Чем отличаются Incablock и Kif?
 

Почему Киф - прерогатива относительно дорогих калибров?
И есть ли другие антишоковые системы?

Олег, я читал где то,что Kif Pareshoc(как то так пишется) разрабатывали Oris и Jager, совместно! Вроде как считается,что Kif по надежней что ли.:rolleyes:;)

Тема была на форуме про них, что то не смог найти. Со ссылками на сайты.

Вот KIF http://www.kif-parechoc.ch/produits.php?antichocs, вот Incabloc http://www.incabloc.ch/incabloc_en.html http://www.tztoolshop.com/page95.html

Есть еще и другие противоударные устройства Seiko's Diashock, and Citizen's Parashock, Nivachoc и др.

http://en.wikipedia.org/wiki/Incabloc

Практические отличия систем какие для пользователя?

Ну то есть Киф лучше Инкаблока (чем?) или те же яйца?

Вот что вычитал из брошюры Oris: Цитата :Federation Horlogerie,объединявшая марки часов с "камневым" анкерным спуском,пыталась создавать препятствия изготовителям часов со штифтовым анкерным спуском,не давая им доступа к изобретенному в то время противоударному устройству incabloc.Такое ущемление привело к тому,что Oris совместно с фабрикой Jaeger-LeCoultre(Жак-Давид ЛеКультр был одно время исполняющим обязанности президента правления Oris) создают в Ле Сантье фирму Kif Parachoc SA наладившую выпуск надежного противоударного устройства Kif,и по сей день устанавливаемого во многих высококачественных часах.

Чего только не бывает;)
Забавно, что теперь-то Орис с Инкаблоком.

Думаю,что изготовление Kif дороже чем закупка incabloc,да и сама фирма Kif принадлежит другим хозяевам. :rolleyes:;)

Вот тоже KIF:
http://s42.radikal.ru/i096/0909/85/546e0df48424.jpg

И не очень понятно, в чем принципиальная разница:
http://s61.radikal.ru/i171/0909/67/d4989e95cc9c.jpghttp://s54.radikal.ru/i145/0909/10/eaad42fd2e5d.jpg

Первое фото KIF, второе Incablock

мне тоже интересно какая разница с технической стороны.
но с инкаблоком притнее работать

Да мало чем они отличаются. Макдональдс от Бургер Кинга чем отличается? Просто конкуренты на рынке. Инкаблок реально немного удобнее в обслуживании, Киф практически не встречается в дешевых часах (но это скорее инкаблок подсуетился раньше и отъел лакомый кусок).

Скажите, а по каким характеристикам производители для своих механизмов выбирают ту или иную противоударную систему?
Особенно интересны случаи когда в одном и том же калибре через некоторое время меняют противоударную систему. Так в Zenith El Primero вначале ставили Incabloc, а затем с 1986 г. стали ставить KIF. Неужели разница между ними так критична, чтобы менять техпроцесс?

Как выше и было уже сказано, KIF как правило встречается в более дорогих часах... Зенит - это не Тиссо, вспомните, как на форуме постоянно ворчат, что один и тот же механизм может использоваться и в часах за 300$ и за 3000$, так вот ИМХО чтобы подобного не говорили, Зенит перешел на KIF :-)

Или это вопрос доступности детали на конкретный момент

Вы так думаете? По-моему, самый распространённый антишок - это Incabloc, чего там может недоступно? Я, грешным делом, подумал, что всё дело в отчислениях - роялти то бишь. С другой стороны, Incabloc изобретён уж настолько давно, что про роялти речи быть не может.

Мне кажется, что Своч Груп чудит, поэтому кому-то проще передоговориться, как, например с переходом с ЕТА на Селлиту. В элитности тут едва ли какая причина, повторю, что тут нет градаций по люксовости, дело лишь в бизнесе.

