муки выбора - часы "Восток"
 

Две недели назад встали надёжные, как БТР «швейцарские» часики «Романсон» в титановом корпусе, подаренные женой четыре или пять лет назад. Часики кварцевые (понятно), элементарнейшие (даже без секунды) и выдержавшие «огонь, воду…» и всё прилагаемое. Визит в сервис для замены батарейки выявил необходимость заменить заодно с батарейкой и механизм. Цена – двое новых «часиков». В общем, «в полный рост» встал вопрос о приобретении новых часов, так как выйти из дома утром без этого прибора гораздо сложнее, чем без штанов (сила привычки, как говорится).
Будучи человеком консервативных взглядов во-первых, а во-вторых – несколько привязчивым к вещам, захотелось чего-то такого, в чём механизм в крайнем случае ломается и чинится, но не сгорает необратимо. В общем – выбор был сделан принципиально в пользу полностью механического калибра. «Кварц» и «электроника» не рассматривались ни под каким соусом, что бы там ни говорили практичные и содержательные тезисы. К тому же, в полностью «механическом механизме» есть что-то, что делает его «слегка одушевлённым». Возможно, я и ретроград, но вещь, в которую вложен труд мастера и хозяина, вынужденного эпизодически крутить заводную головку, делает вещь «теплее», что ли… В общем, массовая штамповка выбыла из соревнования на нулевом этапе.
И так, я определился с тем, что мне необходимо: механические (полностью механические) часы, возможно с автоподзаводом, с учётом прогресса – достаточно (то есть для повседневности, а не для запуска атомной боеголовки) точные, надёжные (дедовская «Победа» прожила лет… даже не помню, сколько лет – и сгинула в небытие в рабочем состоянии). В общем, это и всё.
Вооружившись этим нехитрым «набором тезисов», я отправился в плавание по интернету. И тут-то, как говорится, «…повернулось ко мне чёрное лицо досуга».
Да! Забыл упомянуть одну крайне неромантическую, но очень сдерживающую «весчь» - бюджет покупки. Он не должен был превышать 8 – 12 тысяч рублей. Так как в моём рабочем календаре министерских и посольских раутов не значится, платить безумное «бабло» за «Патек Филипп», на котором сапфиры выросли как сталагмиты, смысла нет никакого. Соответственно, отсюда вывод: сдержанный дизайн при соответствующем соотношении «цена-качество». Практичность – во главе угла.
Ну так вот.
Выяснилось, что по нашим временам механические часы – вообще зверь довольно редкий. И недешовый.
Из импортного «добра» присутствуют:
1) «Роллекс», «Патек Филипп», «Улисс Нардин» … с феноменальными скидками. Есть, есть добрые люди на свете! В принципе, с удовольствием бы купил у такого доброго самаритянина «Улисс Нардин» за 3500 рублей… если бы не был точно уверен, что после вытаскивания из коробки «это» проживёт хотя бы год. Хотя нет … не купил бы. Часы с таким количеством украшений, золота и виньеток подойдут даже не каждой проститутке: каждая вторая откажется от них – даже от оригинала – просто ввиду пошлого дизайна. Интересно, не стыдно эти «произведения часового искусства» одевать на запястье дипломатам и бизнесменам (имеются в виду оригиналы, конечно)?!! В общем, китайских братьев, торгующих «настоящими «Роллексами», - побоку… естественно.
2) Наиболее хвалебные отзывы сыпятся как из рога изобилия о японских часах «Ориент». Заявленное высокое качество и надёжность (подтверждаемые многими откровенно НЕ рекламными отзывами в интернете) в сочетании с вполне бюджетной ценой. Простой, элегантный, сдержанный дизайн. Надёжность. Точность.
По простоте душевной я решил, что мои поиски тут уж и закончились. И, вооружившись приблизительно заявленной суммой, я отправился в фирменный магазин часов «Ориент» на улице Марата… Какой удар!
Да, часы выглядят отлично. Качественный корпус, ремешок, безупречное японское исполнение… Глаз не оторвать!
Однако чёрт, как известно, прячется в деталях. Особенно – в часовых.
НИ НА ОДНОМ из сайтов, НИ НА ОДНОЙ этикетке не обозначен то факт, что ручками заводную головку можно вертеть хоть до второго пришествия. Ни к какому результату это не приведёт. Причём пытать продавцов об этом факте нужно с калёным железом: не признаются! Хотя, может, просто не знают?
Купить такие часы – пусть даже и надёжные – это всё равно, что приобрести машину с механической коробкой передач, которая сама решает, когда и какую передачу включить.
Как-то не улыбается вечером положить часики на тумбочку, а утром увидеть стоящий механизм. К тому же при более пристрастном изучении форумов выяснилось, что автоподзавод – даже японский – та же самая лотерея «пять из тридцати шести». Зачем было японцам «изобретать» «механические» часы, живущие отдельной от владельца жизнью? Вряд ли дело в чрезмерной сложности механизма с ручным заводом: скорее, это чисто маркетинговый ход, призванный подпихнуть покупателя к более дорогому сегменту: тот же «Ориент» имеет и ручной, и «авто-« - завод, но… цена начинается от 35 000 рублей! Ну, в общем после такой вопиющей наглости желание поиметь «японский мотор на своём запястье» отпало начисто. Если мошенничают в одном – мошенничают ВО ВСЁМ. Вы, ребята, уж как-нибудь сами… Причём хитрые способы выманить из «фраера ушастого» лишнего бабла замечено за японцами что в автопромышленности («Хонда» с её «эксклюзивными» маслами для КПП и движка, - использование сторонних в 50% случаев выводит коробку из строя, а «родные стОят как половина «Хонды», за что ассоциация американских потребителей в прошлом году «объявила бан» «Хонде» на американском рынке) , что в фотопромышленности – НАМЕРЕННОЕ УХУДШЕНИЕ потребительских свойств фотокамер с целью вытрясти денег из потребителя. В общем, «исключительная надёжность» японских брендов сочетается с не менее «исключительной жадностью» их менеджмента. Хорошие часы «Ориент»? Судя по отзывам – да. Личного опыта не имею. Но «маркетинговые ходы» вызывают стойкое отвращение к данной марке.
К тому же сборка механизмов – как правило Тайланд, Малайзия… ничего против не имею, одна-КО….

