Посоветуйте часы противоударные, водонепроницаемые, с яхт-таймером
 

Подбираю часы. Цель - использование в регатах и на каждый день. Потратил три дня на поиски, но ощущения понимания не обрел.
Ищу водонепроницаемые более 100М, противоударные (например выдержать не намеренный удар рукой о металлическую трубу), в простом корпусе (желательно немного винтажном), желательно механические, бюджет до 60 тыр.
Например внешне понравились:
Seiko Velatura Advanced Chronograph Yachting Timer, но кольцо сверху грубовато.
Heuer Autavia 15630 MH ‘Hellenic’ Вложение 570979 но их какое-то время уже не производят. )
По значимости критерии распределяются примерно так:
внешний вид - 2/10
ударопрочность - 3/10
водонепроницаемость - 3/10
наличие яхт-таймера - 2/10
Посоветуйте, пожалуйста.

для начала, можно посмотреть в теме:

Регата и Яхт часы

там много различных вариантов часов этой тематики.

эти два пункта практически не совместимы. механики не любит ударов, тем более о металлические трубы :)
покупая механические часы для яхтинга, я бы морально был готов расстаться с ними не жалея ни о чем.

если подумать о кварце, то посмотрите на Garmin quatix.

Спасибо, посмотрел, много интересного. Но эта тема не раскрывает поставленных вопросов. Нам, простым смертным, не достаточно чтобы часы стоили 100 000 евро и назывались яхтенными. Требуется анализ используемого механизма, его прочности. Потом встают такие вопросы, как: "а где граница цены достаточно прочного механизма?" или "влияет ли значительное удорожание механизма на его прочность?" или "задаются ли производители такой целью - прочность механизма, или они удовлетворяются комментарием о том, что механизм не может быть достаточно прочным?" )

Такие аппараты (не скажу часы) как Suunto или Garmin больше подходят для решения специальных задач, и для решения этих задач есть более подходящие аппараты. Например Suunto специализировались на устройствах для дайверов, и у них есть прекрасные для этого модели. Вышел из воды, подключил, переписал лог, зарядил. Garmin специализируется на навигаторах, у них есть прекрасные устройства, я таким тоже пользуюсь.

В данном случае нужны именно часы. Неужели все единодушны в том, что механические однозначно не подходят по прочности? Может кто-то знает механизмы, которые стоят значительно дороже, но по праву могут носить гордое звание противоударные? )

актуальный вопрос! озадачен аналогиным выбором!
слежу за темой

Если мы говорим о механике, то я считаю что нет механизмов, которые можно назвать прочными и стойкими к ударам.
Это если говорить вообщем.
Конечно тут сразу приведут в пример какой нибудь Ориент, который и в воде не горел и в огне не тонул, но это частности.
Судите сами, если для механики (особенно автомата) может быть критично падение с высоты 1-2 метра. Можно ли такие часы считать противоударными?

Но на самом деле, тут все зависит от конкретных условий эксплуатации. Никто ведь не может знать, кроме вас, что вы делаете на яхте :)
По описанию в старт-топике, я бы механику не смотрел. Ну или по крайней мере не рассчитывал бы на ее долгую, точную и безпроблемную жизнь.
И еще такой момент - после многих ударов часы, возможно, и не встанут, но вот будут ли они работать точно, это вопрос.

ПС: если все сложится и я в обозримом бушующем все-таки смогу куда нибудь выйти на яхте, то наверное, надену свой автомат-дайвер Брайта. Но я понимаю, что это не рационально и морально готов к потере/ремонту, если что.

Здравствуйте.
Наберите в гугле словосочетание "Hamilton Khaki Navy Regatta"
Посмотрите их характеристики и внешний вид . Вдруг заинтересует.
Часы уже не производятся,но достать новые ещё возможно.
Или в идеальном состоянии.
Не реклама!.
С уважением.

