Отказ в гарантийном ремонте пама. Прошу совета
 

Полтора года назад приобрел PAM356(хрон на основе ETA 7750), часы приносили только радость обладания, как в один прекрасный момент надев их утром на руку после некоторого перерыва в использовании обнаружил что они перестали идти. Через бутик sublime в ГУМе передал их в официальный сервис ричмонд.

Спустя некоторое время получаю звонок и результаты диагностики: полный сервис+переборка механизма+обновление корпуса(по словам звонившего из саблайма в подарок-мне совершенно не нужная вещь) стоимостью 20 тысяч. Часы на гарантии. Ниже привожу сканы листов диагностики и сметы:

http://s006.radikal.ru/i214/1310/80/00777d4fcf5e.png
http://i021.radikal.ru/1310/5b/57db461112e3.png

Относительно того что причиной поломки был удар, часы носились минимум суммарно полгода, но ничего криминального не было. Непосредственно перед моментом остановки механизма никаких жестких воздействий не испытывали.

Аналогичная ситуация была на кольте, так же остановились, в гарантийке сказали что выкрутился винт: все сделали по гарантии+профилактику так же бесплатно хоть я и не просил)

На данный момент запросил официальный отказ в гарантийном ремонте-жду.

Обращаюсь к форумчанам за советом как дальше лучше действовать в данной ситуации: платить 20 тысяч за решение данного вопроса у меня нет желания, если сумма была бы раз в 10 меньше я бы и не думал)

фото часов перед сдачей в ремонт не сохранилось?

Классика ричмонда.
Найти любую царапину/вмятину/незначительное повреждение и сообщить что это не гарантийный случай.
Даже если ничего не находят всегда утверждают одно и тоже ...."из-за удара произошло заклинивание механизма"
Попробуйте стоять на своем, утверждайте что часы не падали не ударялись. Может пересмотрят результаты заключения.
А так, либо смирится и отдать 20 тыр, либо независимая экспертиза. Еще есть вариант отнести другим мастерам, с учетом что гарантия и так кончится через пол года я так и сделал бы.

К сожалению не догадался сделать.

Пока решил по максимому добиваться гарантийного ремонта, тем более что как говорится "не горит". Если за свои деньги чинить решу-точно не у них буду делать, вопрос насколько дешевле выйдет.

Уже не удивляет , к сожалению :cool:
Забирайте часы и забудьте туда дорогу .

Отказали потому что - "Ремешок на ваших часах является неоригинальным":)
Это они со страподелами так борются!

Они что , эксперты ? Есть ли у них такое право - именно утверждать ? Их ответ носит всего лишь предположительный характер.

Как это - в результате сильного воздействия(удара) выкрутился:eek: винт ??!! Что за виртуозность удара ?

Надо бы независимую экспертизу сделать в действительно КОМПЕТЕНТНОЙ организации.

Заберите часы. Сделайте фотографии. Напишите письмо в головной офис, приложите фотографии и ответ сервиса.
Вероятность, что поможет (учитывая последние темы) мала, но попробовать можно.
Можете ещё отправить письмо в "Общество защиты прав потребителей".
Каждый садится на голову настолько, насколько другой позволяет. Поборитесь.
Удачи!

П.С. Всё при условии, что часы действительно не подвергались сильным механическим воздействиям. Выложите фотографии тут, специалисты посмотрят и скажут, что это за воздействия.

Можно так. Но лучше не туда , а сразу в РОСПОТРЕБНАДЗОР. У него прав больше. И с нерадивыми они говорят по-другому. Порой для особо упёртых и бестолковых достаточно одного звонка оттуда.
Опыт имеется.

Наверно Вы правы, я просто не знаю, какие организации в России решают эти вопросы. Но послать желательно во все.
И ещё. Когда будете забирать, скажите им, что Вы этого так не оставите, и напишите куда следует. Возможно не надо будет никуда ничего писать ;):).
Спокойно скажите, без шума :).

Судя по приаттаченному документу в сервисе насчитали 5 вмятин на стальном корпусе. Это очень много и безусловно свидетельствует о неаккуратном обращении с часами. Однако в любом случае винт не может выкрутиться из-за удара - это действительно чушь.

