Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Orient (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Точность хода Orient (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=20397)

-=Roman=- 02.08.2009 00:28

Точность хода Orient
 
Добрый день! Подскажите про точность хода Ориентов с автоподзаводом. Разница типа +25\-10 секунд в сутки это стабильная их точность (например только +10 сек в сутки) или показание может меняться в этом диапазоне в зависимости от времени пользования в течении для, температуры и тд.? Могут ли часы с автоподзаводом днем во время носки прибавлять пару секунд, а ночью замедлять ход? Спасибо.

don Reba 02.08.2009 08:01

+25/-10 сек/сут очень хорошо для часов Ориент. В этом диапазоне показания часов могут менятся в зависимости от внешних условий: температура, положение, степень завода, наличие вибраций. Можно найти ещё несколько факторов, влияющих на точность хода.
Днем, во время носки(положение,вибрация), погрешность будет одна, а у лежащих ночью часов будет другая.
Если тебя так интересует такая точность, то зачем покупал механику?

E.D.Ifice 02.08.2009 08:11

Небольшие погрешности в ту или иную сторону свойственны всем часам с автоподзаводом.У Ориента с точностью все в порядке,в пределах допустимого.В любой мастерской Вам отрегулируют "градусником".

-=Roman=- 02.08.2009 12:27

Большое спасибо за ответы:)
Я люблю механику. Мне просто было интересно узнать. Точность мне не очень важна;)

AlexSan 02.08.2009 15:52

Указанная точность (+25\-10 секунд) - это не более чем предосторожность завода.
Если отрегулировать в мастерской, то вполне можно достичь более точного хода.
Но что касается условий ношения, то все механизмы, неважно, японские или швейцарские, при носке не укладываются в параметры неподвижного хода. Т.е. на руке часы всегда либо отстают, либо спешат, а стоит их обездвижить, как точность стремится к идеалу. Еще Бреге сказал, что нет худшего места для часов, чем рука человека.

В инструкциях пишут так: указанная точность соблюдается при 24-часовом пребывании изделия при комнатной температуре, с полностью заведенной пружиной и циферблатом вверх. Также влияют следующие факторы - продолжительность ежедневного ношения, положение часов, движения руки и условия завода пружины.

AlexSan 02.08.2009 18:34

А еще на оф. сайте есть такой материал:

http://orientwatch-japan.ru/illustr/1/21.jpg

Механические часы



Точность хода механических часов (величина ухода вперед или отставания)

В противоположность кварцевым часам, точность хода которых измеряется секундами в месяц или в год, для механических часов точность хода составляет от нескольких секунд до нескольких десятков секунд в день. Кроме того, величина ухода вперед или отставания зависит также от условий использования.

Информацию о мгновенной и среднесуточной точности хода ваших часов можно получить в сервисных центрах.


# Изменение точности хода в зависимости от условий использования

На точность хода механических часов с пружиной влияют условия использования и окружающая среда.

У одних и тех же механических часов величина ухода вперед или отставания может меняться в зависимости от условий использования (степени завода, продолжительности ношения на руке, температуры, движений руки, количества заводов, положения в то время, когда часы не находятся на руке и т.п.). Точность хода, указанная в инструкции, относится к самому общему случаю использования, поэтому уход вперед или отставание могут превышать указанные значения.

Для механических часов важно измерять точность хода не за один день, а высчитывая среднее значение, по крайней мере, за неделю – 10 дней.


# Стабильный завод

Для механических часов важно то, что пружина должна передавать всем деталям достаточно энергии. Когда завод пружины ослабевает, уменьшается количество передаваемой энергии, и детали, отвечающие за точность хода, не в состоянии обеспечивать нормальные колебательные движения.

Для обеспечения стабильной точности хода рекомендуется заводить часы с ручным заводом 1 раз в день в одно и то же время, до конца докручивая переводную головку, а часы с автоматическим заводом носить на руке не менее 10 часов в день (при условии нормальной активности).


# Отставание в жару, уход вперед в холодную погоду

Детали механических часов сделаны из металла, а металл при изменении температуры может сжиматься или расширяться.
При высокой температуре детали, отвечающие за точность хода, расширяются, их движение замедляется, поэтому, как правило, происходит отставание. При низкой температуре происходит обратное явление, поэтому наоборот, часы уходят вперед.
В сезон, когда разница между температурами наиболее велика (разгар лета или разгар зимы) отклонения в точности хода могут превышать стандартные значения.


