Марьяж на мехе. "Молнии"
 

Здравствуйте!
В общем то, что думаете..начало темы здесь http://forum.watch.ru/showthread.php?t=174402.

В вкратце: попались по случаю "убиенные китаяся "в стальном корпусе, решил засунуть в них мех. от молнии ..тем паче был ранний с женевской волной. Встало все как родное,только проточить пазы под крепление и решить по циферу, я так понял что с заводом на три их не было..( или были?). Может как вариант перерисовать. Хотелось бы узнать Ваше мнение. Стоит?? Или "хр..ень все это..
Примерил вот,понятно потом почистить мех, полирнуть и засинить винты..как вариант можно.
Буду очень признателен Вашему компетентному мнению.

А почему бы и нет..

Вот с цифером и будет засада - там межосевые между центром и секундами чуток не совпадают. Ну и ножки, понятно тоже. Цифер молнии, эээ будет стоять боком. Так что конфетки не получится. Цифер надо делать.

Цифер рисовать новый ..не то..аутентичности не будет:D,если разумно в моем случае говорить об этом)) Созвонился с знакомым часовщиком,вроде говорит есть у него с ЗВ на три,причем латунный,правда на 18 камневку,нужно подрезать не много ноги. В общем все складывается...буду корпусить))) с возможностью все вернуть на свои места..за исключением ЗВ от молнии,ну это не проблема.

Винты на мехе решил все засенить..вопрос по градуснику??? стоит..или это уже слишком?

Можно и засинить, на Молнии с волнами смотрится шикарно. Главное температурный режим выдержать.

Фото нет у Вас случайно?? Я вороню с термометром и регулятором,где то на 306 градусов появляется насыщенный синий цвет. Имхо здесь нужна равномерность нагрева и отсутствие сквозняка, я накрываю рюмкой)))

paha77 случайно есть)
http://1.bp.blogspot.com/-Zp5pQfKfYk...0/IMG_0537.JPG

Спасибо! Шикарный механизм))

А у меня вот так получилось

Браво!

Почти законченный вариант..осталось вырезать прокладку под нижний рант. Имхо, можно будет носить иногда))

Хорошо, что стрелку переделали - зеркальная пяточка немного по-другому делается - вид от полированного центра был отвратительный. Еще почему-то не проворонился кусочек на градуснике.

Просветите каким образом она полируется? Шлифуется до ровной поверхности?
А на градуснике линза от прессовки фиксатора волоска, ослаблять не захотел,в живую практически не видно этого кусочка.

С нагревом не поспешили?

Да нет..грел на паяльнике 40 Вт..медленней уж не куда))

Флажок градусника, всё-таки, послужил радиатором охлаждения. Надо было использовать какой-нибудь балласт, для стабилизации процесса. Например монету в 3 копейки. Пробейте в ней дырку для флажка и грейте не паяльником, а спиралью с реостатом. Способов регулировки получается два. Либо реостат, либо медленное приближение к теплу.

Да даже не иногда можно. По моему отлично получилось.

Эксперименты с дизайном: раздобыл "зелененький" цифер..в предыдущем напрягают потертости..Что скажете? Или все же первый вариант предпочтительней.."винтажней" что ли)) Да и стекло плекс выпуклое поставил.

Конечно первый намного интеллигентней, этот уж очень "веселенький".

И есть проблема по работе механизма: могут ходить сутки..потом встают,после колебательных движений ..дальнейший ход. На прибор не ставил..то что проверил: ангренаж крутит бодро( с обратной" провароткой"), вилка отбивает все зубья,баланс без вилки "свестит"( перевеса нет), с балансом и вилкой без ангренажа ..хз как смотреть..вроде все работает..зацепление с импульсным камнем есть( по копью не знаю..) Что смотреть???? Я любитель..вся инфа из литературы и форума)) Люфты смотреть?? Где ? Как? В общем буду рад любым советам..лучше практическим .
С уважением,
Павел.

Давно ли часы проходили профилактику? Неплохо бы сделать репассаж, почистить и смазать... Не исключено, что какая-нибудь мусоринка "гуляет" по механизму...

В "живую" выглядят вполне )),подкупает возможность что будут единственными...

Механизм идеально чист..и смазан мобиусом 9010..проблема не в этом..сейчас под микроскопом посмотрел..грязи нет. Ход нужно править( мне подсказали)..как?

надо проверить взаимодействие анкерной вилки с балансом

например, в некоторых положениях торец импульсного камня цепляет за копье

мёбиус 9010 это хорошо, но смазывать им весь механизм не нужно
9010 смазываются камневые опоры баланса, анкерного колеса и секундного колеса
если у вас нет специального палетного масла, то палеты тоже можно смазать 9010

остальные узлы подвержены бОльшим нагрузкам, и потому должны быть смазаны более густым маслом
промежуточное колесо (цапфы) - D5 или HP1300
центральное колесо -верхняя цапфа D5 или HP1300, нижняя - D5
вал барабана - D5 или более густое масло
заводное колесо - густое масло или смазка (например molykote DX)
ремонтуар - смазка
вексельное колесо, переводные колеса, минутный триб - D5

п.с. какая амплитуда баланаса (хотя бы на глаз)? если маленькая, то проблема в спуске или балансе

Амплитуда обычная..замедляется по не известным не причинам)) Б.я может пружина?

я бы проверил осевые люфты анкерной вилки и баланса
люфт анкерной вилки должен быть как можно меньше

так же концентричность и паралленьность плоскости витков спирали

если замедление амплитуды постепенное, а не резкое, то может дело и в колесах
снимите все подциферблатные колеса, посмотрите как мех ходит без них

Буду пробовать..мое мнение..проблема в спирали баланса..дык а как заметишь изменение? Механизм останавливается без видимых причин..
На прибор нужно нести...))

