Скидки на ML
 

Всем добрый день.

Сегодня на бествотч увидал очень неплохую скидку на ML Les Classiques Phase de Lune Automatique
А именно - они там стоили 67000. Со скидкой по промокоду я их заказал за 60 000. Это при том, что в рунете они стоят от 89 000 до 148 000. В забугорном инете тоже стоят от 2900$
В связи с чем вопрос - это нормальная ситуация, что продавец может позволить себе скидку в 50-60%? Или стоит ожидать подвоха типа подделки или брака?

Эти часы мне нравятся, но за 100к я бы уверенно прошел мимо них. Да даже за 80 жаба задушила бы..
А вот 60 - заставили остановиться.
Ваши мнения - что это за "аттракцион невиданной щедрости"?

И заодно, ваши мнения о часах?

В поиске по форуму вас, я так понимаю, забанили? Скидки на ML это один из самых избитых вопросов.

Пошерстите маркет, здесь на форуме, много интересного сможете для себя найти ;)

Да маркет то я уже изшерстил вдоль и поперек - ничего особо интересного не нашел пока. Те же часы предлагаются здесь за те же 60 тыр. В свете скидок бествотча продавец готов подвинуться не больше, чем на 2 тысячи. Я не уверен, что две тысячи - это та сумма, из-за которой частного продавца стоит предпочесть магазину...

А вопрос остается открытым...

Решать Вам! Я бы предпочел Бествочу наших форумных продавцов! Бествоч может сунуть и с брачком ему (магазину) пофиг, а форумчане дорожат своей репутацией!

Морисы изначально переоценены. Поэтому скидка в 50-60% это нормальное явление для марок выбравших подобный путь продвижения на рынке. Инвикта вообще заманивает покупателей скидками доходящими до 80%...

1. Не только Морисы, большинство швецарских брендов изначально переоценивают свои часы.
2. Касательно переоценки Морисов– это в зависимости какую линейку рассматривать. Например верхние модели Мастерписов (с мануфактурным калибром, ручным заводом и разными интересными усложнениями), кмк, ещё и недооценены (относительно общих тенденций ценообразования).

Согласен. Да и общение с форумчанами вживую тоже дорогого стоит:)


Далеко не все и не в таком размере. Что-то на Ролекс с ПАМ распродаж не наблюдается, а некоторые модели того же ПАМ в два-три ритейла продаются.


quote=Densen;2314297]
Например верхние модели Мастерписов (с мануфактурным калибром, ручным заводом и разными интересными усложнениями), кмк, ещё и недооценены (относительно общих тенденций ценообразования).[/quote]

Любая компания выжимает из потребителя максимальную цену. Дураков и филантропов там нет. Если рассматривать оценку часов не с точки зрения меха, усложнений и тп, а с точки зрения "продаваемости" - то МЛ занимает то положение на рынке, которого в этот момент достойна. И особой очереди за "недооценнеными" МЛ Мастерпис тоже вроде нет.

Да все. Швейцарские часы, вообще сильно переоценённый товар.
Да и насчёт 'размеров'– очень спорно это. По мне так, на приведённые вами бренды, цена завышена значительно больше…

Переоцененный товар - это тот товар, который на фиг никому не нужен по заявленной цене. Есть марки швейцарских часов, которые уходят влет по ритейлу. Говорить, что они переоценены по меньшей мере странно. Или речь одет опять о некоей мифической "себестоимости"?




Дайте пожалуйста ссылки на распродажи этих брендов.

Уважаемый freejur, Вы совершенно правы, :).

;).