Устройство механических часов

У механических часов отставание и уход вперед намного больше, чем у кварцевых, кроме того, если их не носить на руке, через несколько дней они останавливаются. Это происходит оттого, что устройство пружины и баланса совершенно иное, чем в кварцевых часах.

# Завод пружины

Для полного завода пружины механических часов необходимо, в зависимости от модели, повернуть переводную головку 40-50 раз (один поворот головки означает поворот на 360°). Как правило, полный завод пружины обеспечивает около 40 часов хода. На резерв хода часов также влияет наличие в часах дополнительных функций (дополнительные функции, например, календарь, дата и т.п. уменьшают резерв хода).

# В часах с автоматическим заводом пружина заводится от движения руки, поэтому если движений руки недостаточно, часы могут остановиться и раньше, чем пройдет 40 часов.

# Устройство механических часов.

Точность механических часов определяется «балансом». В механических часах время измеряется балансом (особой деталью), который, используя энергию пружины в качестве движущей силы, за одну секунду совершает 3-4 одинаковых колебательных движения в обе стороны.

Пружина баланса (волосок), поочередно поворачиваясь то вправо, то влево, совершает одинаковые колебательные движения. Эти колебания передаются через анкерную вилку на анкерное колесо и двигают стрелки.

Сила, с которой закрученная пружина стремится распрямиться, передается на зубчатую передачу, и вращает стрелку, однако сама по себе эта сила заставит стрелку вращаться с огромной скоростью и не позволит правильно измерять время. Поэтому, чтобы правильно измерять время, вращение зубчатой передачи регулируется с помощью «регулирующего скорость механизма».

Shink 03.08.2009 19:33

Вставлю свои 3 копейки. Мне удалось отрегулировать свой ОРИЕНТ 469 до точности +5 сек./сутки.(микроскоп и отвертка). Они шли так достаточно долго,пока я их не ударил. Точность хода ушла, но часы идут по сей день примерно +15 сек./сутки

-=Roman=- 04.08.2009 12:47

У меня было 3 Ориента и все они шли +15 секунд в сутки. Это у них стандартно видать:)

AlexSan 04.08.2009 12:59

Особенно если учесть, что согласно ГОСТ механические часы первого класса должны спешить на 40 сек в сутки :)

spasmalgon 09.02.2014 22:48

Вы новые *** когда брали у кого какая точность хода была ?

Kuzma8246 09.02.2014 22:58

5 лет:)

spasmalgon 09.02.2014 23:07

Цитата:

Сообщение от Kuzma8246 (Сообщение 2347561)
5 лет:)

1)а точность когда брали не мерили ?
2) Надо их месяц расходить чтоб встали в окончательную точность или такя есть с первого дня такая есть ?

3)Про обкатку новых часов чтоб встали в окончательное точность миф или реальность ?

Kuzma8246 09.02.2014 23:11

Я имел в виду,что последнее сообщение в теме было 5 лет назад!Но...извиняюсь,скорее всего вы спрашивали современных владельцев!Значит так-взял три звезды месяц назад,сыну,чтоб таскал в школу-1 класс!Погрешность была на сайте точного времени +5 сек. в сутки!Сейчас погрешность полминуты в сутки,считаю пока никуда не носить.....У меня на Мако так было!Потом,спустя полгода стали грешить на +6 -5 сек!Видимо расходились!

spasmalgon 09.02.2014 23:18

Цитата:

Сообщение от Kuzma8246 (Сообщение 2347588)
Я имел в виду,что последнее сообщение в теме было 5 лет назад!Но...извиняюсь,скорее всего вы спрашивали современных владельцев!Значит так-взял три звезды месяц назад,сыну,чтоб таскал в школу-1 класс!Погрешность была на сайте точного времени +5 сек. в сутки!Сейчас погрешность полминуты в сутки,считаю пока никуда не носить.....У меня на Мако так было!Потом,спустя полгода стали грешить на +6 -5 сек!Видимо расходились!

с 1\09 \13 разошлись на 30 сек в сутки ? не хило :eek:

Kuzma8246 09.02.2014 23:20

Ну за месяц ведь всего,а там дальше будем посмотреть!

