Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Что за часы? Сколько стоят эти часы? (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Прошу совета коллекционеров (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=190822)

Online 23.10.2013 00:08

Прошу совета коллекционеров
 
Здравствуйте.
Есть экземпляр Cornavin 18 jewels shockproof это те, которые с механическим будильником и позолотой au10.

Весь фокус в том, что они в состоянии новых часов. На позолоте может и есть микропаутинка, которая уберется войлоком, даже без пасты, точно сказать не могу, так как не первый владелец, но похоже что и механизм в таком же состоянии, то есть, похоже что их не носили и заводили всего несколько раз. В сети и среди коллекций выложенных в сети, я искал эту модель, но в таком состоянии у коллекционеров не находил, на ибее их полно, но, там 100 баксов просят вообще не понятно за какое состояние на тот момент, когда я просматривал.

В общем, вопрос в следующем. Учитывая их состояние и если оно реально подтвердится при проверке, адекватно ли за них просить 1500 у.е.? Или обмен на свисс равноценен в продаже 1500 у.е.
Или же любой коллекционер, сможет их приобрести в подобном состоянии гораздо дешевле, если захочет?

Комменты типа просить за них можно сколько угодно, вопрос в том купят ли их и когда, прошу не писать. Я прошу помощи коллекционеров в реальной оценке адекватности именно этой суммы, желательно с комментариями почему, либо модель не так интересна для коллекционера, либо в таком состоянии они продаются где-то дешевле.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Вот к примеру 120 баксов за экземпляр со стертой позолотой
http://www.ebay.com/itm/Vintage-Gold...item27d8ff8575

У меня состояние новых.

аалександр 23.10.2013 00:17

больше нужно просить. тысяч 5. или на патек с вашероном менять.

Agriz 23.10.2013 00:17

Цитата:

Сообщение от Online (Сообщение 2136417)
Здравствуйте.
Есть экземпляр Cornavin 18 jewels shockproof это те, которые с механическим будильником и позолотой au10.

Весь фокус в том, что они в состоянии новых часов. На позолоте может и есть микропаутинка, которая уберется войлоком, даже без пасты, точно сказать не могу, так как не первый владелец, но похоже что и механизм в таком же состоянии, то есть, похоже что их не носили и заводили всего несколько раз. В сети и среди коллекций выложенных в сети, я искал эту модель, но в таком состоянии у коллекционеров не находил, на ибее их полно, но, там 100 баксов просят вообще не понятно за какое состояние на тот момент, когда я просматривал.

В общем, вопрос в следующем. Учитывая их состояние и если оно реально подтвердится при проверке, адекватно ли за них просить 1500 у.е.? Или обмен на свисс равноценен в продаже 1500 у.е.
Или же любой коллекционер, сможет их приобрести в подобном состоянии гораздо дешевле, если захочет?

Комменты типа просить за них можно сколько угодно, вопрос в том купят ли их и когда, прошу не писать. Я прошу помощи коллекционеров в реальной оценке адекватности именно этой суммы, желательно с комментариями почему, либо модель не так интересна для коллекционера, либо в таком состоянии они продаются где-то дешевле.

Я не коллекционер, просто скажу своё мнение по скромному личному опыту мониторенья рынка винтажа (кстати, стараюсь искать именно такой сохран, как Вы описали).

Если у.е. - доллары США или евро, то 1500 я считаю катастрофически неадекватной оценкой, не рыночной.

Советские часы вообще не сильно дорогой товар (скажем, по сравнению со свиссами аналогичного периода). Даже новые (реально новые, а не "как новые"); исключение — золотые (не позолоченные), да и то за счёт золота. Рынок у них сравнительно узкий и не особо денежный.

Судить о цене можно и по бэушным экземплярам. В тех часах, за которыми я слежу, разница между заметно бэушными часами и "NOS, mint, excellent condition" — в 2, максимум 3 раза.

Вот еще цена на подобный экземпляр в дополнение к показанным Вами: http://www.ebay.com.my/itm/USSR-POLJ...item20d8c035d9

(и это они еще не ушли по такой цене, а только выставлены).

Новые часы не будут стоить в 12-20 раз дороже бэушных в нормальном состоянии.

