Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Прошу совета по часам Waltham (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=224675)

ORauba 11.06.2014 10:26

Прошу совета по часам Waltham
 
Уважаемые знатоки и коллекционеры!
Я, как дилетант, прошу у Вас совета.
Хочу приобрести карманные часы в подарок себе любимому на день рождения, чтобы они не только лежали на полке, но еще и носились.
Нашел Waltham 1903 года рождения, позолоченные, размер 42х60, вес 57,4 гр.
Серийный номер - 13 012 035, цена 10 000 руб.
Соответствуют ли они описанию и насколько оригинальны.
Спасибо!
С уважением Олег, художник, Москва.

alexm441051 11.06.2014 12:20

Часы 1904г. Очень хорошо сохранились. Почти всё соответствует. Сек. стрелочка не "родная", но и в таком виде смотриться. По цене -не скажу.

yurikim 11.06.2014 12:22

Цена за хороший сохран и трехкрышечник, на мой взгляд, нормальная.
То есть, конечно, можно поискать и дешевле, но сильно сэкономить не получится.

АГЕНТ 242 11.06.2014 12:36

покупайте.

ZOV 11.06.2014 17:03

Внимание! Перед тем как покупать, уточните размер (диаметр механизма). По фото очень смахивает на сорт "Lady WALTHAM", модели 1890. Они шли с машиной размера "6" - 34.72 мм в диаметре.
И если Вы не "художница", то стоит подумать. Кстати, женские модели обычно дешевле.

UritchV 11.06.2014 17:48

42 мм женские часы и 10000 слишком (мое мнение). Мужские размеры начинаются с 12 size (обычно 44 мм.). 16S около 50 мм., а 18S это уже крупные часы, где корпус может быть до 60 мм. Размер у американцев привязан не к диаметру корпуса, а к диаметру циферблата. Диаметр корпуса 42 мм значит часы размера 6S, или 8S. 6S самый распространенный, кроме 0S, женский размер в американских часах.

А вот и ответ на ваш вопрос:http://www.nawcc-info.org/walthamdb/LookupSN.asp
Это действительно женские часы.

0xotn1k 11.06.2014 23:39

на ебее есть и чисто золотые тысяч за 12 можно найти из 14 каратного золота ищите у британских торговцев они очень ответственные сам на днях проспал ставку на золотые часы ушли за 11 тысяч! так что терпение и кропотливые поиски сейчас лето цены на антикварные часы низкие не тяните до зимы)

ORauba 13.06.2014 06:36

Большое спасибо всем кто откликнулся на мой вопрос!!!

ORauba 13.06.2014 07:21

Господа, а как Вам Elgin Octogonal 1926 г.
 
Размер 45 мм. Корпус - никель. Цена 6 000 руб.

ZOV 13.06.2014 12:59

113 класс (размер 12 с платой 3/4). В нем было три сорта на 17 камнях (и несколько сортов на 7 и 15). Судя по отсутствию дополнительных маркировок - это 344. Его тираж около 150 тыс экземпляров (лет за двадцать, что для этой марки средний показатель). Самый редкий 994 - всего 1000, но реально это только один из пулов 344 с особенностью маркировки и ценен только для тех кто коллекционирует Elgin.
Для 20-х годов - вполне мужской размер. Немного настораживает питтинг на циферблате, но цена (по-моему) нормальная.

Ganimed 13.06.2014 18:26

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 2541328)
Самый редкий 994 - всего 1000...

Чуть ошибаетесь.

Самый редкий из Elgin - Grade 544 - всего 200 механизмов.

Grade: 544
Size: 16
Jewels: 21-22
Year: 1941
Named for: None
Grade 544 may be marked for Benjamin Wright Raymond.
Description: Elgin serial number 39516482, grade 544, 16 size, 21-22 jewels, made about 1941.
Sweep seconds hand. Hack. Three-quarter plate.
Rate: 18,000 bph
Up/Down Indecator: Yes
Serial Numbers in Grade 544: 200
Years of Production: 1941 Only
1941, 39516301 to 39516500, 200 units

ZOV 13.06.2014 20:39

Ganimed. Не ошибаюсь. Читать надо внимательнее. Я писал о семнадцатикамневых сортах 113 класса, а не о всей продукции Elgin.
Кстати, каковы две основные особенности BW Raymond 544, делающие их такими редкими? ;)

Ganimed 14.06.2014 01:42

Не знаю... ;) какие?

UritchV 15.06.2014 18:50

Вложений: 3
Хороший, качественный Elgin. Циферблат посеребряный (обычные следы времени, редко без них). Года 2 назад можно было купить раза в 1,5 дешевле, но сейчас цены (в долларах) ушли вверх. Хотя мне больше нравятся в корпусе ''Груша''. Типа такого:

Я думаю, циферблат должен быть эмалевый.