Речь не о 'мифической себестоимости', а о том, что ритейл у всех брендов очень завышен, но у некоторых есть распродажи, а у других– нет. И в этом смысле Морис более привлекателен для широких слоёв покупателей. При том что по качеству, функционалу, дизайну, мануфактурности и т.д., Морис ничуть не хуже других (а некоторые модели и получше).
А если, допустим, производитель ставит стандартный ЕТА, в сделанный на стороне корпус, то возникает вопрос: почему простой трёхстрелочник, без каких либо усложнений, в стальном (не золотом) корпусе, имеет ритейл 5–10к€? По моему это дороговато…
Т.е. имея 5к€, я лично, лучше возьму на распродаже мануфактурный сложный Морис (при ритейле 10), чем что то простое от другого бренда за ритейл 5. Но при этом я не отговариваю вас сметать с прилавков то, что вам нравится за ритейл. :D
Это ещё с какой стати? Вам нужно, вот сами и… :p

Ложь. Ретейл - это рекомендованная цена и критерий ее завышенности только один - если товар по ней НЕ покупают. Если товар по ней ПОКУПАЮТ - она НЕ завышена.


У распродажи любого товара только ОДНА причина - сбыт НЕЛИКВИДА, который не удалось продать по ПЕРВОНАЧАЛЬНОЙ цене (по ритейлу в нашем варианте). Именно по этому у Ролекса распродаж НЕТ, а у МЛ - ЕСТЬ.




Здесь я ЗА двумя руками. "Широкому слою" чего надо - чтоб ценник был зачеркнут и крупно так написано "СКИДКА - 80%!!!" Если такая надпись есть то первоначальная цена не имеет значение. "По-й, пляшем!".
Так что всем представителям "широких слоев" - по Морису!


Еще раз, прочитайте вдумчиво: ритейл - это рекомендованная цена. Ее устанавливает производитель. Если он ставит ее на часы в стали и ЕТА внутри и часы по этой цене ПОЛНОСТЬЮ РАСКУПАЮТСЯ - то цена ОБОСНОВАНА. Те, кому дороговато - производителя не интересуют, они просто идут мимо.




Вы действительно думаете, что можно установить на товар ЛЮБУЮ цену и сделать скидку процентов 80% то товар сразу станет выгодно покупать?
Вы покупаете МЛ тоже за РИТЕЙЛ. Только у МЛ фактически ДВА ритейла - один фантастический (для каталогов), второй реальный - с конской скидкой от первого - это для продаж.


С той стати, что Вы заявили что ритейл этих марок завышен. То есть их не покупают. Значит должны быть распродажи, такие же как у МЛ.
Дайте на них ссылки, подтвердите хоть чем то свои слова.

to freejur

Саш, я вот считаю что истина где то посередине. То что ритейл на Морисы завышен - безусловно, и как абсолютно правильно ты говоришь если их по ритейлу берут плохо - то это именно так. Но все же позиционирование часов в определенном ценовом сегменте подталкивает производителя на то что в некоторых нюансах они пытаются соответствовать часам такой стоимости. да, во многом не соответствует (оттого и скидки такие в итоге), но все же нередко часы за 2 тыс. долларов при ритейле в 5 бывают в каких-то моментах чуть лучше чем часы за 2 ритейл у которых 2,5 тыс.

Тот же Жан Ришар - очень добротно сделанные часы, во многом напоминают "одногруппников" из Перриго (хотя понятно что сделаны чуть проще конечно), они пытаются соответствовать своему ритейлу. Соответствия нет, и часы продаются с большими скидками, но в итоге они нередко поприятнее чем те часы которые изначально делались производителем под ритейл скажем 2,5, а сейчас стоят 2.

Я имею ввиду именно оценку часов как изделия в целом.

Может быть я немного криво выражаю мысль (после вчерашнего дня рождения друга :)), но думаю идея понятна.

Саш, идея понятна.
Я ничего не имею против МЛ, более того, некоторые модели мне нравятся. Мне не нравится маркетинговая политика марки - она зачастую напоминает развод из серии "у нас у фирмы сегодня день рождения, в связи с этим скидки 80 процентов".
МЛ пытается прыгнуть через несколько ступенек сразу. У кого-то это получилось (у того же Номоса), у МЛ - нет. Это мое мнение, я понимаю что я влез не в свою песочницу (случайно, не обратил внимания сначала что тема в ветке МЛ) и спорить с владельцами МЛ я не собираюсь. От темы отписываюсь, прошу прощения если мое мнение показалось кому-то резким. Всем хорошего воскресенья.