Наверное нужно встретиться с сервисменом и попросить разъяснить глядя в глаза как такое могло произойти. Конструктивно, без истерик и битья посуды. Затем - потребовать письменного отказа.

С вероятностью 99,9% любая независимая экспертиза опровергнет столь абсурдный вывод сервиса, однако этим нужно заниматься, тратить свое время, деньги и нервы.

Что еще меня беспокоит в этом заключении (но уже в отрыве от проблемы автора) - так это полировка. С учетом того, что якобы "бесплатную" полировку делают при репасаже всегда, может ли это означать, что таким образом сервис скрывает следы небрежного обращени с часами во время ремонта/хранения?

Ну вот допустим есть у меня пам, который я ношу крайне редко и его состояние - идеальное, новых часов. Получается, что в случае стандартного 5летнего обслуживания мне его отполируют? Зачем мне это нужно?

Вы где-нибудь видели что-то бесплатное?
Это все бла-бла-бла.
полировка платная и платите за нее вы.
Не знаю, как там у них.. Включена ли ее стоимость негласно в стоимость "пипец какого нужного" репассажа, или распределена между массой ремонтов, которые они делают.
Нужна она сервису, т.к он, как и любой хозяйствующий субъект, создан для извлечения прибыли.
Пардон за сухое изложение, но это так.

Не знаю...Есть ли такая независимая экспертиза, которая докажет, что подшипник накрылся не из-за удара?

Всем спасибо за ответы!

На данные момент вижу ближайшим шагом получения от них следующих ключевых вещей:
1.Официальный отказ в гарантийном ремонте
2.Отказ должен быть на основании заключения проведенной экспертизы
3.У лица/организации выдавших данное заключение должен быть допуск к проведению экспертиз такого рода.

Плюс если будет возмозность заеду к ним лично пообщаться с мастером-может что-то происнятся.

Насчет состояния часов-надо посмотреть акт осмотра часов когда я отдавал их в саблайм, конечно мелочь от естественного износа по корпусу присутсвует. Вмятины возможно при внимательном осмотре есть, я как пользователь ни одной не замечал.

Ключевой для меня момент: если бы скажем часы упали и остановились-одно дело. Последнее время я их очень редко одевал и с ними ничего криминального не происходило. Так что для себя не вижу причино-следственной связи между возможными повреждениями в прошлом и выкрученным винтом.

п.с. про полировку мне гордо сообщили "в подарок" при условии ремонта конечно)))

... и комплимент - кулёк барбарЫсок.

Если ударом выкручиваете винты - вы опасный человек.

Выкрученный в результате удара винт. Однако.
Это насколько надо не уважать потребителя и считать его за идиота. А, главное, смело излагать это на бумаге в полной и наглой уверенности, что это прокатит. Беда.....


К сожалению, по делу подсказать ТС нечего. Наверное, это никогда не кончится у нас: человек всегда остается со своей проблемой один на один, если решение ее хоть в чем-то зависит от организации, завязанной или на деньги или на власть.

Описание состояние часов в акте приемки-передачи товара, который завизировам мной и саблаймом

http://s019.radikal.ru/i638/1310/c6/a1dcc9d6f2d5.png

"Нет хода часов. На корпусе мелкие царапины. На безеле царапины. На корпусе в р-не 5-ти часов забоина."

Забоина насколько я помню что-то наподобие вмятинки/глубокой царапины около 0.5-1 мм размером

В процессе диагностики в описании появляются вмятины на 2,3,6:30 часах и безеле, судя по всему диагностика производилась молотком:D

А говорить нечего. В сервисе Ричмонта просто не произошло осознание самого факта.

Когда ТС, как он говорил, посетит его, главное донести до них, что перед ними человек, который с одного (!!!) удара:

а) оставляет на часах более трех вмятин
b) крушит в мясо подшипник подзавода
c) выкручивает винт
d) меняет оригинальный ремень на не оригинальный (что является решающим фактором в работе механизма),

то разговор пойдет в другом русле.
Заметьте, это уже ни Брусли какой-то. Это практически Чак Норрис.
Тогда и кулёк барбарЫсок не за горами, да....