И так, разочаровавшись даже в «Ориенте», который считается «бюджетом из бюджета» в стане механических калибров, я уж и не знал, насколько же будут «бюджетными» ( в нормальном смысле слова) прочие импортные механические калибры?
В итоге появилось отчётливое понимание, что сектор зарубежных производителей для отечественного работяги или МНС «полностью исключён». В импорте – или электронные пластиковые «Касио», или «Роллекс» с гигантскими гранёными алмазами. «Золотой середины» (извините за каламбур) у «буржуев» нет. Либо ты спишь в коробке от холодильника, либо заведуешь по крайней мере банком.

После такого «просветления в мозгах» вдруг вспомнилось, что в СССР когда-то была развитая часовая промышленность.
Причём с отдельными образцами (квадратная «Ракета» в 1979 – 1982) и «Восток-амфибия» (1990 – 1991) я «общался» лично.
О «Ракете», кроме дизайна, способного устрашить своим видом даже амурского тигра в период гона, ничего плохого сказать не могу. Механизм ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО надёжен, точности могут позавидовать швейцарские хронометры. Безо всякой иронии. НО. Механика – на высоте. Дизайн и исполнение – как будто их изготовили путём подкладывания куска металла под пригородную электричку.
О «Востоке»: дизайн менее устрашающ, - тигра не испугает, но камышового кота однозначно. Качество – такое счастье не снилось даже луддитам. Часы встали на второй день. На завод от руки не реагировали в принципе. Когда хотели – шли, когда хотели – не шли. Ремонты не помогали. Влага под стеклом появлялась даже при влажности воздуха 10% и температуре плавления асфальта (заявлена водонепроницаемость 100 метров).