Понимаю тебя.

Но смотри, вот к примеру я в свое время на заре "часовой болезни" покупал себе Морис Мастерпис за 1,5 тыс. долларов - хронограф на базе 7750, с высоким уровнем отделки и декора (тут стоит оговорится что калибры Мастерписов по уровне отделки разные бывают, но именно "Вальжу" они отделывают хорошо), с шикарным браслетом (по удобству пожалуй второй после Ролекса из всех браслетов что были, ну а по эстетике вообще класс), ну и так далее. Разница со подавляющим большинством остальных часов этого ценового сегмента была очень ощутима.

Т.е. я прекрасно понимаю что ценовая политика выглядит по дурацки, я лишь к тому что мы-потребители иной раз от этого можем даже выиграть.

Дополню пожалуй:
Надеюсь никто не станет спорить с экспертами, что МР7158 – достойная модель. Дизайн может нравиться/не нравиться, но в качестве, мануфактурности и инновациях– не откажешь. Так?
Ритейл данной модели 8к€, а на распродаже можно взять за 4. Так вот, глядя на то, что предлагают другие бренды за 4, кмк, у этой модели вообще нет конкурентов за эти деньги.
И кто скажет, что это неликвид? :)

Вам о другом говорили - о том что термин "неликвид" означает что по цене близкой к ритейлу часы никому не нужны, то о чем пишите Вы и о чем писал я к ликвидности отношения не имеет.

Морис это на самом деле неликвид, Вам все правильно написали, однако в своей реальной ценовой категории он хорош.

Мне кажется, вы всё же не совсем правильно расставляете акценты. Морис не часто продаётся за ритейл именно потому, что заинтересованные знают– будет распродажа, и можно взять за полцены. Если, допустим, Ролекс объявил бы о распродаже, наверное их продажи за ритейл сильно бы сократились, и по вашей терминологии сразу стали 'неликвидом'. С другой стороны, не будь у Мориса распродаж– продавались бы и за ритейл.
А вообще, ценовая политика Мориса– это их выбор, и не кажется ли вам неэтичным 'навешивать ярлыки'?
Хороший модератор достался разделу ML, переживает за марку… :D

Мне вот интересно, окажется ли кто-нибудь достаточно разумным, чтобы остановиться в споре о сравнении ML c Rolex, ))?

Какой вообще смысл сравнивать древнейшую часовую марку, занимающую одну из лидирующих позиций в премиум-сегменте, с компанией, которая ведет начало деятельности с 1975 года? Особенно, учитывая тот простой факт, что основу ценности/стоимости часов в премиум-классе составляет формируемая десятилетиями "красивая легенда" - которая в дальнейшем находит отражение в образе владельца, который эти часы для себя выбирает.
:)?...

Мы вполне имеем право обсуждать эту политику на часовом форуме. Это не ярлыки, а сложившиеся мнение.
:D :D :D

У Вас мягко говоря нарушена причинно-следственная связь - распродажи происходят УЖЕ КАК СЛЕДСТВИЕ того что они ПОЧТИ НЕ ПРОДАЮТСЯ за ритейл. ;)
Искажать реальность не стоит не зависимо от нравится марка или нет. Ни модератору, ни форумчанам.:cool:

Кстати если заметили о самих часах я говорил только хорошие слова.

Засим диалог заканчиваю.

ML– молодая, быстро развивающаяся, независимая компания. Не имея возможности(желания) прикрываться вековой историей, вынуждена искать другие способы привлечения внимания потенциальных покупателей, одним из которых являются скидки (общепринятая практика, кстати), но это никак не сказывается на качестве готовых изделий. Более того, по соотношению цена/качество, на данный момент, ML в группе лидеров рынка (особенно модели на мануфактурных механизмах).
Кроме этого ML разрабатывает инновационные модели, которые уже признаны экспертами как выдающиеся. И вполне возможно, в обозримом будущем, компания встанет в один ряд с ведущими производителями часов (вот тогда и скидки кончатся :) ).

