Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Отзывы о часовых магазинах, бутиках, ломбардах (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=84)
-   -   Покупка в Jomashop - обман (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=175745)

Drem 05.07.2013 12:05

Покупка в Jomashop - обман
 
Добрый день!

Сегодня получил свой Breitling Chronomat Evolution c сайта Jomashop (покупал часы под видом новых). Под пленкой на стекле были разводы. Отнес часы в сервисный центр Breitling на Бутырском валу, чтобы понять в чем проблема. Там мне сказали, что разводы - царапины на антиблика, часы имеют следы износа и полировки. Сижу и думаю, как буду с ними ругаться.

Вот такая история. Будьте осторожны при покупке!

yurikim 05.07.2013 12:06

Уже не первая такая история про jomashop...

Drem 05.07.2013 12:13

Я видел темы про проблемы с логистикой, но чтобы так... Спорить с ними, как я понимаю, бесполезно?

Ilyalb 05.07.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 1963001)
Сижу и думаю, как буду с ними ругаться.

Если платили палкой и сроки ещё не прошли, можно попросить заключение в оф. сервисе, что часы б/у и открыть диспут с переходом в претензию. Если просто оплатили картой и месяц после покупки не прошёл, сделайте чарджбек, для этого необходимо обратиться в Ваш банк.

Drem 05.07.2013 12:57

Платил чуть больше месяца назад обычной картой (часы долго до меня добирались). Т.ч., думаю, пролетел по всем параметрам.

Ilyalb 05.07.2013 13:05

Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 1963071)
Платил чуть больше месяца назад обычной картой (часы долго до меня добирались). Т.ч., думаю, пролетел по всем параметрам.

Обратитесь поскорее в банк с заявлением, банки сами устанавливают срок чарджбека, может Вам повезёт.

Drem 05.07.2013 15:03

В банк звонил. Сказали, что уже ничего сделать не могут.

Ilyalb 05.07.2013 18:12

Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 1963242)
В банк звонил. Сказали, что уже ничего сделать не могут.

Туда не звонить надо, а идти, в Ваше отделение, и просить сделать ЧАРДЖБЕК. Рядовые консультанты могут об этом вообще не знать, просите кого поглавнее. В инете разные сроки звучат, даже 180 дней со дня покупки.

Enx 05.07.2013 18:58

Зачем сложности с банком?? И зачем сразу "думать как ругаться"?

Просто напишите для начала ВЕЖЛИВОЕ письмо в Джомашоп о том что недовольны покупкой, по причине того что полученные часы не соответствуют описанию (в описании было что "новые", а оказались что "не новые").

Отправите их обратно, получите возврат денег на карту. В зависимости от Вашего таланта переговорщика (и еще раз - ВЕЖЛИВОСТИ), помимо стоимости часов, могут даже полностью или частично вернуть сумму которую Вы потратите на отправку им часов обратно.

Ну и главное - Вы должны быть абсолютно точно уверены, что покупали новые часы. Что их описание четко указывало на то что часы новые. У Jomashop достаточно часто в продаже по "вкусным" ценам выскакивают Брайты в так называемой категории "Open Box" - как правило, это ношенные часы, с следами носки, и возможными дефектами. Об этом обычно написано мелким текстом в описании. Если уверены что часы Вам продавались именно как "новые", проблем с возвратом не должно возникнуть.

Drem 05.07.2013 19:10

Я им звонил и был очень вежлив. А вот они со мной - не очень. Сказали, что б.у. часы не продают, царапины - мои проблемы. Но возврат готовы оформить (естественно, без покрытия почтовых расходов).

ПС: только что был новый раунд переговоров. Максимум на что они согласились - возврат 250 долларов.

Enx 05.07.2013 19:12

Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 1963556)
Я им звонил и был очень вежлив. А вот они со мной - не очень. Сказали, что б.у. часы не продают, царапины - мои проблемы. Но возврат готовы оформить (естественно, без покрытия почтовых расходов).

Ну так и возвращайте, раз они готовы оформить возврат, делов-то.

Если бы отказались принять часы назад, это была бы реально проблема, требующая каких-то серьезных разборок на уровне банков и экспертиз.