В общем, появилась мысль, что если именно эти два завода от некогда обширного «часопрома СССР» и уцелели на пространстве России до 2014 года (имеется в виду те, кто производит мануфактурный механизм по полному циклу, включая баланс) – может, их и «глянуть»? Может, потому они и уцелели, что качество продукции «подросло»?
Первый взгляд, естественно, пал на ПЧЗ (Петродворцовый часовой завод) - производителя часов «Ракета».
Завод прикупили то ли французы, то ли американцы, считающие себя прямыми потомками «Романоффых», и развернули бурную деятельность по продвижению брэнда «русские часы».
Надо отдать должное хозяевам завода, - старой часовой традиции СССР, созданной не для них и не про них, они всё-таки не испортили. То есть просто сдули пыль с папок «Механизм 2628» («Плоская Россия», если не ошибаюсь), и оформили их в новые корпуса.
Корпуса с советских времён претерпели изменение в том плане, что стали изготавливаться из нержавейки вместо латуни и стали обладать водонепроницаемостью от 10 атм (100 метров). В остальном не изменилось НИ-ЧЕ-ГО. Кроме цены, естественно.
Например: часы «Ракета – вечный календарь» позолоченный корпус, «новьё» в коробке с паспортом, на «Авито» предлагают за 2800 рублей. Состояние – «муха не сидела». Естественно, без браслета или даже ремешка. Причём календарь – это просто арифмометр, к механизму собственно не имеющий никакого отношения. НО! СССР. Новьё. Цена. Механизм. Номерные ГОСТ. Надёжность. Точность . Ручная сборка.
Часы «ракета» - производство ПЧЗ 2014 года.
Корпус – тот же. Дизайн – тот же. Календарь – всё так же арифмометр. НЕ ГОСТ. НЕ ручная сборка. Архаика.
Цена? Пустячок! 23 000 рублей!
Помилосердствуйте… корпус – пр-во Китай, стоит в Китае 80 центов оптом, 2, 35 доллара – штучно, не считая пересылки.
Итого получаем: механизм на «Авито» - 2800 руб. + 80 руб корпус + доставка 10 долларов = порядка 4 000 рублей МАКСИМУМ!!!!! То есть покупаем старый советский механизм с хранения, заказываем корпус в Китае и несём этот «конструктор» в ближайшую часовую мастерскую, если руки не из «того» места растут у самого.
Получается… 23 000 – 4 000 = 19 000. Господа с ПЧЗ, объясните – за счёт чего возникает такая разница?!!!
«Господа» с ПЧЗ объясняют это с прямолинейностью взломщика сейфов.
«Ввиду того, что производство часов стОит дорого, часы не могут стоить дёшево. Так как часы «ракета» сейчас малоизвестны и продаются мало, цена на них должна быть высокой, чтобы скомпенсировать издержки». Мол, пусть потребитель-идиот заплатит.
Порочный круг. Часы – малоизвестны, поэтому продаются мало. Поэтому издержки высокие. Надо компенсировать ценой. Соответственно, - часы становятся ещё менее известными, потому что их покупают ещё меньше. Они там в каком «экономическом ПТУ» в США обучались?!
«Позишн намбер ту» - это дизайн. В лучшем случае он не изменился с советских времён. В обычном случае – «господа с Парижу» до сих пор пребывают в блаженном ведении о том, что по Тверской прям сейчас ходят медведи в ушанках, периодически выпивая водки, и поют «К нам приехал, к нам приехал… Никита Сергеич дорогой».
В общем, помимо того, что мой бюджет был сам по себе не более 12 000 рублей, а за «новую «ракету»» просят минимум 21 000… Причём за то же, что и в 70-х «один-в-один», просто с водозащитой! Ну, извините… Свои штаны поддерживайте сами!
Остальные «модели» ПЧЗ – это китайский корпус и утилитарный кварц ЕТА ценой 3 доллара. То есть – в мусор, в мусор.