Имхо механика категорически не подходит. Все эти яхтмастеры от Ролекса, Таги с яхтинг таймером, ХАмильтоны регатта и прочие красивые механические часы годятся только для прогулок по яхтклубу или для распития вина с лобстерами в компании на палубе арендованной или своей лодки (зависит от достатка :cool:). Ну или для подарка яхтсмену, чтобы он их носил в спокойной мирной жизни, так сказать фишка принадлежности к престижному спорту и любви к лодкам.
В реальных боевых условиях проще и надженее использовать любые Касио с таймерами обратного отсчета, ну если уж вобще озадачиться то можно подыскать профессионально заточенные Саунто или Гармин. такие часы точно должны быть кварцевые с электронным табло, с крупными цифрами и звуковым сигналом. В них можно легко падать в воду, и она на мягком ремешке, не дай бог зацептиться каким-нибудь шкотиком на металлический браслет. Так что надо определиться - Вам шашечки или ехать? )

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

http://slalomshop.ru/catalog/CASIO/5615/
http://musto.com.ua/gill-regata-master-w011-p-354.html
http://musto.com.ua/optimum-time-ult...ies-p-255.html
http://musto.com.ua/suunto-regatta-w...956-p-352.html
http://www.bezpomex.ru/gps/4/2282
http://musto.com.ua/suunto-yachtsman-10933-p-310.html
Это если нужен инструмент и вы серьезно гоняетесь.
http://www.watcheshead.com/hamilton-...alarm-function
http://www.oclock.info/vernisage/gal...d=1537&tid=193
Это если надо красиво понтануться при относительно скромном бюджете.
http://www.wengerna.com/aquagraph-yacht-racer-70839
Некий компромисс - тоже смотриться неплохо. Можно взять на синем каучуке.

Пожалуй соглашусь, что падение с высоты 1-2 метра не должно быть критичным для часов, которые претендуют на звание противоударных. По моим ощущениям 2 метра это некая граница, после которой я бы стал считать часы противоударными. )

Искренне желаю вам чтобы сложилось.

Hamilton понравился. По прочности не понял.

Было бы интересно, если бы кто-то из яхтсменов тоже высказал своё мнение по поводу использования подобных приборов, по моему опыту в подавляющем большинстве случаев основные приборы есть на лодке, и на руке достаточно иметь Casio G-9100, например.

Потом наступает момент возвращения в марину и "обсуждения ярких моментов" в приличной компании. Да, риск повреждения часов в этот период гораздо ниже чем в активной фазе. Но. По ходу обсуждения риск усугубляется различными катализаторами, кроме того, вокруг полно деревянных, пластиковых и металлических поверхностей и частей, которые так и хотят испытать ваши часы на прочность и противоударность.

Было бы интересно почитать материалы по испытаниям механизмов на прочность. Может знаете такие ресурсы?

Ну и в принципе на механике свет клином не сошелся, конечно. Кварц тоже приемлем.
Прочитал где-то про Certina DS, что часы Сертина "практически противоударные" :), что очень эффектно было продемонстрировано шведским хоккеистом Роллом Штольцем, во время одного из решающих матчей забившего шайбу с вмонтированными в нее часами Certina DS Caimano в ворота противника с рекордной скоростью 120 км/ч. Там не было написано что после этого с ними стало.

Всё хорошо у механических хэмов с прочностью.Так же как и у цертины.Но именно яхт-таймер у регатты нагляднее(имхо) и красивее.
...я Вам рекомендовал часы по Вашим вводным данным(см. 1-е сообщение)...
иначе можно насоветовать всё,что угодно...от инвикты до улисса.
(возьмите все ссылки,что Вам насоветовали,поставьте рядком в браузере,просмотрите и что ляжет на душу,то и берите.Посоветуйтесь с супругой или с другим близким человеком,они плохого не скажут и глаз не замылен.Чем дольше выбираете,тем сложнее...)
Удачи.
Не реклама.
С уважением.