А то, что покупка в абсолютно любом интернет-дискаунтере - это всегда лотерея и кот в мешке, мне кажется довольно очевидно, особенно если форум читаете. К Джомашопу вопросов масса, уже давно, и не только в том, что касается логистики. С другой стороны, есть масса людей, кто на Джомашопе покупал и остался доволен. Поэтому еще раз: да, это лотерея. Кому-то везет, кому-то нет.

Я бы рекомендовал, на будущее, дорогие часы покупать здесь на Маркете на форуме. Продавцов масса, ассортимент огромный, цены найдете хорошие, и возможность лично посмотреть перед сделкой на товар.

Ilyalb 05.07.2013 19:33

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 1963558)
Ну так и возвращайте, раз они готовы оформить возврат, делов-то

Мазохизм какой-то.:eek: С чего такая уверенность, что посылка дойдёт в целости невредимости, и что прод не придумает какую-нибудь отмазку? Он что не видел, в каком состоянии отправляет часы?

Enx 05.07.2013 19:39

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 1963580)
Мазохизм какой-то.:eek: С чего такая уверенность, что посылка дойдёт в целости невредимости, и что прод не придумает какую-нибудь отмазку? Он что не видел, в каком состоянии отправляет часы?

Вы у меня спрашиваете про уверенность? Причем тут я?

Я вообще не знаю, как Хрономат Эволюшн, по цене явно превышающий порог таможенного лимита, изначально прошел на территорию РФ, как я понимаю минуя процедуру таможенной очистки и соответствующих выплат. Но как-то же прошел) Значит, наверное, и обратно дойдет.

Насчет продавца и его "отмазок", я еще раз написал, что все детали необходимо оговорить заранее. В том числе, если были содраны бирки, которые нельзя восстановить, нужно обсудить с продавцом возможность принятия часов обратно со снятыми бирками и т.п., попытаться все возможные отмазки предугадать и заранее их оговорить.

Вы-то что конкретно предлагаете? Просто интересно даже. Экспертиза дело сложное, факт полировки конечно могут подтвердить, но кто и когда ее делал - кто установит, что антиблик поскребли и полировку сделали до отправки часов покупателю, а не покупателем после получения?
Чарджбэк через банк могут сделать, если со стороны продавца есть явный и очевидный подлог/обман/недобросовенность и т.п. А когда он неочевидный? В Басманный суд их, подлецов, пригласить? В таких случаях лучше максимум усилий приложить на то, чтобы решить конфликт с продавцом. Если один представитель продавца поговорил плохо - не вопрос, написать другому. Договориться о возврате, и вот если, как я уже написал, несмотря на все договоренности и согласования, в возврате откажут, то тогда уже можно начинать возню с экспертизами.

Drem 05.07.2013 21:04

Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 1963556)
ПС: только что был новый раунд переговоров. Максимум на что они согласились - возврат 250 долларов.

ППС: доторговались до скидки 400 долларов. Возврат оформлять не хотелось, потому что они отказались покрывать почтовые расходы. Финальная цена часов получилась 2750 долларов. Конечно, обидно покупать новые, а получать б.у., но, учитывая цену, будем считать инцидент исчерпанным.

Drem 05.07.2013 21:07

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 1963588)
Я вообще не знаю, как Хрономат Эволюшн, по цене явно превышающий порог таможенного лимита, изначально прошел на территорию РФ,

Тут все честно. Мне друг, который гостил в штатах, привез. А при личном ввозе порог больше (10000 евро, кажется)

Drem 05.07.2013 21:10

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 1963580)
С чего такая уверенность, что посылка дойдёт в целости невредимости, и что прод не придумает какую-нибудь отмазку?

Это одна из причин, почему я не хотел оформлять возврат.

А с чарджбэком, как я понял, его можно было бы сделать, если доставка не произошла или был явный подлог. А в таких спорных моментах банк не готов идти на встречу.

Enx 05.07.2013 22:22

Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 1963683)
ППС: доторговались до скидки 400 долларов. Возврат оформлять не хотелось, потому что они отказались покрывать почтовые расходы. Финальная цена часов получилась 2750 долларов. Конечно, обидно покупать новые, а получать б.у., но, учитывая цену, будем считать инцидент исчерпанным.