Да не очень то и хотелось. Если бы вы не удаляли мои посты, я б вам и слова не сказал. :cool:

Вот эта фраза, особенно, если "динамично развивающаяся", уже лет 15 как всем оскомину набила. И, кстати, насчет "независимая" - я бы поспорил. Проскакивала инфа недавно, лень ссылку искать, то ли о корейских, то ли о китайских инвесторах.
Да знают это все. По крайней мере, ваши текущие собеседники точно, ). Но что толку говорить о качестве готовых изделий, если в часовом мире принято, чтобы у "компании была история".


Мне самому нравятся эти часы - они интересные, красивые и выглядят на свой ритейл. И мне по баранчику кто там и что говорит насчет вековых традиций, потому как я не готов ждать 200 лет, пока на Watch.ru (или вообще повсеместно) ML признают достойной часовой маркой - эти часы нравятся мне сейчас.
И да, мне тоже не по душе эта дисконтная ценовая политика, но почему она такова понятно. И также понятно, что это лучшая из возможных альтернатив в рамках имеющихся исходных. У кого-то может быть другое мнение - это, как говорится, нормально.
Но при этом, сравнивать ML с ведущими признанными производителями означает заниматься противопоставлением - провоцировать холивар, в котором "конец немного предсказуем". Надо ли это другим приверженцам марки ML, которые с уважением относятся к другим людям, предпочитающим другие бренды, к каким бы категориям они не относились - вопрос, кмк, риторический...

А то, что за эти 15 лет компания стала мануфактурой, выигрывает призы на выставках, уже в музей часового искусства одну модель отправила, как признанный шедевр, это ли не показатель развития? Да и 15 лет, по меркам часовой промышленности – не срок.
А насчет 'независимая'– имелось ввиду не входящая в крупные объединения (холдинги), а идущая своим путём. А то, что всем нужны инвесторы, так это как бы не секрет…

Это конечно. Вот только некоторые 'исторические' фирмы, почему то скромно умалчивают, что в 70ых–80ых годах прошлого века успешно разорились и продали свою торговую марку одному из холдингов, и теперь, по сути, являются не самостоятельными производителями, а всего лишь одним из брендов в обойме крупного объединения, с жёсткой маркетинговой политикой, унифицированным производством и корпоративным позиционированием.

Тут я с вами согласен, с небольшой поправкой, что мне нравится ценовая политика ML. Почему бы не купить хорошую вещь недорого?

Если вы внимательно перечитаете тему, то возможно обратите внимание, что я не занимался 'противопоставлением', а просто ответил на презрительные определения, типа 'неликвид', так что прошу вашу сентенцию об 'уважительном отношении к людям, предпочитающим другие бренды' перенаправить по адресу.

Это по ходу в мой адрес.
Любезный, покажите мне хоть один мой пост, касающейся Вас лично, а не марки МЛ. Вы же при этом оскорбили меня лично несколько раз, написав, что меня интересуют не часы, а понты, и посоветовав мне идти в 'свою песочницу и там меряться совочками'. Это не оскорбления?
Заодно прошлись по личности модератора раздела, который также был с Вами предельно корректен.
Вы этого не помните, или считаете в порядке вещей так вести себя среди незнакомых людей?

Речь шла о самой фразе, не применительно к компании ML.

В любом случае, я рад, что по основным тезисам мы друг друга поняли.

freejur
Послушайте, любезный, я вас не знаю, и делить с вами ничего не собираюсь. Про то, что вы случайно забрели не в свою 'песочницу'– так это ваши слова, не мои (!), я просто согласился с вами… и это вас задело?
А насчёт того, что вас интересуют не часы, так это следует из вашего подхода. Привожу читату: Извините, но иначе расценить подобное заявление я не мог (наверное опыта в оценке часов маловато :) ).
Насколько я понимаю, модератор (кроме прочего) поставлен здесь что б пресекать необоснованные нападки на ML. пресекать, а не поощрять. Я ошибаюсь?
А вот то, что они не обоснованы, я и пытаюсь аргументировать.