Я регачу, но скорее с бутылочкой вина и т.п.
Взял себе Хаки Нави Регатта механику, еле нашел к слову.
И что я могу сказать, так то что всеми имено регатным счетчиками и т.п. пользоваться невозможно, вернее неудобно, но девок погрузить вполне...
Ежели по спортивней настрой, то мне кажется суунты смотри в этом бюджете, правда они в быту не оч смотреться будут..

п.с. Таги первые ничего, а сколько ценник? Можно каждодневно носить, интересные.

Первые это на картинке в первом посте? Это еще до того как они стали Тагами, 1970-е годы, в сети цены колеблются от 2 до 5 тысяч долларов. Но я не специалист чтобы покупать с рук не новые часы. )
Буду искать что-то похожее. Форма легла. В этом смысле из уже предложенных ни одни настолько не понравились.

при розыске нашлось еще вот несколько вариантов:
весьма распространенный:
http://www.ebay.ca/itm/SEIKO-MEN-VEL...d9234a0&_uhb=1
такой:
http://www.swiss-military.info/collection.php?typhoon
и еще:
http://www.saswatchstore.com/product...products_id=51

в последнем заявлено аж 100АТМ и ударопрочный механизм ЕТА2824/2

кто-нибудь слышал-пользовал такие? какие впечатления, отзывы может?

Ты вроде маханику не хотел.
Сейки неплохие, последние хз, но там на регатной темой не пахнет.
Брось ты эти регатные темы, купи секундометр, и какие-нибудь простенькие кварцевые таги около 1$.
Хоть поймешь за что отдал)
Из яхтенных такие одобряю http://www.watchtime.com/wristwatch-...yback-titanio/
:) и т.п.
Если хочешь могу в живую в Москве хамы показать, продавать хотя не планировал, но мб уговориш:)

хорошо, что заявленно 100 АТМ и есть гелиевый клапан. только надо ли оно? :) это чисто дайверские фишки.
уже нормальная водозащита начинается от 20 АТМ.
плюс размеры и толщина соответствующая, что на борту может быть не очень удобно.

что касается инкаблока, то это стандартная защита меха. никогда не задумывался, но сходу даже не скажу, в каких современных механических часах ее нет.
защиту меха, в том смысле который вы имеете ввиду, она не дает.

Наверное я не чётко сформулировал запрос. В том то и дело, что хочется именно механику. Конечно, если все будут единодушны в том, что механика по ударопрочности не годится никак, то будет рассматриваться кварц.

Да, Очень понравились. Я бы сказал именно то что ищу. Не нашел такие в продаже, но ценник представляю на уровне от 10 000 USD. Так?

Вот, к стати, о том, от чего зависит прочность меха. Где-то прочитал, что даже если мех выдержит, то стрелки могут отвалиться. Это значит что в кварцевых тоже? В описании некоторых часов есть такое указание: "ISO 1413 shock-resistant watches". Это круто?

По кварцевым часам есть мнение, что после замены батареи часы потеряют свою водоустойчивость. Это так?
А механические часы надо же обслуживать? А они же тоже могут потерять свою водоустойчивость?

С кварцевыми стрелочными - так же. Вы лучше подумайте, что после такого удара с вашей рукой будет.:D

Должны выдержать падение с высоты 1 м на деревянный пол.

Если обслуживать у криворукого "мастера" в ларьке (ларек - не главное, такие и в больших магазинах часто попадаются. Узнатьть его можно еще по тому, как он ваши часы вскрывать будет - ножницами, переточеным медицинским пинцетом или штангенциркулем :D) - то любые водонепроницаемость потеряют, причем с гарантией от "мастера". Он еще, бывает, скажет, с хитрым таким прищуром: "Ну и что, что 200 (300, 500) метров написано? Ну и что, что Швейцария ? Нельзя в них к воде подходить даже близко! Я такие часы уже 10 (20, 30) лет ремонтирую, поверьте моему опыту..." и т.д.:D
А по теме, механика крепкая есть, но сомневаюсь, что с усложнениями типа "яхт-таймер". Максимально простые - трехстрелочники (щас Ролекс посоветуют ;):D). Из особо прочных - то ли Балл, то ли Белл энд Росс, точно не помню, в них механизм полностью маслом залит, на форуме даже как-то тема была, где его меняли в домашних условиях. Форумчане, думаю, подскажут ссылку.
Насчет Джишоков, согласен, под эти задачи отличные часы, но вот неподходят они к яхте (ИМХО) ну никак, если только вы не в звании юнги или младшего матроса.:)