Ну что же, хорошо что все разрешилось, так или иначе.

Кстати, часы у Вас, я думаю, не б.у. в прямом смысле этого слова - скорее всего, это витринный образец, который пролежал в каком-нибудь захолустном магазине года три-четыре на витрине, где порядком пообтерся в процессе многочисленных примерок, доставаний-убираний и т.п. Его привели в порядок и слили в джомашоп вместе с остальными нераспроданными остатками.

Вообще было бы интересно узнать реальный год выпуска этих часов. Предполагаю диапазон 2007-2010. Если снимете ремень, сможете увидеть.

Ну а на будущее, я уже написал выше - лучше раздел Маркет на родном форуме :) У проверенных продавцов все можно посмотреть, пощупать, поторговаться, и без нервов.

Ilyalb 05.07.2013 22:38

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 1963588)
Экспертиза дело сложное...

Вы сначала узнайте, что такое чарджбек и что для него надо, а то букв много, но всё больше выдумки и предрассудки, уж извините. От ТС было бы достаточно просто заявления, никаких экспертиз не нужно, весь вопрос лишь в сроках.
Я кстати, предложил самый оптимальный вариант, если у продавца накапливается слишком много чарджбеков или они слишком часты, его блокируют, продавать он больше не сможет, что он собственно и заслуживает, если продает неликвид и б/у.

Enx 05.07.2013 22:47

Цитата:

Сообщение от Ilyalb (Сообщение 1963820)
Вы сначала узнайте, что такое чарджбек и что для него надо, а то букв много, но всё больше выдумки и предрассудки, уж извините. От ТС было бы достаточно просто заявления, никаких экспертиз не нужно, весь вопрос лишь в сроках.
Я кстати, предложил самый оптимальный вариант, если у продавца накапливается слишком много чарджбеков или они слишком часты, его блокируют, продавать он больше не сможет, что он собственно и заслуживает, если продает неликвид и б/у.

Не стоит мне указывать, и считать мои буквы, ОК? И уж тем более домысливать что я знаю а что нет, все равно ведь ошибетесь.

Более того - не понимаю, о чем вообще Вы продолжаете дискутировать, и зачем? Прочитайте еще раз ветку внимательно. Я был прав, сказав, что в данном случае разруливать нужно с продавцом, продолжать переговоры. Как видите, именно это было сделано, и компромиссный вариант был найден. Вопрос урегулирован. Ваш "оптимальный вариант" не пригодился. Еще меня чему-то поучить хотите, мастер ебей-шоппинга? :)

Iourass 05.07.2013 23:30

Магаз вроде нормальный, хотя был только единичный опыт: оплатил часы с доставкой, в районе 300 баксов, написали, что к сожалению, закончились, предложили выбрать другие и дали скидку на следующую покупку, я менять не захотел, на следующий день вернули деньги на карту. Вся переписка заняла часов пять.

Drem 06.07.2013 01:34

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 1963796)
Кстати, часы у Вас, я думаю, не б.у. в прямом смысле этого слова - скорее всего, это витринный образец, который пролежал в каком-нибудь захолустном магазине года три-четыре на витрине,

Я тоже себя этим утешаю. Но, если честно, достаточно много царапин на задней крышке (под пленкой!!!) и есть глубокие царапины на бакле (если я правильно употребляю это слово, имею ввиду застежку). Кроме того, исходя из опыта моих друзей, у которых есть Эволюшн, поцарапать антиблик - это еще умудриться надо. Есть все-таки подозрение, что кто-то этими часами попользовался, а потом вернул в магазин. У них все-таки безусловный возврат в течение 30 дней...

Enx 06.07.2013 02:10

Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 1964052)
Я тоже себя этим утешаю. Но, если честно, достаточно много царапин на задней крышке (под пленкой!!!) и есть глубокие царапины на бакле (если я правильно употребляю это слово, имею ввиду застежку).