«Закрыв тему» с часами ПЧЗ, я подошёл к последнему оставшемуся варианту.
И вот как раз «Восток» меня и удивил, - в хорошем смысле слова.
Нет, - конечно, изделия в дизайне цыганского хора, скрещенного с кукушкой, никуда не делись: все первые строчки интернет-поиска выдают часы «Восток – Командирские» в виде устрашающей круглой гайки толщиной с консервную банку из-под килек.
На циферблатах написаны самые разнообразные страшные слова: «Командир подводной лодки», «Командир батареи»… и прочие благоглупости, призванные усилить брутальность этого кошмара до максимума. Ну и цифры на циферблате, конечно – такое ощущение, что их писали для того, чтобы по ним смог сориентироваться даже кот Базилио.
Однако даже в линейке «Амфибии» и старых «Командирских» появились модели более сдержанных тонов: надписи и картинки на циферблате отсутствуют (кроме самых необходимых, понятно), есть интересные цветовые решения. Более аккуратной стала обработка корпуса и безеля, - последнюю «Амфибию» типа «чёрный аквалангист» уже не до такой степени противно одевать на руку.
Кстати, именно к этим часам я изначально и склонялся, правда - слегка раздражали откровенно аляповатые ромбовидные стрелки.
И тут мне попались на глаза часы новой линейки: новые «Командирские», которые удалось отыскать на официальном сайте завода. Модель К-34 и её «оборот» - модель К-43; первая – чисто «милитари-стайл», вторая – намёк на «ретро». Механика в корпусах единообразная – 2415 – 2416 с небольшими вариациями и там, и там.
И что странно: на сайте завода в разделе «механизмы» точность для этих механизмов значится как «прецизионные» - допуски заявлены -10 - +20 секунд в сутки, а для часов с теми же механизмами – точность заявлена -20 - +60 секунд в сутки. Видимо, в процессе переноса механизма в корпус с ним происходят какие-то странные метаморфозы. Хотя, я не механик, конечно: возможно, есть нюансы работы механизма «in vitro» и в корпусе.
Так вот, возвращаясь к теме.
Найти продукцию Чистопольского завода в Петербурге в магазинах (ну, кроме экземпляров с цыганским хором) оказалось невозможным. Пришлось заказывать часы через Интернет. Надо заметить, что доставка отработала «на отлично»: всё вовремя и согласно договорённостям.
Модель я заказал в чёрном пассивированном корпусе из нержавейки, вариант механизма – 2415-02, с боковой секундой без календаря (выше надёжность и точность хода).
В реальности часы смотрятся массивнее, чем на картинках на мониторе, однако даже на моём достаточно тонком запястье выглядят достаточно органично.
В комплекте поставки присутствуют: собственно часы, ремешок-«бабочка» из натуральной кожи, мини-инструкция, мягкая подушечка из чёрного плюша и коробка.
Будем перемещаться «снаружи вовнутрь».

И так, - коробка.
Незамысловатый дизайн, воплощённый в дешёвом картоне, наводит на мысль о том, что оформитель долго не заморачивался, а просто заказал несколько видоизменённый спичечный коробок.
Открывая упаковку, невольно ожидаешь найти там спички вместо часового механизма.
Для спичек это, быть может, действительно «правильный выбор», но вот для часового механизма такой минимализм – просто позор. Надо заметить, что «Романсон», из-за которого началась моя «часовая эпопея», был презентован в фирменной бархатной коробке на подушечке из кожи – несмотря на то, что стоимость его была вдвое ниже.
Внутри оказались собственно часы на кожаном ремешке, одетые на чёрную плюшевую подушечку.
Как говорится – а что Вы хотели ха такую цену?
Браслет (вернее ремешок) часов выполнен из натуральной кожи, наружная сторона – чёрная с красной строчкой по краю, внутренняя – светло-бежевая с белой строчкой (на мой взгляд – спорное решение). Ремешок –«бабочка» - можно снимать с руки, расстёгивая по типу неразъёмного браслета. С первого раза без ста грамм в этом механизме и не разберёшься! Ремешок производит вполне добротное, качественное ощущение. Купаться с ним, конечно, нельзя – ну, если не рассчитываете заменить его в ближайшие 3-4 недели на что-то более соответствующее Вашим запросам. Хотя мне понравился. Кстати, кожа довольно жёсткая, в местах крепления на штифты ремешок прилегает к ушкам часов очень плотно: при желании его снять придётся повозиться с плоским твёрдым инструментом, типа ланцета или скальпеля.
На обороте половинок ремешка оттиснены надписи: «genuine leather» («натуральная кожа») на одной половине, и «Komandirskie» - на другой. На металлической застёжке-бабочке (пассивированной в цвет корпуса) тиснение «stainless steel» («нержавеющая сталь»). Всё очень аккуратно и плотно подогнан, качество ремешка на высоте. Уже плюс.
Единственное, что кожаное кольцо, должное прижимать к ремешку «хвостик-излишек» на руке, не подогнано по размеру и эпизодически елозит по длине ремня при ношении, «отпуская» тот самый хвост ремешка. Пришлось подгонять его самостоятельно, вооружившись маленьким степлером и супер-клеем.

Собственно часы.