Могу представить себе типовой удар рукой о твёрдое на лодке. Падение на деревянный пол с высоты 1 метр представляется мне боле мягким ударом. Вот при каком ударе стрелки начинают отлетать, пока не представляю. По этой теме понимание пока не выстраивается. Можно рассматривать и трёхстрелочник, если понятен критерий прочности механизма. И к рассмотрению кварца можно перейти, если понятно что среди механики ну никак не найти нужного. Большинство пока склоняется к тому, что механика никак не подходит.

как говорится, вот иманна. :) другими словами - согласен. Единственно, к роли на лодке это конечно не относится, просто не подходят и всё. Как-будто нет в них души.

bell & ross посмотрел, всё же больше дайверская тема, и лётная. не легли.

Пока мне понятно, что на PANERAI LUMINOR 1950 REGATTA начинаю собирать средства в благотворительный фонд. реквизиты предоставлю по запросу. :) А пока может кто подскажет что-то аналогичное с более скромным бюджетом.

насколько я помню, это у Sinn UX такая система.

мне кажется, есть несколько вариантов развития событий :)

1. механические часы с яхт-таймером.
механику (типа Омеги-ТАГа-Брайта), что бы и на суше, как повседневка, были к месту. тем более, ходите на яхте наврняка не столько времени, как хотелось бы, так что шансы на выживание у таких часов все же есть. ну уж по крайней мере старт то они точно переживут :)
но быть морально готовым их сломать и в любом случае (это для любых механических часов) раз в 3-4 года отдавать их на обслуживание.

2. кварцевые часы с яхт-таймером.
все то же самое, только намного дешевле :)

3. часы Суунто/Гармин/Шоки.
только в нормальном размере.

4. просто хорошие дайверы.
все то же самое, что и в п.1 и 2, но выбор гораааздо больше.
тот же Ролекс Суб или Синн, да вообщем огромный выбор.

Это, конечно, кварц, но зато уж точно неубиваемый.
Я его младшего брата, который обычный, без обратного отсчета, в качестве аналога G-Shock-ам использую - во всех экстремальных ситуациях, вплоть до игры в пейнтбол. Не подводили :)
Ну и бюджет, в общем, скромный.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=WSRzBmMZ9Uw[/media]

А вы велатуру в живую смотрели? Отличные часы.
К тому же и в тему:
http://www.seikowatches.com/press_re...1107-03_01.jpg

http://49er.org/

LuckBet, спасибо. Да, точно Синн, вот их сайт http://www.sinn.de/en/Instrument_Chronographs.htm , там много всякого, я не рублю в немецком, но по физике, они с маслицом должны быть покрепче обычных, вобщем часов маслом не испортишь!:)

Neurohirurg, а ведь идея! Есть у них и механическая модель, единственное "но", это размер и вес.
Обычная Велатура весьма не маленькая, имел удовольствие обладать этим наручным танком, до сих пор дверные косяки в шрамах!:)

У меня вот такие :) только вот на яхту я пока не накопил :mad:. А вообще если реально для дела то ИМХО лучше все же кварц. Помню в Топ Гир была гонка между автомобилем (Кларксон) и спортивной скоростной яхтой (Джэймс Мэй с командой профи) так Мэйя не хило там «ушатало» и вода и удары и ветер, я б на такое механику надеть не рискнул бы.