Vova40in 15.06.2014 21:19

Цитата:

Сообщение от UritchV (Сообщение 2544199)
Хотя мне больше нравятся в корпусе ''Груша''. Типа такого:

Симпатяга.
Задам один вопрос - шатоны из какого материала изготовлены?

dmvt1 18.06.2014 13:06

Обычно из латуни или бронзы. В крутых часах делали из золота.

komandor0000 21.06.2014 03:29

Вложений: 1
да красивые корпyса делали американцы да еще с качественной позолотой сам хочy кyпить себе тоже Elgin но там
дрyгой мех что за калибр???

komandor0000 21.06.2014 13:34

Я так понимаю это 7 камневый механизм?

ZOV 21.06.2014 13:44

Похоже на grade 2 (класс 25 модель 3). Выпускались размером 16. С 1880 по 1896. В разных вариантах тысяч 50 сделали. Но в этом классе были еще 2 сорта, так что может быть и 137.
7-камневый был grade 1. В этих (2 и 137) камней 13-15.

komandor0000 21.06.2014 13:50

Мне такой механизм не часто встречался а elgin

Скажите размер 16 мужской??

ZOV 21.06.2014 13:59

Да, мужской. Пост №6 в этой теме посмотрите.
Но с такой архитектурой были и размера "0". Например 115й.

komandor0000 21.06.2014 17:41

Спасибо zov теперь хотя бы постепенно начинаю разбираться в elgin

komandor0000 21.06.2014 19:58

Уважаемый zov продавец сказал что это кулон скажите 5 тысяч нормальная цена для них и сколько в количестве их выпустили?

ZOV 21.06.2014 21:13

Сомневаюсь, что это кулон (на фото явно 25й класс). Уточняйте размеры, просите более четкие фото. 5 тысяч чего?
P.S. Или Вы фото похожих показали? 16 размер с корпусом будет диаметром около 5 см. Крупноватый "кулон". А дамские (как 115), в основной своей массе шатонов не имели.

komandor0000 21.06.2014 21:50

Он сказал размер 42 5 тысяч рублей

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 26 МИН --------

Ессли это 115 калибр то сколько
их выпустили?

Если вас не затруднит позже фото скину он их на молоток выставил
тогда поя
сните про них мне

ZOV 21.06.2014 21:54

115х было выпущено более 10 тыс. Точно не помню, проверю и напишу чуть позже.
P.S. 13000

Ganimed 22.06.2014 05:49

Цитата:

Сообщение от komandor0000 (Сообщение 2553508)
что за калибр???

Исходя из того какой номер Я увидел на картинке:

Serial Number 3472303
Grade: 92
Size: 16
Jewels: 11
Year: 1889
Class: 26
Model: 3
Finish: Gold gilded
Adjusted: Unknown
Named for: None
Description: Elgin serial number 3472303, grade 92, 16 size, 11 jewels, made about 1889.
Hunter case movement. Lever set. Three-quarter plate design.
Rate: 18,000 bph

Serial Numbers in Grade 92: 150000
Production: 1882 to 1896

Вот картинка такого же механизма с забугорного сайта.

http://home.elgintime.com:8080/elgintime/img/gr/92.jpg

ZOV 22.06.2014 12:59

Александр, это не может быть 92м. На фото видны шатоны, а такого большого отличия по комплектации внутри одного сорта Элджин себе не позволял. К сожалению, не видно есть ли какая-нибудь надпись возле оси барабана. 2й имел "safety pinion", а его либо показывали либо подписывали. Так что и 2й - всего лишь предположение.
Ну а реально человеку предложили вообще 117й: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=226074, просто у него на тот момент фото не было, вот и показал похожие.

Ganimed 22.06.2014 13:47

Понятно, извините.
Оставил сообщение в нужной теме.

dmvt1 23.06.2014 13:57

Эти часы из серии "обманок". Скорей всего, со стороны циферблата камней нет. Так всего 11 камней и получается, тогда как для нормального механизма минимум - 15 камней. А так часики симпатичные. У всех элджинов одна беда, очень малый зазор между барабаном и минутным колесом, малейший люфт в мосту или в самом барабане и начинаются зацепы, которые ведут к потере амплитуде или полной остановке часов. Лечить эту болезнь очень сложно, особенно люфты в самом барабане.

ZOV 23.06.2014 14:40

Дмитрий, они честные, по крайней мере в каталогах не врали. Производитель для этого сорта заявлял 11 камней, "намудрить" мог только ритейлер, пользуясь отсутствием маркировки. Почему-то американцы с этим не шутили, в отличие от свиссов, которые могли и 25 на пыльнике накорябать. Догадываюсь, что это диктовалось техрегламентами с момента внедрения требований сначала к Railroad Watches, а потом и к остальным.
Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 2556810)
У всех элджинов одна беда, очень малый зазор между барабаном и минутным колесом

Вот поэтому они и стали плату пилить. При цельной с такими зазорами у них проблемы начинались еще на сборке и декотаже: требовалось больше времени и более высокая квалификация сборщика.

ORauba 16.07.2014 08:22

Уважаемый модератор, прошу закрыть тему!

ZOV 16.07.2014 09:11

Цитата:

Сообщение от ORauba (Сообщение 2594227)
Уважаемый модератор, прошу закрыть тему!

Олег, а в выборе на чем остановились? Если не секрет, конечно.


Часовой пояс UTC +3, время: 05:44.

© 1998–2024 Watch.ru