Вы слишком сильно преувеличиваете значение фактора "как новые".

Как еще один аргумент скажу, что можно купить за такие деньги (даже чуть дешевле). Идеальные Омега Динамик автомат в стали. Булова Аккутрон М1 в золоте (обслуженные, в идеальном сохране). NOS Universal Geneve с микроротором. И много подобного достаточно интересного с коллекционной точки зрения, престижных марок и в идеальном состоянии. Рядом с которым Корнавин не стоит (при всём к нему уважении).

Online 23.10.2013 00:31

Цитата:

Сообщение от аалександр (Сообщение 2136508)
больше нужно просить. тысяч 5. или на патек с вашероном менять.

Взаимно

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2136509)

Вот еще цена на подобный экземпляр в дополнение к показанным Вами: http://www.ebay.com.my/itm/USSR-POLJ...item20d8c035d9

По этой ссылке Вы пробовали увеличить фотографии?

Ну да, я взял цену кучи часов плачевного состояния и увеличил в десять раз. Первопричиной десятикратного увеличения было то, что даже просматривая коллекции корнавина Уважаемых коллекционеров в сети, у них эта модель в состоянии думаю хуже чем мои, в даже примерном к моим состоянии, в продаже их нет вообще.
Вот мой аргумент

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2136509)
(кстати, стараюсь искать именно такой сохран, как Вы описали).

Вот на это я и рассчитываю, если кто-то постарается найти такой сохран как я описал, так получится как в анекдоте в пустыне, а почему так дорого? - А ты пройдись по базару, по сравнивай цены;)

Agriz 23.10.2013 00:33

Цитата:

Сообщение от Online (Сообщение 2136525)
По этой ссылке Вы пробовали увеличить фотографии?

Угу. ;)

Цитата:

Сообщение от Online (Сообщение 2136525)
Ну да, я взял цену кучи часов плачевного состояния и увеличил в десять раз. Первопричиной десятикратного увеличения было то, что даже просматривая коллекции корнавина Уважаемых коллекционеров в сети, у них эта модель в состоянии думаю хуже чем мои, в даже примерном к моим состоянии, в продаже их нет вообще.
Вот мой аргумент

Это неправильный аргумент, нелогичный, иллюзорный :rolleyes:

Подсказка: почему бы не увеличить цену в 100 или даже в 1000 раз?

Впрочем, если Вы попросите модератора перенести тему в подходящий раздел советских часов, Вам там реальные коллекционеры именно этой темы скажут, возьмут они Ваш пис юник за полторы тыщи нерублей или нет :)

Online 23.10.2013 00:40

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2136547)
Угу. ;)

Подсказка: почему бы не увеличить цену в 100 или даже в 1000 раз?

Потому что не от чего увеличивать, то что пытаются продать по 100 150 баксов на ибее, никогда на корнавин похожи уже не будут и любое вмешательство в их внешний вид, их только испортит, я молчу уже про механизмы, кто их там и когда обслуживал.

И что, Вы предлагаете увеличить в полтора раза? Подсказка ни о чем.

Цитата:

Впрочем, если Вы попросите модератора перенести тему в подходящий раздел советских часов, Вам там реальные коллекционеры именно этой темы скажут, возьмут они Ваш пис юник за полторы тыщи нерублей или нет
Не уверен что в том разделе можно обсуждать ценообразование. Если можно, я бы и не против.

аалександр 23.10.2013 00:50

Цитата:

Сообщение от Online (Сообщение 2136525)
А ты пройдись по базару, по сравнивай цены

а знаете почему джо-неуловимый???потому что он-на х .. никому не нужен.)))
в разделе покупка-много заявок на корнавин не ношеный???вы сами сначала пройдитесь по базару... поймёте что его никто и не ищет,тем более за 1500$.

Online 23.10.2013 00:57

Цитата:

Сообщение от аалександр (Сообщение 2136569)
а знаете почему джо-неуловимый???потому что он-на х .. никому не нужен.)))
в разделе покупка-много заявок на корнавин не ношеный???вы сами сначала пройдитесь по базару... поймёте что его никто и не ищет,тем более за 1500$.