вот да, поддерживаю. такое разделение наверняка многим поможет быстрее сориентироваться. для себя определил приоритетность как 1, 4, 2, 3.

Ценная инфа, именно на них засмотрелся, тем более что в этой теме stepins уже советовал обратить взор на "простенькие кварцевые таги".

Отличные часы. Ничего не могу поделать, общество полно предрассудков, наверное именно поэтому не все берут себе G-shok. Часы хороши, надпись на них не очень. Но, конечно, они в списке. По моим ощущениям где-то сразу за кварцевыми "тагами".


)) есть интересные, четвертая группа по классификации LuckBet. )


По своему опыту хочу сказать, не надо на нее копить. Тут ведь как, либо быть владельцем лодки, либо быть яхтсменом. ) Чаще это совершенно разные люди.

еще один голос на весы кварца. эх. :)

Breitling super ocean heritage, пережили 5 походов на яхте(и случайные удары и активное купание) в результате только незаметный скол на безеле.

У друга за те же походы omega at orange, тоже все в Порядке, без сколов и поломок

Если переживаете за механику - берите любой кварц типа шока в море , а в марине одевайте механический бренд:)

Спасибо, взял на заметку. Но всё же эти часы пока за пределами бюджета.

К тому идёт. :)

подвернулся вот еще вариант
http://www.tissot.ch/?collections/pr....420.21.051.00

про эти кто что может прокомментировать интересно?!

На картинке выглядят вполне приемлемо. Посмотреть бы где в живую. Вчера ходил смотрел тиссо, т-тач выглядит как игрушечный.

Поизучал механизмы... и вот мне уже и Hamilton Khaki H77636343 нравятся... :)
Тут на форуме часто встречается умная мысль - не суетитесь при выборе часов. Конечно, кроме случаев когда можете позволить себе купить более двух не нужных часов.

Моё убеждение, основанное на опыте использования часов в походах и гонках-на яхту только в электронных, даже не кварц, а именно с дисплеем. Даже когда просто катаешь девиц, электронные смотрятся, и привлекают внимание сильнее чем механика, типо не просто понтовые часы, как у толстых папиков из прибрежных кабаков, а настоящие, спортивные, современные, чуть ли не компьютер))

Почему:
Мне например,постоянно нужны оказались от личного прибора измерения времени функции не доступные классической механике. Это таймер обыкновенный, яхт таймер для отсчёта стартовых групп, ПОДСВЕТКА на ночные вахты, полная невосприимчивость к ударам, жёсткое крепление ремешка, не позволяющее часам гулять и вращаться по запястью. Водонепроницаемости хватит и 30 м. Волну и дождь, ныряние без акваланга и купание выдержит.

Я просто в штурманке держу грошовые электронные Q&Q, и если честно, получаю удовольствие от того, что они удобные, лёгкие, неубиваемые. Всегда за долю секунды можно узнать время, засечь, в любое время суток и при любой погоде.
На гонки беру Suunto. А вот на берегу уже переодеваю, и гарцую чем нить из своей небогатой коллекции механики)

Мой совет ТС такой, или взять самую навороченную электронику, со всевозможными функциями, таймером, яхт таймером, компасом, барометром, барографом, джипиесом, манометром, анемометром и пр.)) так или иначе что то пригодится, по крайней мере набор функций озвученный мной выше точно. Например такие часики-http://www.finland-watch.ru/publishe...bber_1_enl.jpg
красивые, и на берегу будут смотреться, девушкам пыль в глаза пускать)

Или взять дешёвые, надёжные Касио с яхт таймером- http://www.watchallure.com/images/10...ch_1_109_0.jpgдержать их в лодке, а на остальные деньги уже взять для души "морскую"механику, Таг Хауэр, или Омегу Сеамэн, короче что в приступе часовой болезни захочется) Но в море по серьёзному в них-нини, неудобно, даже если какие то гоночные или морские функции и заявлены, легко убить, поцарапать, расколоть, зацепиться, утопить)
Hamilton Khaki H77636343 да! Шикарные часики!