Пленку-то безусловно наклеили после того как их полировали и вообще готовили к продаже. Причем повторюсь, эти все процедуры необязательно делал сам Джомашоп, скорее всего часы "под новые" загримировал поставщик. Поставщиком в данном случае к сожалению может быть кто угодно - любой ювелирный магазин дяди Изи из Бруклина, сливающий остатки и возможный неликвид. Тут тонкость в том, что если часы три года лежали на витрине, и их каждый день брали, трогали, доставали-убирали, на корпусе естественно появятся следы износа, порой весьма значительные, но формально они все равно не б.у., так как реального владельца у них не было. Чем Джомашоп с радостью и пользуется, продавая их как новые, не уточняя деталей, и о реальном происхождении "скромно" умолчав. А мексиканец из "службы контроля качества Джомашопа" на складе часы "осмотрел" примерно так: пленочки наклеены, по стеклу постучал - не разбито, потряс - стрелки не отвалились, ну, значит все нормально, пишем "новые"...

Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 1964052)
Кроме того, исходя из опыта моих друзей, у которых есть Эволюшн, поцарапать антиблик - это еще умудриться надо.

У Брайтов антиблик двойной, то есть, как раз внешний слой поцарапать можно легко, конечно при бережной носки этого не случится, а вот именно в "витринных" часах запросто - если дядя Изя их каждое утро на витрину клал, а вечером убирал, и продолжалось это год-два-три.

Еще раз советую - посмотрите дату выпуска часов (нанесена на сами часы). Если старая, типа 2007-2008, не мешало бы отнести их в сервис для диагностики механизма. Может, они не только внешне "уставшие", но уже и движку репассаж нужен. Ничего проблемного там быть не должно, и механизм надежный, но лучше проверить, в каком состоянии там смазка, да и точность хода измерить.

gabik 06.07.2013 08:22

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 1964052)
Я тоже себя этим утешаю

Не надо себя утешать. Никакой это не витриный вариант. Вам продали б/у часы, и ничего в этом плохого не было бы, если бы Вам сказали, что они б/у. А так - Вас обманули.
Цена получилась хорошей.
Что делать дальше я написал в Вашей второй теме, да и тут Вам написали:
Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 1964067)
Еще раз советую - посмотрите дату выпуска часов (нанесена на сами часы). Если старая, типа 2007-2008, не мешало бы отнести их в сервис для диагностики механизма. Может, они не только внешне "уставшие", но уже и движку репассаж нужен. Ничего проблемного там быть не должно, и механизм надежный, но лучше проверить, в каком состоянии там смазка, да и точность хода измерить.

Если это именно Chronomat Evolution, то они ещё старше 2005-2007. Посмотрите, какие цифры выбиты хотя бы на браслете (буква и 4-е цифры на втором от часов звене).

Geraseem 06.07.2013 09:29

Вот блин. Кругом обман. Как раз с Джомой хотел связаться. Теперь не стану. Благодаря таким вот отзывам теряют десятки потенциальных клиентов. ТС, стойте на своем.

Drem 06.07.2013 09:52

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 1964137)

Если это именно Chronomat Evolution, то они ещё старше 2005-2007. Посмотрите, какие цифры выбиты хотя бы на браслете (буква и 4-е цифры на втором от часов звене).

Да, я искал именно эту модель в 13 калибре, хотя знаю, что она снята с производства.

На браслете написано 357А и S1405. Я так понимаю, это означает 2005 год?

Я был в сервис-центре Консула на ленинградке. Мне там проверили точность механизма на приборчике и сказали прийти на ТО через несколько лет. На герметичность тест делать не стали, предположили что все в порядке.

Спец Консула сказал, что он не убежден, что это б.у., равно как и часовой механик другого сервиса. Но это было до снятия пленки на задней крышке.

Часы вот такие, если что

Drem 06.07.2013 09:53

Цитата:

Сообщение от Geraseem (Сообщение 1964151)
Вот блин. Кругом обман. Как раз с Джомой хотел связаться. Теперь не стану. Благодаря таким вот отзывам теряют десятки потенциальных клиентов. ТС, стойте на своем.

Самое стремное - что я жду от них еще одни часы, заказанные тестю на день рождения.

gabik 06.07.2013 09:59

Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 1964165)
На браслете написано 357А и S1405. Я так понимаю, это означает 2005 год?