Корпус выполнен из нержавеющей стали, пассивированной в чёрный цвет, задняя крышка – не окрашена, не прозрачная. На крышке нанесен номер модели – «К-34» (на скосе обода), на центральной части по периметру – дважды «Komandirskie» в противолежащих положениях друг к другу и между этими надписями с одной стороны – характеристики «100 m water resistant, stainless steel» и напротив – маркер «vostok watch-makers inc, Russian watches Ltd».
В отличае от продукции советских времён, номер на часах отсутствует (по крайней мере, на крышке). Возможно, если заглянуть внутрь, он обнаружится на платине? Впрочем, если и нет – я не сильно огорчусь.
Циферблат довольно лаконичен.
Секунда в этой модели – боковая, в районе 10 часов, на мой взгляд стрелка могла быть подлиннее: это бы не помешало. Впрочем, насколько часто мы сосредотачиваемся именно на секундной стрелке? Так что – терпимо.
Часовая и минутная стрелки выполнены в прямом профиле (наконец-то убрали этих ромбовидных уродцев!), достаточно длинные.
Окраска циферблата – в тон корпуса, минутные деления красные, часовые отметки, цифры (арабские) и стрелки – зеленовато-белые, прекрасно контрастирующие с фоном (обещают, что выполнены составом «Superluminova» - посмотрим, старые «Востоки» «славились» слабым люминофором). На месте «12» - треугольник вершиной вверх, с двумя точками по бокам вершины, метка «12» - двойная линия.
Рядом с двумя часами нанесен рисунок – пятиконечная звезда и под ней двойной шеврон (намёк на сержантский состав?).
В нижней части – снова надпись красным курсивом «Komandirskie» и под ней – тем же цветом - «automatic», но уже прописными.
Часы, надо заметить, довольно тяжёлые – приятная такая увесистая вещица…
Ход довольно тихий: приходится внимательно прислушиваться, чтобы уловить знакомое тикание. Движения баланса не слышно – по крайней мере, сейчас. Читал много отзывов о самораскручивании винтов крепления этого узла, однако никакого смертельного исхода от этого не встречал. В принципе, узел можно поставить на место, зафиксировав винты лаком, либо – слышал и о таком решении – снять вовсе. Тогда часы превратятся в «чистую» механику, и их нужно будет регулярно подзаводить по утрам. Ну, или вечерам –кому как нравится.
Стекло – минеральное, красиво искажает рисунок на циферблате при наклоне.
Диаметр корпуса – 42-43 мм., в районе заводной головки – чуть более. Головка защищена выступами корпуса, не резьбовая – просто защёлкивается.
Такое решение можно счесть несколько неудачным для часов с заявленной водонепроницаемостью 10 атм., - значит, что раз в пол-года нужно в профилактических целях смазывать уплотнитель заводного вала силиконовой смазкой, чтобы под стеклом не начал появляться конденсат.
По точности хода пока отзывов дать не могу – ношу 4 суток, но за это время от «эталона» - часов на телефоне – «Восток» не ушёл ни на минуту, идёт «в ноль». Посмотрим, что будет далее…

Эт ж надо столько написать:eek::eek::eek:

Я больше поста ещё не видел на этом форуме.:eek:
Теперь уж завтра прочитаю.:D

ну, собственно, при выборе часов столкнулся с тем, что некоторые моменты не найти на сайтах... вот и решил обозначить все "тонкости" - вдруг кому пригодится...

Сколько времени выбирали часы? Фотки надо выкладывать в таких случаях
а еще говорят что ориент без коробочки отпускают в магазах типа в пакете как семки. Это правда?

PS: кто из комрадов веселится? :D

Фотки я бы выложил - возникли чисто технические проблемы:confused: "Ориенты", кстати, снабжены футлярами (хотя и не все!).

Следующие берите Ориенты, будет и удовольствие и носить не стыдно. А то что автоподзавод, так ничто не мешает покачать часы влево - вправо перед сном, это такая замена кручения головки.

Написали глупость, сделали глупость.

Никакой лотерей в автоподзаводе Ориентов нет, заводится очень быстро.
Надежно, удобно, эффективно.
Цена на ориентстар с "ручкой" и хаком тоже не 35к, а начинается тыщ с 10.

Ну, зато сейчас сыграете в настоящую лоторею с часами Восток, с чем Вас и поздравляю.
Возможно, потом - получив опыт - будете подходить к выбору менее тенденциозно.