Насчёт памяти– так я не злопамятный (просто злой и память хорошая :) ).

Надеюсь это всё претензии? :)

С уважением, любитель ML.

Опять мимо кассы, как впрочем и во всем остальном - модератор следит за соблюдением правил форума, а не за поощрениями или "нападками". Тем более для чтобы воспринимать критику как "нападки" надо обладать очень богатым воображением. ))

А чтобы Вы наконец успокоились касательно модераторов и обсуждения того чего они должны а чего нет - выдам Вам балл по соответствующему пункту правил, полагаю так в Вашей голове лучше закрепится тот факт что не стоит обсуждать их действия. :cool:

айяяяяй,уважаемый, зайдите хотя бы по этой ссылкеhttp://www.prestigetime.com/,а уж какие ценники там были в декабре...;)И это абсолютно нормально,потому что для ритейлера важен ещё и оборот,для этого и проводятся промоакции и сезонные,да и не только скидки.А также для привлечения широких слоёв населения.Да,да именно так.


80% это бы замечательно, покажите где?Я вот представитель этих самых "широких слоёв" и горжусь тем,что на руке у меня морисы-НАСТОЯЩИЕ ОТЛИЧНЫЕ ШВЕЙЦАРСКИЕ ЧАСЫ за РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ.Спасибо компании,которая работает во всех сегментах рынка от Мемори до Миросов,продавая при этом не историю,а инновационный продукт,посмотрите хотя бы на Мистериюhttp://www.youtube.com/watch?v=Dl3mjJlMtKQ.Я даже не хочу знать как они сделаны,это просто магия.волшебство какое-то,чудо.Поэтому я и буду носить только ML.А вы посмотрите на голосовалку,я и сам голосовал за Зенит в третьем туре,больше не за что.Но их сделано-то только 10 штук.Эти компании сами провоцируют людей на покупку копий,сам в Китае видел.И этих людей можно понять в какой-то степени,в мире вообще-то экономический кризис.Цены на всё очень сильно упали от недвижимости до чашки кофе.Да и на часы у многих производителей стали более вменяемыми и это ещё не вечер,как я думаю.И мне не понятна позиция модератора нашего топика,откуда такой снобизм?:confused:

Морис-это не неликвид,просто у компании такая стратегия,часы не роскошь,а товар на каждый день,как холодильник,телевизор,утюг или смартфон.Если вам дорого сегодня подождите скидок,тогда и купите.Это современный стиль потребления.Весь мир так живёт.

Так мы и не сравниваем,просто ML продаёт часы,а не "красивые легенды" и делает это по разумным ценам,чтобы как можно большее количество людей,а не 10 избранных,узнавали время посмотрев на отличные часы у себя на руке.:)

"Наша песня хороша - начинай сначала!", :).
Весь сыр-бор из-за того, что эти "РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ" [разумная цена, как Вы красноречиво выразились] не фигурируют в ЦЕННИКАХ MSRP. Т.е. дисконт превышает 50%, что как бы многовато. Вопрос только в этом.
Полагаю, ML с большим удовольствием продавали бы "легенды" - будь у них таковая возможность, ;).
Вот это вообще зря здесь написали...

Почему собственно?В прошлом году я был в Китае и видел как три француза,два датчанина,два немца и три американца все достаточно состоятельные,что называется средний класс,совершенно сознательно купили себе копии.Они этого не стыдятся,просто так они выражают свой протест против несоразмерно высоких цен.Они все могут себе позволить премиум класс,но они не хотят.Часы-это товар,и должны продаваться как товар.Очень много людей в мире поступает так же,мне это не нравится,поэтому я покупаю МЛ,но они выбрали эти,и этим гордятся.Может это снобизм,как у части наших форумчан, только навыворот?Не знаю, вот Вам бы с ними пообщаться.Что же касается процента дисконта,то это не ко мне,а к маркетологам компании,только ведь правду всё равно не скажут.И не только в МЛ.Только не забывайте про экономический кризис,который тоже диктует свои правила поведения и вынуждает компании умерять аппетиты и не только МЛ,просто МЛ ведёт себя более адекватно на мой взгляд.А теперь о другом,чего Вы не хотите замечать:
Меня такие пассажи вообще-то оскорбляют.Я ни в одном своём посту не позволял себе подобного.Писали бы уже сразу "быдло",чего уж там.Обладателям премиум можно.Так что ли?И хотя это писали не Вы,но ведь и от оценки уклоняетесь. Мне это непонятно и неприятно.
Здесь всё таки ветка МЛ,хотя и в других нельзя.Хамство это.

