jeweller, Я сразу заметил что на моем GMT2 биколорушке датка переворачивается аж за полторы минутки до 00,но почему-то сразу забил и вспомнил только сейчас, когда увидел вашу темку.Все норм,не переживайте и не надо их ковырять ради этого,)

Aramith 08.11.2014 20:31

Цитата:

Сообщение от Lucifer (Сообщение 2767244)
Дайтонку забыл,как посмел?:D и Челлини еще,)

ты же знаешь к Daytona я равнодушен - а Cellini - если уж Rolex - то из про линейки ;)

Don Jeweller 08.11.2014 21:48

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 2766471)
Мгновенное переключение даты у Ролекса допускается в интервале 23:55 - 00:05 (чаще позже 00:00).
Часов в которых это происходит строго и мгновенно в 0:00 - считанные единицы, я бы не утверждал, что это "у всех".
Это если мы про механику говорим.
Понаблюдайте за своими часами и убедитесь, что в разные дни это будет происходить в разное время.
Если это укладывается в вышеуказанный интервал - то все нормально.

Кстати все верно, в разное время. В первый раз переключилась дата в 0:03 примерно, на следующий день я смотрел не отрывая глаз и увидел 0:04:45... само переключение происходит мгновенно а не плавно. Это наталкивает на мысль что может Ролекс специально так задумали с какой то целью?? Мало вероятно что такая компания просто так может допустить такой глюк.

Strobe Tallbot 08.11.2014 21:58

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Don Jeweller (Сообщение 2767531)
Кстати все верно, в разное время. В первый раз переключилась дата в 0:03 примерно, на следующий день я смотрел не отрывая глаз и увидел 0:04:45... само переключение происходит мгновенно а не плавно. Это наталкивает на мысль что может Ролекс специально так задумали с какой то целью?? Мало вероятно что такая компания просто так может допустить такой глюк.

(с) Андрей Бабанин:

Интересно выполнен узел мгновенной смены даты. На суточном колесе закреплена стальная деталь сложной формы. Она имеет небольшую угловую степень свободы в пределах паза (паз виден под рубиновым роликом на рисунке 13). Ролик рычага скользит по поверхности стальной детали, рычаг прижат к ней с помощью достаточно жесткой пружины. В районе 12 часов ночи ролик доходит до скошенной части стальной детали. Под действием пружины он стремится к ее центру и резко проворачивает ее на угол, предусмотренный пазом (сейчас ролик находится в выемке стальной детали - положение рычага сразу после переключения даты). При этом толкатель стальной детали зацепляет зуб календарного кольца и переводит его на одно деление.

Думаю, из этого ясно, что такая конструкция не может функционировать без наличия минимальной погрешности...
Рисунок и описание относятся к Субу, у ГМТ есть некоторые отличия, но в целом конструкция схожа...

Don Jeweller 08.11.2014 22:22

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 2767545)
(с) Андрей Бабанин:

Интересно выполнен узел мгновенной смены даты. На суточном колесе закреплена стальная деталь сложной формы. Она имеет небольшую угловую степень свободы в пределах паза (паз виден под рубиновым роликом на рисунке 13). Ролик рычага скользит по поверхности стальной детали, рычаг прижат к ней с помощью достаточно жесткой пружины. В районе 12 часов ночи ролик доходит до скошенной части стальной детали. Под действием пружины он стремится к ее центру и резко проворачивает ее на угол, предусмотренный пазом (сейчас ролик находится в выемке стальной детали - положение рычага сразу после переключения даты). При этом толкатель стальной детали зацепляет зуб календарного кольца и переводит его на одно деление.

Думаю, из этого ясно, что такая конструкция не может функционировать без наличия минимальной погрешности...
Рисунок и описание относятся к Субу, у ГМТ есть некоторые отличия, но в целом конструкция схожа...

Ого! Спасибо Вам огромное за информацию! Теперь все встало на свои места, я спокоен.))

Doctor Vlad 08.11.2014 23:32

Так, надо засечь время перехода даты.

Doctor Vlad 09.11.2014 00:03

Примерно 00:02:15 время перехода даты на ГМТ.