да мне и "Восток" носить не стыдно! Прекрасные часы... надеюсь, что к тому времени, как "Восток" встанет - "Ориент" обанкротится;) Причины "снятия "Ориента" с пробега" приведены.

Запасся попокорном :D
Топикстартер молодец, давно таких качественных вбросов не былою


Причины не очень адекватные и откровенно надуманные. :D Вы бы хоть ради интереса узнали историю ориентовского калибра 46943
Купленный сегодня Ориент переживет пучок Востоков, и - к сожалению - вероятно и ЧЧЗ

Никакой лотерей в автоподзаводе Ориентов нет, заводится очень быстро.
Надежно, удобно, эффективно.
Цена на ориентстар с "ручкой" и хаком тоже не 35к, а начинается тыщ с 10.

Ну, зато сейчас сыграете в настоящую лоторею с часами Восток, с чем Вас и поздравляю.
Возможно, потом - получив опыт - будете подходить к выбору менее тенденциозно.[/quote]

Ну, это мои собственные выводы. По ценам - что видел, то написал. В магазинах НЕТ "Ориентов" дешевле 35 000 с "ручкой". Проверено ЛИЧНО. Во всяком случае - в С-Петербурге. И, кстати, предпочитаю сыграть в лотерею: а почему нет? Зато получаю именно то, что хочу получить. И шансы - кстати - неплохие. О механизме 2415 отзывы весьма неплохие. Или вы считаете, что если отечественное - так это без комментариев "отстой"?

Магазины есть и онлайновые, в частности - широко известный alltime
http://www.alltime.ru/catalog/watch/...0411&back=list
Цены прыгнули, еще месяц назад эти часы стоили 10к


http://www.alltime.ru/catalog/watch/...8090&back=list
эти подешевле

По поводу Востока и отстоя...как Вы, наверное, догадываетесь, пишущие в этом разделе люди имеют Востоки, часто не в одном экземпляре.
Опуская наличествующие советские экземпляры амфибий и командирских, у меня есть три новых амфибии - лимитка на "прецезионном" 2416, "радиорубка" на 2415 и бочка тоже на 2415.

Отстоем их не считаю, наоборот - круто. Амфибия - советский панераи :D
Опять же, на напульснике, в ретро-стиле...или с безелем от Перса
В общем - красиво и занятно.
Опять же - часовое лего, с ремешками-браслетами-безелями.
В итоге на Востоки я за этот год (с учетом апгрейдов, обслуживания и прочих ремешков) вложил, думаю,в районе 15к. Хотя, наверное, больше.
Еще немного - и можно было брать тиссо лелокль :D

НО!
Из этой троицы хорошо ходит только бочка. "Прецезионный" мех меня откровенно задолбал (хотя в те периоды, когда он не чудит - точность неплохая), РР, несмотря на пару регулировок, бежит вперед, плюс у нее несведение стрелок.

На фоне весьма точных механизмов советского периода все это выглядят так себе. Как и на фоне Ориента, который, без шаманства и регулировок, с завода укладывается в +1 минута в неделю, и не чудил пока.

Знающие люди говорят, что лет через пять на Востоках скорее всего гавкнутся муфта автоподзавода.
А ориенты реально ходят десятилетиями без обслуживания. У приятеля хорошего есть "три звезды", 12 лет в носке - в мастерскую на обслуживание не носил ни разу. А с востоками часовщики меня уже как родного встречают.

Да я и не спорю! Тем более с людьми на этом форуме, у которых опыта поболее моего в разы (мой состоит только в выборе подходящих часов :). О надёжности - ну, "Ориенты" тоже в ремонте - не редкость... по поводу узла подзавода у "Востоков" тоже наслышан, - как и о том, что ситуация вполне "ремонтопригодная". Кстати, по поводу точности - ну, это видно будет! Всё-таки это уже ДРУГИЕ часы: прошло почти 20 лет! А обслуживание... ну так ЛЮБОЙ механизм требует обслуживания - для часов, как я понимаю, каждые 4-5 лет? "Японцы" не исключение. Хотя, конечно, можно и не обслуживать: у меня один приятель 12 лет масляный фильтр на дизельном "фольксвагене" не менял... пока тот не встал колом. Но 12 лет ездил! Лучше, наверное, эпизодически обслуживать. Механика не вечна: износ - естественный спутник любого механического устройства.