-=Roman=- 09.02.2014 23:22

То, что часы расхаживаются это всё полнейшая фигня. Там что заржавело всё? У меня с нуля ВСЕ часы как шли так и через месяц и через 5 лет показания не менялись.

spasmalgon 09.02.2014 23:27

почитаем истории других владельцев ориентов ***
когда новые брали и как себя вели .
Не стесняемся

spasmalgon 10.02.2014 12:29

что то трехзвездочные пофлудить не хотят а интересно истории точности *** почитать

Andrew Gorgola 10.02.2014 14:15

Цитата:

Сообщение от -=Roman=- (Сообщение 2347614)
То, что часы расхаживаются это всё полнейшая фигня. Там что заржавело всё?

Не соглашусь! Ведь часы-это такой же прибор, как и машина, тем более механические. Представьте, вот произвели часы, состыковали детали, смазали, запустили... А потом они в магазинах простаивают, как и авто в салонах. Ведь недаром, если покупают какой-то авто, то его обкатывают (а если старый застоявшийся с малым пробегом, то меняют расходники и тоже обкатывают). Деталям нужно притереться, механизму войти в тонус, нужна хоть малая работа для адекватного функционирования (непросто так же рекомендуют носить механику хотя бы раз в месяц). Но уже в какую сторону "расходятся" часы-тут уже лотерея.

Ruslann 11.02.2014 07:37

Я так понял, что у всех расхождение часов разное: у кого в плюс, у кого в минус. У меня и Сейко и Ориент в минус идут, оба новые, хотя у многих на форуме чаще в плюс. А вообще кто знает, лучше часы когда в минус идут или в плюс?

yurikim 11.02.2014 07:42

У меня Мако идут +10 сек в сутки с момента приобретения и до сих пор. Прошло 3 месяца.

spasmalgon 11.02.2014 10:49

Цитата:

Сообщение от Ruslann (Сообщение 2349901)
Я так понял, что у всех расхождение часов разное: у кого в плюс, у кого в минус. У меня и Сейко и Ориент в минус идут, оба новые, хотя у многих на форуме чаще в плюс. А вообще кто знает, лучше часы когда в минус идут или в плюс?

Имхо без разницы в плюс или минус важнее на сколько .
У меня Сеико 5 1996 г до +10 сек .
Ориент был в -15 сек .
Заказал новый ориент в аллтиме и закончилась модель .
Уже все надоедает мысли оставить Сеико 5 до полной их смерти

ultarior 11.02.2014 11:00

если с механизмом всё в порядке, то плюс или минус тут лишь вопрос психологии что лучше.
а если механизм изношен то надо у мастеров спросить что означает в таком случае отставание или опережение.

ElectoLez 14.03.2016 23:31

Когда я свои Orient FEM7J00BB взял точность была +25 - + 28 секунд в сутки.
Руки зачесались и подвинул градусник в минус на 1-2 градуса. Стали идти -10 секунд в сутки... Руки зачесались ещё больше и подвинул градусник чуть-чуть в плюс.
Теперь ходят +4 - +6 секунд в сутки.
При этом если снять часы в субботу в обед и положить до утра понедельника то за последние 7 часов завода они начинают отставать на 1 секунду в час, и этот минус компенсирует плюс.

В итоге точностью доволен как слон !!

mahatma 15.03.2016 16:39

Мои не любят находиться все сутки на руке, режим 14ч на руке 10 часов заводной вверх. В течении трех лет не заводил ни разу, +10-15 сек. сут., сейчас :eek: +2 будем жить дальше.

-=Roman=- 16.03.2016 00:08

После репассажей летом 2 Ориента идут +1-2 секунды в сутки и +5-10 секунд в сутки, если положить на бок то ход - -1-3 секунды. Точность вполне хорошая, разброс небольшой. Механика в основном не идёт строго, а имеет диапазон, обычно в нормальных пределах. В этом я убедился со времен создания мною же этой темы в 2009 году. Аж как-то грустно стало, столько лет прошло.