Да. Браслет. Думаю и часы примерно также.


Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 1964165)
Я был в сервис-центре Консула на ленинградке. Мне там проверили точность механизма на приборчике и сказали прийти на ТО через несколько лет.

Часам 8 лет ....... Ну раз сказал, не копайтесь тогда больше :) (может им уже сделали ТО). Носите и радуйтесь.


Цитата:

Сообщение от Drem (Сообщение 1964165)
Часы вот такие, если что

Красивые часы, если что :). И цена, если что :), получилась очень хорошей.

Drem 06.07.2013 10:13

Цитата:

Сообщение от gabik (Сообщение 1964171)
Красивые часы, если что :). И цена, если что :), получилась очень хорошей.

Спасибо большое за поддержку. Вам и всем кто высказался в теме. Как-то легче стало :)

ulain 13.07.2013 18:21

Господа, платить интернет-магазинам надо всегда ТОЛЬКО через PayPal.
В случае проблем с товаром сразу открывать - Центр разрешения проблем - выбирать проблему из списка - и нажимаете - Оспорить операцию.
Помогаем в 95%, если Вы все правильно сделали.
Как правило, интернет-магазины на ссорятся с Paypal.

MakcS 19.07.2013 20:26

Цитата:

Сообщение от ulain (Сообщение 1974881)
Господа, платить интернет-магазинам надо всегда ТОЛЬКО через PayPal

+1 и небольшой офф. Заказал я и мой приятель в декабре на Jomeshop одинаковые часы ML с ценой в 500$. Я оплатил Палкой, приятель - картой на сайте.
Про меня: PayPal дает ровно 45 дней на открытие диспута и решение проблемы. Jomeshop после моей оплаты прислал трек какой-то левой (мелкой) транспортной конторы и по этому треку часы покинули штаты спустя 4 дня... Ждал... По истечению 44 дней ждать устал и открыл претензию на PayPal, в которой кирилицей на хорошем русском изложил суть проблемы. Через 40 минут "претензия была закрыта продавцом путем полного возврата денег". В комментариях, правда, ещё раз прислали трек. Через день деньги действительно вернулись (банковский перевод занимает сутки). Часы за полгода так и не пришли.
Про приятеля: Приятелю оставалось только надеяться на порядочность магазина... спустя 2 месяца надежд он написал им письмо, мол "часов нет уже столько-то, что будем делать?". Писал вежливо, без наездов. Переписка затянуто длилась 3 месяца и в итоге ему вернули все деньги. Часы за полгода так и не пришли. Он (приятель) образовался возврату денег и на радостях в этом же Jomashope заказал себе Edox'ы за $300, которые нормально приехали и успешно носятся.
Выводы которые я сделал: 1. Оплачивать однозначно через PayPal, ибо продавцы конфликтов с Палкой не любят. Большая часть их выручки проходит через Палку.
2. Не стоит покупать часы из больших распродаж (именно "распродажные" часы не приехали).
Возникает мысль, что мои $500 у них полтора месяца покрутились, сделали им процент, а потом "ну раз претензия, значит вернем деньги". Как то так.
по САБЖу: рад, что конфликт решился. Хорошие Брайты за такую цену - весьма неплохо.

kornnn 20.07.2013 01:05

Магазинчик этот стоило бы занести в местный чёрный список.
Сам заказывал там пару лет назад часы, оплатил около 1 тыс. долл. Они долго возились, заказ отменили, поочерёдно назвали 3 разных причины отмены. Потом раз 8 отвечали мне предложениями выбрать другие часы. ПейПал с ними тоже контактировал. Короче, чудесным образом даже участие Райффайзена и Пейпала мне не особо помогло. Вернули 60% суммы. На всё было потрачено 4 месяца.

sxron 04.02.2017 08:18

Вчера купил у них часы,своему ребенку.Не дорогие.Деньги списали,9000 руб.Сегодня деньги вернули на карту(Платил через палку), и сегодняже магазин прислал трек и написал ,что часы отправил.ЧТО ЭТО БЫЛО?


Часовой пояс UTC +3, время: 23:46.

© 1998–2024 Watch.ru