прибор покажет только амплитуду и частоту, а вот что не так со спиралью (если с ней действительно что-то не так) вы должны определить сами

по вашим фото спираль вроде выглядит нормально, если бы витки терлись об баланс или об мост, часы бы не проходили целые сутки, а сразу бы остановились

А вообще из практики: может ангренажный механизм "временами" стопарить? Сейчас посмотрел ,что осевой люфт громадный..:цапфу( одну..промежуточного колеса) почти не видно через камень.... Или как вариант... может у заводного барабана в отверстии оси выработки? Дима помогай!!!

Мож..глупости написал..удаляйте..буду сам разбираться)

так снимите барабанное колесо (при спущенной пружине) и посмотрите, есть ли выработка
на счет люфтов - они регулируются, камни в мостах и в платине можно передвигать

А стрелки за стекло не цепляют?

Так прошу написать мне .."бездарнищу" как Вы понимаете что люфт готофффф!! Это просьба!

Нее..плекс, все в идеале..а должны?

Не много не корректно отобразилось последние сообщение..под словом " бездарщина" имел ввиду себя..Может кого неумышленно обидел..заочно прошу "сори"... в выходные продолжу "мытарства"..охота довести до идеала)) Сейчас нахожусь в состоянии ..найти время поковыряться с часами( к сожалению его очень мало(( ..) Все таки завораживает эта точная механика...В общем еще раз извиняюсь( если что не так..))..) и огромное человеческое спасибо всем форумчанам которые откликнулись и давали советы.

Посмотрите на люфт заводного барабана. Может из-за люфтов притираться к платине и мосту барабана. Люфты смотреть как в самом барабане (не должен болтаться на оси) так и на мосту барабана (обычно разбивает отверстие под ось барабана под заводным колесом. Очень дефект похож. Для Молнии разбитые мосты не редкость, это следствие многолетней эксплуатации без смазки. Смазывать барабан лучше D5, 9010 для этого узла не годится, слишком жидкое. Кстати, не вредно размотать в барабане пружину и смазать ее специальной молибденовой консистентной смазкой. Как самый крайний вариант, можно смазать смазкой для ШРУСов автомобильных. Только чуть-чуть, Достаточно протянуть пружину сквозь тряпку с впитавшейся смазкой. Много не надо.

Про молибден читал..вроде как очень эффективно для пружин. 9010 на пружины мне жалко..осталось не много совсем((..)) мажу бытовым обычно.. как и ремонтуар..наверное не правильно! Да... и как то приобрел у старого часовщика( до кучи..) смазку синего цвета ( консистенция как у солидола) ,что это??
А про барабаны Вы мне правильно сказали..нужно посмотреть их..возможно клинят..

Люфт должен быть, без него нельзя. Как на словах объяснить, я не знаю.
Люфт проверяется на незаведенном механизме, без баланса и анк.вилки. Берете колеса пинцетом и дергаете вверх-вниз. Люфт на всех колесах должен быть примерно одинаков, если какое-то люфтит очень сильно, то это сразу будет заметно.

Наверно не понятно объясняю, это из той серии - "легче один раз показать, чем сто раз объяснять"

PS слишком большой люфт устраняется передвижкой камней. По умолчанию камни стоят вровень с платиной или мостом (или вровень с выборкой в них), поэтому можно и по камням заметить, если какой-то сдвинут (к примеру от удара).
Но повторю, заморачивать стОит только с очень большими проблемами, а если "то ли есть, то ли нет" - то это значит, что нет.

Дык и я о том же...)) Наверное это приходит с опытом...потом на интуиции..понятно что без люфта не будут колеса крутить..с большим цапфы будут "биться"..Как понять идеальный люфт?? И насколько двигать камни?? десятка..две?? Хоть в отпуск в "подмастерья" к Вам ехай))
p/s извиняюсь за простонародье))

Приобрел у старого часовщика( до кучи..) смазку синего цвета ( консистенция как у солидола) ,что это??

Повторю.. цвет напоминает " синьку..мож. являюсь обладателем дефицита))?

Пятница..мне уже не до работы..короч. у меня грандиозные планы: проблему с остановкой думаю решу, как добиться идеальной точности? Цапф машинку имею...не пользовался ешо))..Полирну все..палеты выставлю на вилке..какие еще нюансы? Работа волоска по вертикали вроде идеал...А на какие погрешности можно вывести эту 15-и камневку? Все же как не "любят" их..обработка деталей на уровне.. Анкерная вилка полированная...была..я в микроскоп смотрел и любовался..

Молнию можно вывести довольно точно, если конечно с механизмом всё нормально.

К чему стремиться? секунд 5/сут?

Андрей! На самом деле..в середине августа может возьмете ученика? Это не шутка.. работы не боюсь..могу где то и на точки посидеть....единственное чему то обучите...оси точить хочу..
Ну ..ил кто то возьмет учеником? Основы есть у меня..денег платить не хотелось бы..отблагодарю учителя по другому..типа как Брюс ли))..но это прикол))

Бал за то, что вы постите кучу сообщений, одно за другим. Это называется "накрутка счетчика сообщений", что запрещено Правилами форума.
Тем более обсуждение действий модератора в теме.

Сообщения должны объединять ВЫ, а не я.

PS за это сообщение штрафа не будет. И почитайте Правила Форума
http://forum.watch.ru/index.php?id=rules