Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Louis Brandt & Frere (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=180311)

Maxcurl 07.08.2013 21:55

Louis Brandt & Frere
 
Вложений: 1
Здравствуйте любители и специалисты в часовом деле! у меня вопрос по вот этим часикам: какого года могут быть? Историю прочел, знаю что основатель Луи Брандт, основатель фирмы "Omega", что с 1894 года часы выпускают именно под этим брендом. Как можно определить дату?

Maxcurl 12.08.2013 08:43

:confused: что никто ничего не может сказать?? механизм вроде как в хорошем состоянии, требуется чистка хорошая..нет стекла нет и стрелки минутной тоже((. с ними был еще браслет серебряный (не от них наверно) на нем нашел штамп "СТЮ", видимо русский, что то вроде "серебро техническое ювелирное"? браслет может того же возраста??

Maxcurl 12.08.2013 10:38

Нашел здесь на форуме информацию! оказывается в 1848 году была основана фирма..это значит что часы могут быть примерно 185? года????
Часы Omega знают во всем мире.
Компания была основана в 1848 году в швейцарском городе Ла Шо-де-Фон в виде простой мастерской по сборке часов. Создателем её стал 23х-летний Луи Брандт, который всю зиму собирал карманные часы из поставляемых местными ремесленниками запчастей. Затем, когда наступала весна, он отправлялся в путешествие по Европе, чтобы продать изготовленную продукцию. Часы пользовались стабильным спросом и обеспечивали ему безбедное существование.

ZOV 12.08.2013 11:29

Если Вы уже посмотрели форум, то где остальные фото? По тому единственному, что вывешено, можно только строить предположения, а это непродуктивно. Механизм, спина, внутренние части крышек (клейма крупно), диаметр корпуса?
Но уж не 1850е, это даже по виду. ТМ "La Generale" в таком начертании Брандт регистрировал в 1895.

Maxcurl 12.08.2013 11:59

спасибо за ответ! постараюсь снять фото вечерком))

Maxcurl 13.08.2013 08:49

Вложений: 4
вот несколько фото, сорри за качество! на верхней крышке №9846 и штамп "depose" и еще номер 2967854, а на внутренней только номер 2967854

Maxcurl 13.08.2013 09:38

диаметр корпуса 3,2 см. а вот механизм примерно 2,6 см.)

Maxcurl 13.08.2013 11:41

прочел на ювелирном форуме такую мысль: "...в конце 19 - начале 20 века ещё не было наручных часов - только карманные, или же это переделка из карманных в наручные." то есть это может быть переделка из карманных в наручные?)

smallet 13.08.2013 15:06

Цитата:

Сообщение от Maxcurl (Сообщение 2021256)
прочел на ювелирном форуме такую мысль: "...в конце 19 - начале 20 века ещё не было наручных часов - только карманные, или же это переделка из карманных в наручные." то есть это может быть переделка из карманных в наручные?)

Да, это переделка из карманных в наручные. У коллекционеров не ценится. Механизм на Омегу не похож. Точно датировать сложно. Примерный период выпуска механизма вам сказали, а переделали их скорее всего в 30-е годы.

ZOV 13.08.2013 15:11

Размер для конца 19 - начала 20 века - явно женский. Но для дамских часиков машинка хорошая - анкерный калибр LeCoultre 9. Omega в названии фирмы появилось только в 1903 и вытесняло другие торговые марки постепенно. Так что судя по тому, что циферблат не переставлялся (ножки на месте), ЗГ стоит на 3х часах и петли на переднем ранте я не увидел, это не переделка. Если задняя крышка гладкая - то это будет подтверждением. Наручные часы в 1910х уже вовсю выпускались "передовиками маркетинга". А Омега - один из них. Дизайн 9846, посмотрите датировку: http://forums.watchuseek.com/f11/elk...-579313-3.html
И еще один интересный экземпляр General Watch Co. http://www.jarthurliu.com/index.php?/project/watches/ их история связана с Омегой. Ну и на закуску золотая Омега (с уже омеговской машинкой): http://forums.watchuseek.com/f20/nee...cs-520479.html

P.S. А smallet с выводами поспешил....;)

Maxcurl 13.08.2013 16:25

Спасибо ZOV за вразумительный ответ! Очень интересно!! задняя крышка снаружи к сожалению шершавая (что-то вроде однонаправленных полос)...вечером попробую снять циферблат, может там что нибудь рассмотрю интересного))

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

ZOV 13.08.2013 19:25

Почему "к сожалению"? В случаях с ранней наручкой это не категоричный показатель.