Я тоже так думал... кому нужен браслет от омеги определенной модели, объявление не размещал, пока не наткнулся на куплю и именно этот браслеи и цену нормальную давали 500 у.е. Думаю спишусь утром, утром глядь, а тема уже в архиве с пометкой куплено. И что самое главное, мне его даже после этого лень выставлять в раздел продаж.

Agriz 23.10.2013 01:10

Online, Вы тему создали, чтобы узнать чужое мнение и принять его к сведению? Или чтобы доказать всем (чьё мнение зачем-то сами спросили) адекватность своей оценки?

Online 23.10.2013 01:34

Цитата:

Сообщение от Agriz (Сообщение 2136595)
Online, Вы тему создали, чтобы узнать чужое мнение и принять его к сведению? Или чтобы доказать всем (чьё мнение зачем-то сами спросили) адекватность своей оценки?

Я хочу чтобы уважаемые форумчане, которые вступили в дискуссию в этой теме, привели хотя-бы один аргумент неадекватности данной цены, желательно со ссылками на цены или на мнение экспертов в данном вопросе, пока страница флуда ни о чем.

Я мог точно так же в клубе любителей тойоты задать этот вопрос и получить точно такую же страницу флуда.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 18 МИН --------

Цитата:

Сообщение от аалександр (Сообщение 2136569)
Сообщение от Online Посмотреть сообщение
А ты пройдись по базару, по сравнивай цены

а знаете почему джо-неуловимый???потому что он-на х .. никому не нужен.)))
в разделе покупка-много заявок на корнавин не ношеный???вы сами сначала пройдитесь по базару... поймёте что его никто и не ищет,тем более за 1500$.

Вы скопировали только часть моего сообщения. В оригинале, оно выглядело так -
Цитата:

если кто-то постарается найти такой сохран как я описал, так получится как в анекдоте в пустыне, а почему так дорого? - А ты пройдись по базару, по сравнивай цены

Agriz 23.10.2013 01:57

Ааа... Ну то есть Вы хотите поиграть в игру "а ну-ка доказывайте мне, почему я не прав, но все аргументы, которые мне не пондравятся, я буду называть флудом" :rolleyes:
С Вашей способностью воспринимать критическую информацию Вы найдёте много желающих помогать Вам советом и оценкой ;)

Последнее, что напишу в теме (больше для других читателей, чем для Вас): у Вас извращённое представление о своей позиции (и позиции своего товара) на рынке — Вы его представляете единственным в условной "пустыне" (а себя, соответственно, монополистом, который может выкручивать цену как вздумается). В то время как в реальности всё намного грустнее для Вас: Ваши уникальные часы конкурируют с бесчисленным множеством других за кошелёк покупателя винтажа. Вы также в плену распространённой у неофитов идеи, что коллекционер — это идиот, который отвалит абсолютно любые деньги за желанный экземпляр. Не идиот и не любые. Чем более опытный коллекционер, тем лучше он знает рынок и тем более жёсткая у него позиция по ценам; тем лучше он умеет выискивать отличные экземпляры подешевле. "Чайник" какой может и хапнуть винтаж втридорога, не разобравшись — так подите найдите еще такого чайника, который не разбираясь потратит месячную зарплату вполне квалифицированного работника на старую модель советских часов.

Вы себе в уме нарисовали, что есть такой собиратель советских часов, которому вот только этого позолоченного будильника не хватает для счастья (в качестве венца коллекции), и он будет готов отдать за него любые деньги.

А на самом деле любой коллекционер рассматривает несколько вариантов покупки. Сравнивает, что он может взять на свободные деньги. И Ваш Корнавин проигрывает ну вот буквально всему, что можно получить за 1,5К у.е.

Не надо просить других постараться найти на рынке аналог Ваших часов. Это мало кому интересно, если честно. Вы лучше сами найдите покупателя на 1500 у.е. (это же Вам хочется продать часы?) Заодно утрёте нос флудерам ;)

...Выставляйте сразу на Антикворум или Сотбис :D Желаю удачи!

Laureus 23.10.2013 02:23

Выставляйте на Маркете за 1500$ -- после напишите по какой цене продали часы.

Тема закрыта по п.п.1.8.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:10.

© 1998–2024 Watch.ru