Данный пост относился не к Вам. Лично Вам я приношу свои искренние извинения.



Ув. Subslim не спешит сжигать меня на костре видимо потому, что видел ВСЕ развитие этого топика, включая удаленные впоследствии посты.


Вы знаете, мне тоже был крайне неприятен тот диалог. Я на форуме много лет, много с кем из форумчан общаюсь, много кого из них знаю в реальной жизни. Проблем с общением ни с кем никогда не возникало.
Что касается хамства - ну не люблю я когда:
-мои фразы кусками рвут из контекста и пытаются им придать смысл, который я в них не вкладывал, причем очевидно не вкладывал;
- переходят в обсуждении часов на обсуждение моей скромной личности,
- влезают в чужой разговор знакомых между собой людей куда их никто не звал;


Я повторюсь, я нигде не писал и не утверждал, что МЛ - плохие часы, я наоборот говорил что мне нравятся некоторые модели.
Еще раз приношу лично Вам свои извинения.

От себя лично я готов их принять,но к чему лукавить-то:
тут Вы не только обо мне,и насколько это соответствует пункту 1.3 правил форума?


Да и я не призываю,разумнее на мой взгляд было бы ограничиться устным предупреждением всем нарушителям.Но ведь и благодарить за это нельзя.

Если в удалённых постах Вас оскорбили,я глубоко сожалею об этом и приношу Вам свои извинения, да и от остальных владельцев МЛ,в том числе и не участников нашего форума.

а я вообще не люблю,и в меру сил пытаюсь бороться с ним.
Тогда обсуждайте это в "личке",она для этого,а на форуме каждый участник вправе высказаться по обсуждаемому вопросу.Благодарю Вас за то,что нашли время ответить.

Вот тебе раз. И в ветке ML стали загораться жаркие споры, сравнивают с Ролексом, бурно и горячо пишут свои посты!

По мне так уже здорово, что у ML на нашем форуме есть отдельный раздел, наравне с Великими брендами. Историю "выделения" в отдельную ветку у нас я к сожалению не знаю, но даже на forums.watchuseek отдельной ветки у ML нет. Может модератор напомнить?

Приятно даже, что есть люди, горячо любящие марку, значит расти будет ритейл, а с ним и цена на "вторичном" рынке!
Тем более масло в огонь скоро подольют наши таможенники, когда сделают ограничение на ввоз товара из-за границы - 150 Евро и одна посылка в месяц на 1 человека без пошлин... Печально как то... Скоро скидки кончатся... :(

Хорошо, что пока не подняли, значит прогноз налицо - швейцарцы в "дешевом ритейле" подорожают, по крайней мере в нашей стране.. А пока - это выгодные инвестиции! ;)

Более горячего поклонника нашей марки,чем вы, не встречал.Насчёт пошлин,увы :mad:только увеличили до 200Евро,но для нас это не актуально,жалко что теперь многие наши соотечественники не смогут их купить.Теперь только то,что сами привезём или через друзей.А что касается любви к Морисам,то прямо сказать, бпагодаря вашим усилиям не в последнюю очередь,да и есть за что.Спасибо,капля камень долбит. ;)Как говорил Л.Парфёнов мы квадратные внутри круглых,как-то так.А это всегда не просто....Зато интересно.