Flugplatz 09.11.2014 03:06

Цитата:

Сообщение от Lucifer (Сообщение 2767244)
Дайтонку забыл,как посмел?:D и Челлини еще,)


Don Jeweller, Я сразу заметил что на моем GMT2 биколорушке датка переворачивается аж за полторы минутки до 00,но почему-то сразу забил и вспомнил только сейчас, когда увидел вашу темку.Все норм,не переживайте и не надо их ковырять ради этого,)

:D:D:D
Еще ролушка бггг

gabik 09.11.2014 06:31

Цитата:

Сообщение от Doctor Vlad (Сообщение 2767822)
Примерно 00:02:15 время перехода даты на ГМТ.

сегодня.

Сообщите, как будет завтра :).

Aramith 09.11.2014 10:25

а как с точностью хода? с запасом? положение короны на ЗГ??

Doctor Vlad 09.11.2014 11:54

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2767996)
сегодня.

Сообщите, как будет завтра :).

Конечно. После того случая 12 часовой задержки перевода даты теперь буду следить каждый день!

BigG 09.11.2014 12:14

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Don Jeweller (Сообщение 2766412)
переключение даты происходит с огромной задержкой в 0:04:45 а не в 0:00 как у всех часов

Не смертельно, но явно больше допустимого.

Цитата:

Сообщение от Doctor Vlad (Сообщение 2766459)
но в сравнении с моим случаем, когда задержка перехода даты была на целых 12! часов

В Вашем случае, т.к. Вы его описали, наверное, стоило прокрутить стрелки на 12 часов вперёд.

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 2766471)
Мгновенное переключение даты у Ролекса допускается в интервале 23:55 - 00:05 (чаще позже 00:00)

Это Вы, я так думаю, с ЕТА перепутали. Это в ЕТАшных механизмах, не во всех, но во многих, ± 5 минут от полуночи, а у ROLEX немного другие погрешности.

Цитата:

Сообщение от Strobe Tallbot (Сообщение 2766471)
Часов в которых это происходит строго и мгновенно в 0:00 - считанные единицы, я бы не утверждал, что это "у всех"

Действительно попасть в НОЛЬ очень тяжело, потому, что для установки стрелок есть погрешност, и ROLEX не исключение. ± 1 минута, так говорит Техническая Документация, и у всех колёс есть люфты, в том числе и у колёс календаря.

Цитата:

Сообщение от markol (Сообщение 2766891)
В репликах стоят азиатские клоны ЕТА, у них календарь мгновенного действия.

Далеко не во всех клонах календари мгновенного действия. Во многих из них календарный диск начинает движение за минут 15 до переброса, а иногда и более того.

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2766509)
Не знал, что у Rolex существуют такие нормативы на этот счёт

Существуют. Для новых Калибров, таких как ROLEX 22.... это:
http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1415524074.
И для калибров ROLEX 31....:
http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1415524074.

Strobe Tallbot 09.11.2014 12:21

Цитата:

Сообщение от BigG (Сообщение 2768204)
Это Вы, я так думаю, с ЕТА перепутали. Это в ЕТАшных механизмах, не во всех, но во многих, ± 5 минут от полуночи, а у ROLEX немного другие погрешности.

О!!!
Спасибо за техническую информацию... Нигде не мог отыскать подобных нормативов именно для Ролекса...
Может потому, что ни один из более чем десятка роликов на калибрах 31... (купленных новыми у ОД), которые у меня были за последние три года, в эту норму не укладывался...:rolleyes:

gabik 09.11.2014 13:30

Цитата:

Сообщение от BigG (Сообщение 2768204)
Существуют

..... из 5-ти укладывался один, причём этот один 2007 года.
Знаю многих, у кого в эти нормативы не укладываются.
Ты уверен, что это именно нормативы?

Don Jeweller 09.11.2014 13:30

Цитата:

Сообщение от Aramith (Сообщение 2768099)
а как с точностью хода? с запасом? положение короны на ЗГ??

Что касается точности хода, то за сутки убежали сегодня на 5 секунд вперед... Перед покупкой часы проверял в "Точный ход", мне там сказали что по показаниям приборов 1 секунда в сутки... Сравнивал с часами в виндоуз на компьютере, может они отстали на 4 секунды, не исключаю этого. Сейчас выставил по времени в онлайн, посмотрим завтра результат.

gabik 09.11.2014 14:01

Цитата:

Сообщение от Don Jeweller (Сообщение 2768307)
Что касается точности хода, то за сутки убежали сегодня на 5 секунд вперед...