Benechka 23.05.2016 10:57

Касательно точности хода Ориент Мако 65 серия
Куплены часы были 11 марта 2015
Сначала точность была + 8/10 сек в сутки.
На сегодняшний день имею точность хода ~-0,5 сек в сутки.
Замер времени произвожу на сайте direct-time.ru
Привожу результаты замеров ниже минус - это отставание от показания времени по сайту.
Дата за этот год. Показания записываю в файл телефона.
20.04 20.46 минус 08 сек
28.04 18.32 минус 05 сек
02.05 19.20 минус 10 сек
06.05 23.25 минус 14 сек
14.05 00.00 минус 17 сек
18.05 21.00 минус 19 сек
23.05 10.50 минус 21 сек
Просто ношу не снимая. Особенно не берегу.

sholopai 30.06.2016 00:51

У меня как-то грусно в этом плане..
С покупки шли +5 сек/день...
Не снимаю с руки ни днем.. ни ночью..
Спустя год. +40... но, я думаю, что я их намагнитил, когда разбирал, меняя стекло на сапфир...
При лежании идут строго по ППЧ...
Но, стоит одеть.. буквально на глазах набирают..

-=Roman=- 30.06.2016 10:11

а какие часы у вас?

dmitrybut 30.06.2016 11:05

У меня Orient M-Force SEL0300 идут -2 сек/сут.

RomanL 30.10.2016 20:21

Вложений: 4
Orient Retro Classique (F)EZ09005W - +9-10 сек / сут, куплены в мае вроде 2015 года новыми. Изначально ходили +4-5 сек

Kozlof 01.11.2016 02:55

У меня рэй. Ношу на руке раз в месяц, тк нет ручного завода. Ему толи пол года.... толи полтора, я чёт забыл. :eek:. После покупки носил дней 15-20. Итог +3 скунды в сутки хоть из пушки стреляй. Через какое то длительное время снова засёк. Стали минус 2 сек сутки. На днях решил понаблюдать поэкспериментировать с положением в пространстве.... В общем днём на руке от 0 до минус двух сек, ночью мордой вниз.... в итоге получается +1 секунда в сутки, иногда 0. Механизм ещё не обкатан, и когда ни будь думаю уйдёт в минус 5 сек/сут. Только вот сколько на это нужно времени при ношении 12 дней в год :confused: .... если не учитывать такой вариант https://www.youtube.com/watch?v=-4cxG05E0Vs

Latinets 08.11.2016 23:28

Вложений: 1
Господа специалисты, объясните происходящее: часы на руке за день ношения убегают +10 сек. Вечером оставляю на столе в положении 12 ч вверх в вертикальном положении. За ночь отстают на 10 сек. В принципе, за сутки ход выравнивается практически в "0", но такая разница хода- это норма для калибра 46943 ? Фото подозреваемого прилагаю

ltybcrf 09.11.2016 06:43

Цитата:

Сообщение от Latinets (Сообщение 4008123)
это норма для калибра 46943 ?

Так, это норма.

Sivoff 03.05.2017 10:09

Ориент Мако
 
Купил Мако неделю назад +5 сек в сутки

-=Roman=- 03.05.2017 16:27

Отличный показатель!

Fly333379 23.07.2020 11:57

Купил Ray II, Относил днём +7 сек в первый день, положил горизонтально на тумбочку ещё +5 сек за ночь.
На следующий день днём +5 сек, поставил на тумбочку на ночь под углом ~60 градусов - 5 сек. за ночь...
Вот так терь и ношу +5 днём, - 5 ночью, но только если ставлю под ~60 градусов...

А вообще можно так делать? Для часов это как, нормально?

Ношу месяц... доволен как удав!

ltybcrf 23.07.2020 12:36

Цитата:

Сообщение от Fly333379 (Сообщение 5906519)
А вообще можно так делать?

Даже нужно, все нормально.

Pierrot 19.06.2021 11:26

А если в состоянии покоя отстают на четыре сек в сутки вне зависимости от положения но на руке дико спешат?
В мастерских говорят что механика точно идти не должна,но 5-10 минут за сутки в плюс это многовато...
Калибр 48743, в ремонте с этим дефектом были по два раза в двух разных мастеров и отданы как пригодные к эксплуатации.

Let It Be 19.06.2021 12:55

Здравствуйте,купил рей 2 ,за 5 дней ушли ровно на минуту вперёд.часы не снимаю,даже когда сплю,завод исключительно авто(ручным не пользуюсь)работаю водителем,микротряска присутствует,нигде не ударял.для новых часов это приемлемо так спешить?моя первая механика


Часовой пояс UTC +3, время: 20:36.

© 1998–2024 Watch.ru