Incabloc в дорогих калибрах:


Вложение 2096367Вложение 2096368Вложение 2096369Вложение 2096375

и это далеко не единичные случаи

работать с Incabloc удобнее, хотя с ростом опыта вероятность ошибки даже с мелкими KIFами становится маленькой

вообще, сказал бы что Incabloc №1 по удобству сборки/разборки
у тех же советских противоударных устройств удобство сборки/разборки куда хуже, и вероятность улёта пружинки намного выше (даже KIF, имхо, получше)
исключение разве что ранняя Ракета, где почти полностью скопировали Incabloc, только пружинка вынимается полностью при разборке, а не откидывается на петле, как в Инкаблоке
Вложение 2096374

Вот вы свой детализированный рассказ сопроводили фотографиями механизмов, а мы хотим увидеть детали, о которых речь)

А какие детали Вам интересны? Есть шины Континенталь, есть Пирелли, а есть Мишлен. Какая марка на люкс, а какая на простые машины? Антишоки из той же серии - ставят то, что больше нравится или лучше прогнули. Принцип работы практически всех современных антишоков отличается не более, чем принцип сцепления современной шины разных марок с дорогой.

С картинками лучше воспринимаются фразы типа «удобство сборки разборки», «Пружинка вынимается, а не откидывается»
Вот тут ведь она откидывается?)
http://img.timezone.com/img/articles...bloc.pict.jpeg

KIF тоже откидывается, Диашок, Триплок и Парашок не откидываются

А чем отличается Novodiac от Incablock? Novodiac ставят в низшие градации ЕТА2824-2 (Sellita SW200-1). Можно ли сказать что Novodiac менее надежен и проблемней в обслуживании?

Novodiac я спутал с Триплоком, хотя такое обозначение именно противоударной системы ЕТА встречал. Очень удачный узел, легко обслуживается, несложно снимается и обратно фиксируется. Что главное - есть специальный инструмент для этой процедуры, с помощью которого обслуживание еще проще. В СССР тоже ставили на ряде часов разновидности этой системы. Его же разновидность применяется в Ориентах. То есть очень удачный узел. Возможно есть ограничения по размерам, ибо самые мелкие мне попадались лишь Инкаблок и Киф, а Трелистная система как-то редко попадается в миниатюрных системах. Может быть в таких системах важно делать ее неотделяемой для уменьшения рисков потерять саму фиксирующую пружину.

все же Новодиак и советские трехлепестковые системы имеют большую разницу в удобстве работы, несмотря на кажущуюся похожесть

Новодиак имеет трехлепестковую пружину, и три выемки в самой корзине
пружина кладется на бушон, совмещается с тремя выемками, потом чем-то трубчатым прижимается и проворачивается на 60 градусов, заводя лепестки под бортик корзины - очень удобно, быстро, и без риска потерять пружинку
Вложение 2100349Вложение 2100348
в советских же системах выемка для завода лепестка пружинки только одна - два остальных лепестка нужно перед этим засунуть под бортик, вот тут и начинается веселье с улетевшими пружинками
что мешало советским инженерам сделать три выемки для завода лепестков пружинки?
Вложение 2100334Вложение 2100354

Ну раз Novodiac такой удобный, то почему этот антишок ставят в градации Standart и Elabore, а Incablock в Top и Chronometer? Можно сказать что Incablock эффективней?

novodiac это продукт Инкаблока, и позиционируется как младшая модель
http://www.incabloc.ch/en/amortisseurs_de_chocs.php

Хороший чертежик.
KIF часто имеет конструкцию с одним конусом, поэтому чаще применяется в тонких калибрах, которые чаще ассоциируются с высоким классом.
Новодиак ничем принципиально от Инкаблока не отличается. В Своч группе частенько бывает, когда сходные по качеству товары сильно разнятся по цене - искусственное распределение товаров по нишам для охвата наибольшего числа ниш. Инкаблок более узнаваем, поэтому более престижен, как Кока Кола престижнее Пепси.

И Nivachoc?