Блин...Ситуация осложняется.
У них есть молоток....Но я в вас уверен!

Запишу в список своих жизненных достижений)

Есть отличный анекдот на тему.

Это не так.

Ситуация изменится, когда большинство начнет защищать и отстаивать свои права. Когда каждый ответ в стиле "у вас выкрутился болт от удара", т.е. - откровенный идиотизм - будет обходиться сервису баснословно дорого. Это ведь всего лишь бизнес, и когда бенефициар сервиса осознает, что каждый необоснованный отказ в копеечном гарантийном ремонте влечет существенные расходы на отстаивание заведомо проигрышной позиции в суде/в гос.органе и это минимизирует его личную прибыль, ситуация изменится.

Пока же у нас предпочитают не тратить время на защиту своих прав, чем активно пользуются недобросовестные контрагенты.

Ога, именно так.

У меня было то же самое. Через две недели после покупки 312х посадил вмятину. Еще через год часы начали спешить оч сильно. Такую же лабуду мне написали, дескать вмятина есть, а раз есть то из за нее все и случилось. Только у меня было по моему 18 тыс, видать инфляция.

+100.

Я шел по вашему пути, попросил офиц отказ. Просил чтоб заключение. Знаете что в итоге? Просто лишние 1,5 мес прождал, мне скинули что-то типа на основании заключения которое дали раньше (вмятина-сломалось-сам виноват) в гарантии отказано.
Короче. Каюсь, отдал я им 18 тыс, плюнул. Уж больно хотелось часы назад. После этого принципиально с ричмондом и его сервисом в РФ просто в одном поле не сяду........ну вы дальше знаете. Имея тот опыт что есть сейчас сделал бы именно так как советует Виктор shmel. Искренне считаю, что Ричмонд с их сервисом поступают как уроды, а с уродами дел иметь нельзя по определению. Конечно можно убить кучу времени и пытаться их воспитать (и это правильно), а можно к ним просто не ходить, а отнести свои деньги более приятным людям.

Я бы сделал так:
 

1) Никаких устных бесед ни с кем из персонала - аксиома!
2) Никаких боданий по поводу легальности проведения экспертизы- во-первых, это отвлечение от главной задачи, во-вторых, вы потребитель, т.е. слабая сторона, которая не может, а лучше НЕ ДОЛЖНА знать такие нюансы.
3) Письменно потребовал бы:
3.1) Разъяснить каким образом на корпусе появились вмятины, которых не было в момент осмотра часов (отдельным письмом)
3.2) Разъяснить, каким образом ремешок стороннего производителя влияет на работоспособность часов (отдельным письмом)
4) Предложить сервисцентру (далее - "Ответчик") в ХХХ-срок произвести гарантийный ремонт часов без/с дополнительной услугой по полировке корпуса. Потребовать уведомить о согласии Ответчика произвести гарантийный ремонт часов в УУУ-срок по электронной почте, письмом. Уведомить, что в случае неполучения ответа в срок УУУ вы обратитесь за ремонтом часов в другую организацию с последующим возложением ВСЕХ расходов на Ответчика. (отдельным письмом).
5) Обратиться в нормальную мастерскую с просьбой помимо ремонта составить грамотное экспертное заключение.
6) Подать иск, выиграть дело, создать закрепленную тему "Как добиться гарантийного ремонта":D

Если действительно винт не выкрутился в результате удара, я на 99% уверен в благоприятном исходе дела.
На решение судьи должны сильно повлиять как минимум три обстоятельства:
- внезапно появившиеся вмятины
- "запрет" на использование сторонних ремешков
- существенная разница между ценой ремонта, озвученной Ответчиком, и фактической стоимостью работ по калькуляции той мастерской, которая сделает ремонт - во всяком случае я на это очень надеюсь:)

Какие нежные часы, у меня oris tt1 все в царапинах, безель замят в двух местах от ударов (использовал как часы для спорта и активного отдыха), но винты на месте и автоподзавод работает :cool:

Роланд - Это Все просто должен был написать Адвокат!!!!:)

Слава, ему некогда - он ботинки полирует!:)

Отлично, будете на суде в качестве третьей стороны.:D

Козырно...Это пять... :D:D

Блин, про ремешок зацепило...
Я тут недавно возил машину супруги в Борисхофф ремонтировать по гарантии загромыхавшую на десятой тысяче пробега переднюю подвеску в мини. Так вот, по совету опытных товарищей с мини-форума пришлось переобуть авто в колеса, на которых машина покупалась. Чтобы умники из сервиса не отказали в гарантийном ремонте, сославшись на неоригинальность колес. Такой вот театр абсурда.

Неужели, тут тоже будут пытаться педалировать, в том числе, несоответствие ремня оемовскому?:confused:
Это будет воистину эпично

Ну , по поводу , не родных дисков и шин на авто - так было всегда и у всех , пока гарантия . Ничего удивительного.

Ну тут резоны очевидны, т.к подвеска рассчитывается исходя из оригинальных типоразмеров колес.
Изменение ширины, вылета, диаметра колеса уменьшает срок эксплуатации подвески.
Ударные силы иные.

вы прям тут как тут, в каждой боч..в каждой теме отмечаетесь! не даёт вам покоя панерай:confused:

расскажите пожалуйста еще про ваш орис да да очень интересно

Ну вот
А потом какие-то претензии к часовым сервисменам:D

Ведь даже не уточнили, что за колеса стояли, а уже "клиент" виновен. И так везде у нас: сначала долго и настойчиво доказывай, что ты не верблюд, и только потом, может быть, снизойдут разобраться. Менталитет, однако..

Замена колес в официальном сервисе (диаметр побольше, профиль пониже) не ведет к потере гарантии на элементы подвески. А на стороне - ведет :)

по-видимому, не той размерности, которая предписана в Инструкции по эксплуатации. Иначе зачем менять?:) Да, а шиповку, по-видимому, вообще нельзя ставить, поскольку, уверен, что в салонах новые машины с шипованной резиной не продаются.

Вот клянусь, ни разу не видел человека, который поехал менять колеса в авторизованный сервисный центр.
Но возможность такую не исключаю. :)

Правильно! Не шипованная лучше! :D

[media]http://www.youtube.com/watch?v=xWnJyKQACXA[/media]

мне нравится ответ сервисной мастерской: в результате блокировки механизма выкрутился винт. Не указано, большой он этот винт или маленький, с какой резьбой? в какую сторону он выкрутился? Из какого места? При этом сервис центр не поленился и провел экспертизу ремешка. Отметив, что он все же не оригинальный(вдруг владелец не был осведомлен). При такой уйме работы, цена не большая. Я не сомневаюсь, что они и батарейку почистят ультразвуком и соберут в конце концов часы. Просто, поставить в строй подшипник автоподзавода без проверки механизма с элементом питания и без него им Бонатти не позволяет.

Вован Вованыч - я меняю, правда в заказ наряде пишут - проверка лампы поворотника. Но это же мелочи. И совсем другая история!!!:D:D:D
...щас Адвокат напишет про "иллюзию обмана"!:D

а у меня JLC на автотракторе (975) - тоже хоть бы хны :p
можно про него поговоить :D


ТС сочувствую, но поскольку это не единственные часы в использовании, то надо просто забрать их у российских сервисменов и попробовать отдать на сервис в другой стране при случае, а если и там не прокатит - просто пойти к неофициалам...

Сплошная иллюзия обмана:D:D:D

Если следы внешнего воздействия есть (вмятины)
То доказать что-либо будет невозможно.

Update: хотя если вмятины маленькие и есть основание полагать что они не могли стать причиной. Тогда независимая экспертиза и далее.. Претензия...и добиваться возмещения стоимости ремонта.

А чего гадать? можно на форуме обратиться к Андрею Бабанину, описать ситуацию и узнать, возьмется ли их центр за экспертизу в этом случае?