Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Двое неизвестных карманных часов (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=184986)

Jcvbq17 12.09.2013 11:39

Двое неизвестных карманных часов
 
Вложений: 4
Прошу мнений по этим часам. Интересует в сравнении класс механизмов, какой более качественный, и общая характеристика для обоих - эконом варианты или выше.
И, если можно определить, примерное время изготовления и страна производитель. И по цене, что примерно стоят.
Обое на ходу, диаметр 50 мм.

ZOV 12.09.2013 13:59

Швейцария.
Если корпуса серебряные и в порядке, то
1. Маленькая сельская артель. Около 1900 г. Бюджетный вариант с цилиндровым спуском, до 50$.
2. Jacot Freres. Начало 20 века. Средний класс ~200, но есть замена камней на втулки.

Jcvbq17 12.09.2013 15:12

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 2067323)
Швейцария.
Если корпуса серебряные и в порядке, то
1. Маленькая сельская артель. Около 1900 г. Бюджетный вариант с цилиндровым спуском, до 50$.
2. Jacot Freres. Начало 20 века. Средний класс ~200, но есть замена камней на втулки.

Спасибо. О замене камней можно подробней - равноценная замена, без потере в функционале или какой другой плохой вариант?

ZOV 12.09.2013 16:50

Иногда, если нет камня на замену треснувшего, можно поставить втулку. Прослужит она, конечно меньше, чем камень. Но если хорошо изготовлена и нормально держит каплю, на точности и износе цапфы это не скажется. В недорогих часах применяют втулки, но иногда встречается и установка цапфы непосредственно в отверстие моста (это совсем бюджетно).

277sergei 12.09.2013 17:05

вторые у нас за 200 дол. трудно продать.
гривен 800 и то не быстро.

badvova 12.09.2013 17:17

Цитата:

Сообщение от 277sergei (Сообщение 2067659)
вторые у нас за 200 дол. трудно продать.
гривен 800 и то не быстро.

Вы у нас в России продавайте такие по 800гривен(3200-3500Руб.)!:cool:

Jcvbq17 12.09.2013 17:28

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 2067626)
Иногда, если нет камня на замену треснувшего, можно поставить втулку. Прослужит она, конечно меньше, чем камень. Но если хорошо изготовлена и нормально держит каплю, на точности и износе цапфы это не скажется. В недорогих часах применяют втулки, но иногда встречается и установка цапфы непосредственно в отверстие моста (это совсем бюджетно).

На крышке этих часов написано 15 рубинов, можно по фото сказать сколько там сейчас осталось или сколько точно уже нет? И ещё вопрос, обратный процесс - заменить втулку на камень возможно?
Прошу прощения за назойливость, не часовщик я :(

ZOV 12.09.2013 20:01

Вложений: 1
На фото я не увидел камней на анкерном и секундном колесах. Проверьте с лупой: может просто камни очень прозрачные. Подобрать камни и заменить - всегда можно. Главное, чтоб у мастера подходящие нашлись.

dmvt1 12.09.2013 23:51

Олег,
там камни, естественно, есть. Только они закатаны слишком сильно. Вот и осталась только дырка под цапфу.

ZOV 13.09.2013 00:29

Вполне возможно, тем более что на межутке триб просвечивает явно (я сейчас на нормальном мониторе). Значит бесцветные, но такой посадки мне не доводилось видеть. Есть предположение, что братья продали эбош под бескамневку, а "сборщик" при доводке сэкономил - засверлился фрезой и неглубоко. Кстати, хороший способ смухлевать: оставить отверстие снизу в мосту в диаметр цапфы, и обойтись накладным камнем. :D Но это надо очень не любить потребителя и жутко ненавидеть себя. А может просто на фото так получилось.
Подождем, что Jcvbq17 после осмотра скажет.

Jcvbq17 13.09.2013 09:14

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 2068436)
Подождем, что Jcvbq17 после осмотра скажет.

Если не возражаете, немного позже, я сейчас "в полях" :)

Jcvbq17 21.10.2013 11:04

Добавляю фото механизма по вторым часам.
Часы обслуживались у Мастера. Его вывод - с механизмом всё отлично, все родные оригинальные составляющие на месте, кроме того механизм с того времени без вмешательств, даже не проходил необходимую профилактику. Единственное, серебряный корпус не родной, хотя подобран почти идеально. Изначально механизм был в золотом корпусе, от былой роскоши остались золотые стрелки, включая секундную.
На последнем фото на механизме видно номер. Может по нему можно определить год производства?


http://f4.s.qip.ru/hBxMe9v.jpg

http://f4.s.qip.ru/hBxMe9s.jpg

http://f3.s.qip.ru/hBxMe9x.jpg

dmvt1 21.10.2013 13:26

Олег,
все немного не так. Делал вчера часики Phenix (машинка 400), так там все камни заделаны примерно аналогичным образом. Снизу фрезеруется колодец в который закатывается нормальный тонкий камень, а сверху отверстие практически размером только с масленку. Зачем так делали не знаю, скорей всего, чтобы скрыть дешевые по тем временам прозрачные камни, которые сразу говорили о невысоком классе механизма. В те годы шиком считались темные камни.

277sergei 22.10.2013 11:28

нормальный, симпатичный механизм.
камни все на месте.
вживую смотрится намного лучше.
точный год выпуска определить маловероятно

277sergei 22.10.2013 12:45

у вас корпус вроде филадельфия?
посмотрел сейчас в интернете пяток подобных нашел . корпус филадельфия, механизм такой же.

Jcvbq17 22.10.2013 13:12

Цитата:

Сообщение от 277sergei (Сообщение 2135054)
у вас корпус вроде филадельфия?
посмотрел сейчас в интернете пяток подобных нашел . корпус филадельфия, механизм такой же.

Корпус филадельфия. Мастер тоже сказал, что корпус может быть и родным. Был там один нюанс, который его смутил, но варианты возможны :)


Часовой пояс UTC +3, время: 03:49.

© 1998–2024 Watch.ru