Вы поймите - я не против Востока (был бы я против - чего б я тут делал)
Я против того, что Вы наговорили про ориенты. Ориенты - хорошие часы. Ну скучные немного, но - хорошие.

На самом деле основная причина и довод за приобретение тех или иных часов - "захотелось". При этом абсолютно неважно, что с т.з. голого прагматизма эти часы могут каким-то другим уступать.

Скажем, зеленый альпинист. Стоят (для японцев) немало, калибр неточный и не без проблем. Но - людям греет сердце, и у этих сейко масса поклонников

А я разве писал, что "Ориент" - плохие часы? Нет, напротив - придерживаюсь мнения, что хорошие. Плохих отзывов о них не слышал. Говорят - точные и надёжные. Просто не укладываются по совокупности качеств в МОИ требования, вот и всё, - что, собственно, и обозначено в первоначальном посте.
Иногда некоторые особенности перевешивают фактор гарантированной японской надёжности... ну это "личное", что называется, - пусть каждый для себя решает сам. Никого не агитирую. А так... если кроме гарантии хода ничего больше не смущает - берите "Ориент". Судя по отзывам - не разочаруетесь. Это да.

Ichnevmon,

Восток - не могут быть единственными часами. На роль единственных - кварц с соларом (всё-равно кто производитель).

Восток - это мощь и дух! Вон я выковырял недавно с просторов Ебея НОВЫЕ!!! Альбатрос с флагом ВМФ! Даже без автоподзавода. Супер! Вот ради этого мы тут околачиваемся. Часы, чтобы время смотреть нам нафиг не нужны - мы все в монитор компа пялимся 80% бодрствования. И на время смотрим в правый нижний угол.

Так что... залезли сюда - брать Восток! Без рассуждений!

Зачетное эссе! Про оформление командирских особо понравилось - прямо в точку.
Как говорится, автор пиши еще!

Зачем?
Механика с автоподзаводом при постоянной носке дает такой же результат по автономности. Даже лучше.

Боже какой ужасный дизайн http://www.alltime.ru/catalog/watch/...0411&back=list , как это можно советовать в этой ветке, где разговор об утилитарных часах, а не цыганщине с открытым сердцем.

Я рад за Ваше личное мнение, думаю, в разделе Ориент владельцы ориентстаров просто не могут дождаться Вашего экспертного заключения по дизайну.

Многие участники watch.ru, кстати, в отношении российских часов считают, что "таких уродов может полюбить только мать". Даже в цитатник watch.ru попало.

Это к вопросу о споре насчет вкуса цветных фломастеров

при чем здесь фломастеры? то что Вам нравятся дизайн таких часов это уж не наши проблемы ;). Я лишь подчеркнул и еще раз повторю в этом разделе вид таких часов неуместен не потому, что они Ориент, а из-за того что у них открытое сердечко и на половину золоченый браслетик. Здесь разговор о простых утилитарных часах за 100 долларов плюс/минус, а приведен пример при чем неудачный за 15 косых. ТС, как и всем остальным нормальным участникам этого сообщества не нравится отсутствие режима ручного подзавода, а всем "неверным" даже в этой ветке пытаются доказать, приводя свои личные примеры, которые никому неинтересны, что можно прожить и без такой банальной функции.

А всех участников уже опросили? По каждому сделали психиатрическое заключение о нормальности? Быстро вы :D

Сколько вас там?

Вы бы - прежде чем писать гневные филиппики - удосужились бы тему почитать, а? Разговор был про то, что ориенты с ручкой есть дешевле 35.
Чего Вас вштырило бороться "за чистоту рядов" мне вообще малопонятно (как и то, кто Вас, собственно, уполномочил)

У меня были ориенты, несколько, ни один из них не прожил и нескольких месяцев. Что в них хорошего, кроме того, что они без лица, те что за 100-150 долларов? Амфибия на автомате прожила у меня с 95 года, уже 19 лет и живет у бати на руке до сих пор, точность 5-15 сек. Новая бочка на 2415 от мераном ходит +5 сек, престиж также. Не надо плохо говорить о востоках, это нормальные часы за свои деньги.