Maxcurl 14.08.2013 07:36

подумал что кто-то после "поработал" так..ведь внутренняя часть зеркальная! снял с утра циферблат, я поразился тому что все крутится как недавно выпущенное (уверен что не чистили их давно), платина под циферблатом чистая, на ней еще два номера 51482 и 972642. для сравнения (своего скорее) год назад разобрал (а потом собрал) наши часы "Слава"- бабушка подарила в память о дяде моем лет десять назад, так вот они были ржавые в прямом смысле этого слова!! а на Луи ни капли ржи!!! вот делали!))

smallet 14.08.2013 15:53

Цитата:

Сообщение от ZOV (Сообщение 2021574)
Размер для конца 19 - начала 20 века - явно женский. Но для дамских часиков машинка хорошая - анкерный калибр LeCoultre 9. Omega в названии фирмы появилось только в 1903 и вытесняло другие торговые марки постепенно. Так что судя по тому, что циферблат не переставлялся (ножки на месте), ЗГ стоит на 3х часах и петли на переднем ранте я не увидел, это не переделка. Если задняя крышка гладкая - то это будет подтверждением. Наручные часы в 1910х уже вовсю выпускались "передовиками маркетинга". А Омега - один из них. Дизайн 9846, посмотрите датировку: http://forums.watchuseek.com/f11/elk...-579313-3.html

Да, интересно, не знал о таких часах. Но механизм по виду больше похож на конец 19-го века, а тогда наручки не было. Странно... Может быть, это все-таки переделка, но более ранняя? В золотых часах по ссылке и клейма правильные и механизм другой.

ZOV 14.08.2013 17:19

Вложений: 1
Не переделка. На кейсе номер регистрации наручного дизайна. Зарегистрирован он был в 1903, в год смерти сыновей Брандта и начала консолидации Брандтовских производств под брендом Омега. В каком именно году Омега приобрела права на его использование узнать почти невозможно. Тема изготовления первой наручки - предмет борьбы современных маркетологов нескольких грандов часпрома. И кстати, никто из них не может похвастаться столь ранним документальным подтверждением своего первенства в наручке, как это. Все корпуса "Боргель" и другие наручные решения у грандов материально подтверждаются позже.
Единственное исключение - Авраам-Луи наш Бреге. :) В архивных записях сохранилась и такая: о принятии заказа королевы Неаполя 8 июля 1810 в 100 луи на гранд-комликейшн и репетир на браслете, за который взято 5000 франков. Номер 2639. Дальнейшее упоминание №2639 относится к лету 1849 года в связи с ремонтом. Описывается принадлежащий графине Распони тонкий репетир с серебряным циферблатом, термометром и т.д. Репетир находился в красном кожаном футляре, был установлен на тканом с золотом ремешке (браслете) и имел золотой ключ на другом браслете.
Увы, изображений №2639 нигде нет. Поэтому, в силу собственного скептицизма, в их "наручности" я сильно сомневаюсь. Скорее всего они были просто подвешены к браслету, но не являлись тем, что можно назвать "wristwatch".
Что касается "девятки" ЛеКультра: эта машинка в таком малом формате намного дороже в изготовлении, чем технически продвинутая омежья. И при нормальной сборке в точности не уступит.

Maxcurl 16.08.2013 10:58

спасибо всем за ответы! хочу задать еще один вопрос: восстановить эти часы, сделать "конфету" насколько целесообразно? узнал в часовых мастерских допустим стекло стоит от 3 т.р., позолотить 1 мкр. золота от 1 т.р. за корпус (по какой то странной технологии гидролиза чтоли)), они шильдики машин золотят по такой технологии, не знаю подойдет ли для корпуса часов? или же оставить их для ознакомления с механизмом просто так?:)

ZOV 16.08.2013 11:21

Это уж Вам самому решать, что с ними делать. На мой взгляд - с мужским размером имеет смысл заморачиваться, а с женским - нет.

Maxcurl 16.08.2013 11:44

вполне возможно, что и займусь когда нибудь...мне нравятся дамские часики! а если восстановить внешний вид и привести в порядок механизм, то может для дочери сделаю (благо время есть, ей еще 1,2 годика)))


Часовой пояс UTC +3, время: 10:38.

© 1998–2024 Watch.ru