Многовато. В норму входит, но это многовато.
Цитата:

Сообщение от Don Jeweller (Сообщение 2768307)
Сравнивал с часами в виндоуз на компьютере, может они отстали на 4 секунды, не исключаю этого

time.is Вам в помощь.

Aramith 09.11.2014 19:16

Цитата:

Сообщение от Don Jeweller (Сообщение 2768307)
Что касается точности хода, то за сутки убежали сегодня на 5 секунд вперед... Перед покупкой часы проверял в "Точный ход", мне там сказали что по показаниям приборов 1 секунда в сутки... Сравнивал с часами в виндоуз на компьютере, может они отстали на 4 секунды, не исключаю этого. Сейчас выставил по времени в онлайн, посмотрим завтра результат.

замер в статике и реальное ношение различают ход часов.

засеките таймер на iPad - он в отличии от iPhone не обнуляется через сутки - и носите 30 суток - а потом сравните с показанием

Don Jeweller 09.11.2014 23:00

Цитата:

Сообщение от Aramith (Сообщение 2768834)
замер в статике и реальное ношение различают ход часов.

засеките таймер на iPad - он в отличии от iPhone не обнуляется через сутки - и носите 30 суток - а потом сравните с показанием

Это особенности именно механики? У меня к примеру есть кварцевые Rado, они идут идеально точно хоть в статике хоть при ношении, дата тоже переключается сразу же в 0:00, и так же с кварцевыми tissot..

Don Jeweller 10.11.2014 00:10

Сегодня новый "рекорд"! Дата переключилась в 0:06:40!!!! Может все же часы не исправны?

gabik 10.11.2014 00:16

Цитата:

Сообщение от Don Jeweller (Сообщение 2769301)
Сегодня новый "рекорд"! Дата переключилась в 0:06:40!!!! Может все же часы не исправны?

Время переключения будет плавать. Если хотите из-за этого лезть в часы - лезьте. Я бы не лез.
Если провести опрос по переключению даты, думаю очень много экземпляров в указанные нормативы не попадёт.
Что это означает - не знаю :). Одно из двух: либо нормативы не те, либо Rolex-ы :).

Don Jeweller 10.11.2014 00:34

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2769310)
Время переключения будет плавать. Если хотите из-за этого лезть в часы - лезьте. Я бы не лез.
Если провести опрос по переключению даты, думаю очень много экземпляров в указанные нормативы не попадёт.
Что это означает - не знаю :). Одно из двух, либо нормативы не те, либо Rolex-ы :).

Rolex-ы должны быть нормальные, покупал у хорошего продавца с этого форума (Petr Petrov) Перед покупкой проверяли в их в мастерской Андрея Бабанина "Точный ход", там подтвердили что часы оригинальные и идут нормально. Мучаюсь вопросом, обращаться по гарантии в Меркури или нет.... Хочется чтобы все было идеально, но и вскрывать их совсем не хотелось бы....

gabik 10.11.2014 00:38

Цитата:

Сообщение от Don Jeweller (Сообщение 2769326)
Rolex-ы должны быть нормальные

Я не о конкретно Ваших писал, а обо всех, у которых дата не попадает в нормативы. А таких много.


Цитата:

Сообщение от Don Jeweller (Сообщение 2769326)
Мучаюсь вопросом, обращаться по гарантии в Меркури или нет

Нет.

Don Jeweller 10.11.2014 01:19

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2769330)
Я не о конкретно Ваших писал, а обо всех, у которых дата не попадает в нормативы. А таких много.



Нет.

Ок, я понял. Спасибо Вам большущее! Не буду вскрывать.

Кстати, сейчас попробовал просто прокрутить стрелки ЗГ в 3-й позиции на несколько суток вперед, дата переключается идеально точно, ровно на 0:00!!!

BigG 10.11.2014 06:59

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2768306)
Ты уверен, что это именно нормативы?

Да, абсолютно уверен.


Цитата:

Сообщение от Don Jeweller (Сообщение 2769365)
Кстати, сейчас попробовал просто прокрутить стрелки ЗГ в 3-й позиции на несколько суток вперед, дата переключается идеально точно, ровно на 0:00!!!