Автору рекомендую попробовать взять механику на 2415. Желательно Амфибию SE с сайта ************ . Мне такие часы настроили в ноль, есть пруф (видео). Ходят почти идеально. Очень рекомендую! По поводу опроса: только механика, только хардкор!!

То есть надо обязательно добавлять про деньги. Сказать просто: "Восток нормальные часы", нельзя?;)

Можно, но нормальные востоки от 4 тыр, об этом и ДР говорила, я проверил приобретением К-43 и престижа, так и есть.

Восток нормальные часы:p

"Автору рекомендую попробовать взять механику на 2415. Желательно Амфибию SE с сайта ************ . Мне такие часы настроили в ноль, есть пруф (видео). Ходят почти идеально. Очень рекомендую! По поводу опроса: только механика, только хардкор!!"[/quote]

Так я вроде и взял механику на "2415"!!! Пока что страшно доволен...

Страшно неточны.. :D
 

[media]https://www.youtube.com/watch?v=plSj-fKU3iE[/media]
[media]https://www.youtube.com/watch?v=511Ei0jBF-U[/media]

Vodalex, я практически до слез рад за Ваши часы, но моя бочка на 2415 вчера за полдня отстала на 25 минут.

В 11 утра выставил время, в пять вечера - опа, нежданчик.
Сейчас опять (пока) идут нормально.

Бижутерия эти современные амфибии, а не часы. Взять с собой в качестве единственного источника измерения времени - рискованно.

Лоторея.

В Ориентах хорошо то, что они (ну, кроме как у Вас) живут многие года и не выносят мозг владельцу.

Ofcnmt, не совсем понятен смысл обливания вами грязью марки Восток.. Сами же себе купили Бочку, даже отправили на релюм.. Если есть какие-то проблемы стоит отправить на завод, благо вам это из России легче сделать, а не жаловаться. Отличные часы. Ходят не хуже Сейко, которых у меня тоже есть. Наверное часам просто передаётся настроение их владельцев..:o

Отправить по гарантии на завод бочку, которую вскрывали неоднократно? Да Вы шутите.
По поводу "сам купил". Да, купил. И не жалуюсь, заметьте - просто в подобных темах, когда начинаются бравурные реляции о "высоком качестве часов Восток" не могу не добавить ложку реализма в эту бочку меда.

Из трех современных амфибий у меня уже две - с проблемами. Третья тоже с проблемами, но они мелкие...пока.

и я не совсем понимаю, как это я "обливаю грязью" Восток, рассказывая абсолютно правдивые факты о часах.

Тут все любят Восток, и я - тоже. Просто не надо закрывать глаза на некоторые очевидные проблемы, и новичков надо информировать полностью.
Если не испугается - наш человек :D

Ofcnmt, а почему бы их не отправить? Ну открывали.. Там что пломба стоит? Не думаю. Даже если ремонт будет платный это лучше чем неточные часы.

Согласен, а по поводу проблем : нужно долбить на каждом углу в набат или бубен :confused: (я плохо ориентируюсь в музыкальных инструментах, короче что под руку попадёт) Тогда, может качество сдвинется в лучшую сторону. :confused: Внешний вид стал лучше ... хорошо. Цена уже как у настоящих часов .... тут я не уверен хорошо ли :D Осталось последнее ..... или первое и единственное за что часы любят - надёжность. Часам отходившим 15 - 20 лет без ремонта можно простить всё.

Блин одному мне что ли везет с качеством современного Востока. Сколько не брал - ничего не отваливается не отстает на несколько минут и не протекает. Разве что котлета моя с калифорнийским циферблатом отставала сильно - но тут сам виноват, механизм в капсуле долго пролежал - смазка загустела.
А вот внешнее оформление да подтягивать надо, особенно геометрию корпусов на классике.

Вы не один, мне тоже везет. Все 5 новых востоков ходят без проблем, да с разной точностью, те, что за 2500 похуже -+15-25с\сут, за 4500 и 6200 отлично(-+5с\сут)

Ххе, так мне платный-то ремонт и тут сделают, отправлять не надо.
Посмотрим. Бочка первый раз такой кунштюк выкинула, до этого нареканий не было.

У вас есть Восток с калифорнийским цифером?Интересно.Покажите?

Popeye78
http://cs614717.vk.me/v614717705/987a/usSCrowr0lM.jpg