Думаю, что тут каждому своё. Мне например нравится линейка мастерпис у МЛ, в тоже время Ролекс, Омега и Панерай мне задаром не нужны т.к. в этих марках собственно дизайн однообразно никакой, а покупать их только из за бренда, ну по мне так это извращение. В частности тот же Ролекс по дизайну так и остался в 80х годах. Шайбообразные Панераи, ну болванка болванкой, Омега не далеко от Ролекса со своим однообразием, вобщем часы без изюминки и на мой взгляд безликие. Думаю что и на форуме, да и не только, они имеют столько поклонников только из за своей относительной доступности. Ну не каждый же себе может позволить Патек или Вашерон. Это такой же анахронизм из прошлого, как считать что Сони- это круто, только по тому что не можешь позволить себе купить Лёве или Бенг энд Олофсен. Пусть МЛ не такой раскрученный и историчный бренд, за то есть модели очень интересные по дизайну. Для себя считаю что дизайн будет поважнее бренда, но это сугубо моя точка зрения. Да и тот же Ролекс или Панерай, за границей далеко не лакшери сегмент, а часы доступные человеку со средним достатком. Это в России фетиш только, но тут и зарплаты другие������

"Веселый вы народ, таксисты" (с).
Вроде уже все обсудили по поводу сравнения РРР и МЛ, все все поняли и пришли к некоему консенсусу и вот новый вброс (по другому назвать это, учитывая приведенные аргументы сложно).


С чего вы взяли, что эти марки только из-за бренда покупают? Слово "механизм" о чем нибудь вам говорит?


Советую полностью ознакомится со всеми линейками марки, прежде чем это утверждать. Или вы по картинкам Субмаринера такой вывод сделали?

Опять мимо, степень исполнения большинства этих "болванок" выше чем у МЛ, не говоря уже об использовании наряду со своими механизамами мехов от ЖЛК, Минервы... Но при навешивании ярлыков это ведь неважно, правда?


Ага и Омега дрянь еще та... Тот факт, что до инноваций Омеги (в тч числе самых свежих) МЛ как до Китая раком опустим.


Для справки - стоимость Вашерона находится на уровне Ролекса и мануфактурных ПАМ. Патек большинство владельцев Р и П также могут себе позволить, так как и Р и П обычно не единственные в сете. Так что здесь тоже мимо.


Стесняюсь спросить - МЛ в этом сравнении - это что?



Я вам секрет открою - и Ролекс и ПАМ и в России доступны человеку со средним достатком, просто каждый это понятие трактует по разному. Про то что Рол - не лакшери марка - смешно.

Ну механизмы мы опустим, опять же, тут кто что считает мануфактурой. Для меня мануфактурные механизмы это те, которые, можно сказать уникальны, например фузейный Лоджикал ван от Ромена Готье или Дени Флажоле и иже с ними, а то что Вы перечислили довольно массовые калибры. Памы так вообше в базе очычная 6498 и что? У меня есть например Жаке Дро - птички на 610 калибре, но это не мешает мне прикупит МЛ Ретрограды, пусть они и на той же эташке, но с изюминкой. А какая изюминка в Ролексе или Памах, или Омегах? Покупать из за механизма глупо, а дизайн никакой.

Здесь на форуме вопрос что есть мануфактура неоднократно поднимался и обсуждался и общее мнение, что есть мануфактура как бы есть и оно отличается от Вашего.

В базовых моделях МЛ вообще кварц копеечный и что?

Давайте ближе к МЛ.

Дизайн вещь субъективная. Вам нравится дизайн МЛ, мне в большинстве случаев нет. Вы не видите в дизайне Р.П.О. интересных моментов, я вижу. Здесь спорить конечно нет смыла, это оценочная категория.

Да собственно я и не собирался спорить или, как это сейчас в моде у молодежи троллить кажется :) просто высказал свое отношение к марке МЛ. Что касаемо кварца, я его вообще в расчет не брал, я про линейку Мастерписов высказался. Надеюсь без обид ;), прошу прощения, если Вас чем то задел. Все это сугубо моё мнение, и конечно оно может не совпадать с мнением форума.