А это именно то, что требовалось доказать.

gabik 10.11.2014 08:11

Цитата:

Сообщение от BigG (Сообщение 2769448)
Да, абсолютно уверен.

T.e. все у кого переключение даты в этот норматив не помещается, может обращаться в оф. сервис и они обязаны регулировать?
У них будет очень много работы ..... Очень. Их счастье, что об этих нормативах почти никто не знает.
Было бы интересно послушать, что скажут в оф. сервисе клиенту, который придёт с подобной проблемой :) (есть подозрение, что его могут послать :)).



Цитата:

Сообщение от Don Jeweller (Сообщение 2769365)
Кстати, сейчас попробовал просто прокрутить стрелки ЗГ в 3-й позиции на несколько суток вперед, дата переключается идеально точно, ровно на 0:00!!!

Тоже не понял :). Дата же не всегда переключается "просто покрутить стрелки ЗГ" ;):). Так что ничего идеального у Вас нет.

Aramith 10.11.2014 08:40

IMPO - под гарантию это скорее не попадет - думаю при разговоре с продавцами, те просто не поймут о чем речь - а как поймут - скажут что это все ок, особенность часов - механика итп итд - тк все функции работают - в лучшем случае предложат оставить на "диагностику" - которая неизвестно сколько займет и непонятно сколько стоит - В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ - получите обратно часы которые были вскрыты - но без выявленных проблем - с заключением "ВСЕ ОКК"

PS: почти аналогичная история произошла с осликом Иа - на ДР подарили его же хвост, только еще надо было бантиком его привязать - как итог - ишачок вошел в более глубокий штопор депрессии...

Don Jeweller 10.11.2014 11:06

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2769475)
T.e. все у кого переключение даты в этот норматив не помещается, может обращаться в оф. сервис и они обязаны регулировать?
У них будет очень много работы ..... Очень. Их счастье, что об этих нормативах почти никто не знает.
Было бы интересно послушать, что скажут в оф. сервисе клиенту, который придёт с подобной проблемой :) (есть подозрение, что его могут послать :)).




Тоже не понял :). Дата же не всегда переключается "просто покрутить стрелки ЗГ" ;):). Так что ничего идеального у Вас нет.

Я имел ввиду что если крутить в ручном режиме то дата перескакивает ровно когда минутная стрелка доходит до 0:00, без задержек, а когда они сами идут то задерживается... :) Если придти в сервис, то как Вы справедливо предположили, скорее всего пошлют))))))

gabik 10.11.2014 11:12

Цитата:

Сообщение от Don Jeweller (Сообщение 2769629)
Я имел ввиду что если крутить в ручном режиме то дата перескакивает ровно когда минутная стрелка доходит до 0:00, без задержек, а когда они сами идут то задерживается... :) Если придти в сервис, то как Вы справедливо предположили, скорее всего пошлют))))))

Если будете оооооочень медленно крутить (что вряд-ли у Вас получится), то будет переходить так, как переходит в режиме хода.

Ещё одно наблюдение (механизмы 3186/87). Чем дольше часы работают (чем старше часы), тем меньше становится погрешность. Может смазка расходится (или меняет свойства) и срабатывать легче .... не знаю, это мастера лучше объяснят. Но это факт :).

И ещё, тоже связанно с датой. Зависание на 3186/87, которое ни раз тут описывалось, тоже со временем пропадает. Так что у кого есть зависание, не спешите чинить, велика вероятность, что пройдёт само :).

Don Jeweller 10.11.2014 11:43

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 2769637)
Если будете оооооочень медленно крутить (что вряд-ли у Вас получится), то будет переходить так, как переходит в режиме хода.

Да, так я замедлял с 23:59 максимально на сколько это было возможно сделать руками, и происходило точное переключение, как только кончик минутной стрелки ровнялся с углом треугольника потом прокручивал стрелки на 24 часа вперед и снова замедлялся, снова точный щелчок, и так несколько раз. Если обратиться к офф. дилеру то думаю что они проделают эту же манипуляцию и не возьмут даже на проверку.))


Часовой пояс UTC +3, время: 15:25.

© 1998–2024 Watch.ru