Уважаемый ТС, вы определились? Похвастайте, интересно же)

Изыскания продолжаются )))
в касио полное разочарование, даже например потому что адекватный яхт-таймер там отсутствует в доступных в продаже моделях, про SUUNTO много негативных отзывов на тему их ненадежности, да 30м водонепроницаемости - совсем мало.
но вот наткнулся на такой прибор (часамы язык не поворачивается назвать) -
GARMIN quatix - http://sites.garmin.com/quatix/
у кого-нибудь есть опыт пользования таким? крайне интересно, т.к функционал заявлен очень мощный.

Как говорится, спасибо за вопрос. :)
Как писал ранее, часы мечты нашел, бюджет пока совсем не такой, поэтому поиски продолжились.
По функционалу и другим характеристикам пока лидируют Tissot. Раньше делали хорошие Casio, но новых сейчас не найти.
Изучение темы продолжается.

А попробуйте поискать в продаже такие CITIZEN http://www.dutyfreeislandshop.com/Pr...5-57E-PROMO-22
Пишут в описании что это "Professional Open Ocean Yachting Watch"

Вот, на мой взгляд, не плохой вариант (хотя не механика, конечно):

http://www.ashford.com/us/watches/se..._cat6057&so=15

Я в яхтенном спорте ничего не смыслю, но функционал данного механизма, думаю, на высоте

Принимая во внимание тот факт, что с механикой крайне сложно в реальных условиях, к выбору применяется подход оценки функционала. Пришло понимание того, какие функции нужны в искомых часах.
1. Показания времени.
2. Таймер обратного отсчета со звуковой индикацией, на последних пяти минутах каждую минуту, на последней минуте последние 5 секунд каждую секунду (яхт-таймер).
3. Включение прямого отсчета времени после окончания обратного отсчета.
4. Повторяющийся таймер. Например таймер на три часа, по завершении звучит сигнал, таймер сам начинает считать заново.
5. Барограф. Нужно смотреть динамику атмосферного давления.
6. Водонепроницаемость минимум 5 АТМ.
7. Общая прочность конструкции.

Аналоговая индикация признана опросной группой как не удобная, и рассматривается только как дополнительная.
Это сформировалось как необходимое и достаточное. Остальное опросная группа отнесла к излишествам. )


Да, еще подобное было у SEIKO и CASIO, у вторых даже были модели лучше, но в продаже найти практически не реально.


Я бы сказал что этот вариант не является имиджевым и не обладает нужными функциями. На старте изучения темы тоже на такие обращал внимание.

Есть еще вот такие девайсы, но слабо адаптированы под условия ) :
http://www.ti.com/tool/ez430-chronos
https://estore.ti.com/MSP-WDS430BT20...lay-P2447.aspx
https://estore.ti.com/MSP-WDS430BT10...ay-P2446.aspx#

Пока идеально подходят только TISSOT Sailing touch.

Нашел вот такой сайт, там собраны часы разных производителей по данной тематике, и даже вроде магазин есть. Интересно к просмотру. http://www.sailing-watch.com/

Этот сайт привлёк и моё внимание, был подробно изучен. Задумка прекрасна. Жаль не все модели они тут собрали. Получился бы хороший справочник.

Сезон приближается, тема проясняется. :)

Нарисовались два лидера. С существенным отрывом лидируют:

TISSOT SAILING-TOUCH

Вложение 634779

и

SUUNTO ELEMENTUM VENTUS

Вложение 634777

или в таком исполнении

Вложение 634778

Ждём третьего и ставим на голосование.

Есть мнение, что необходимо отдать дань памяти прекрасной модели из линейки Casio - SPF-40. В продаже найти эту модель практически не реально. По характеристикам эта модель удовлетворяла практически всем потребностям, сейчас в линейке Casio акценты смещены.
Вложение 634991