Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   "Свой среди чужих чужой среди своих" (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=164367)

GudvinOne 15.04.2013 00:32

"Свой среди чужих чужой среди своих"
 
Вложений: 2
Заранее извиняюсь за нетривиальность названия темы, но дело вот в чем. Выбираю из двух часов Swatch Group: Mido All Dial Chronometer и Tissot Luxury Powermatic 80.

На мой взгляд про Tissot можно сказать, что это часы для самого широкого круга покупателей. Тут и огромная линейка моделей и обширная реклама и жесткая ценовая политика. В то же время -голимый маркетинг. Использование дешёвых одноразовых механизмов, ради максимизации прибыли. Из-за Tissot - Swatch Group как-то сразу у меня ассоциируется с неким ширпотребом. Вообщем Tissot - "чужой среди своих".

Про Mido же можно сказать, что данный бренд какой-то чужой в Swatch Group - ни тебе рекламы, ни завышенных цен за бренд, ни жажды наживы с использованием дешевых комплектующих. Они просто берут и делают Часы. Вообще с историей Mido можно было бы рассчитывать на что-то большее, на некий эксклюзив и независимость, я считаю что это очень недооцененный бренд - "свой среди чужих".

Но выбор все таки встал между двумя конкретными моделями.
Итак кандидаты:
Вложение 423528

Вложение 423529

Есть возможность приобрести эти часы почти по одинаковой цене. Одни б/у, вторые новые. По фото нравятся обе модели одинаково. В живую посмотреть нет возможности ни те ни другие.
Преимущества Mido:
- хронометр
- браслет
- более привлекательный бренд для меня лично
- Ваш вариант ответа?
Недостатки:
- Б/у
- менее узнаваемый бренд (у нас на районе:))
- Ваш вариант?
Преимущества Tissot:
- новые
- новинка (будут более ликвидны при продаже)
- запас хода 80 часов
- Ваш вариант?
Недостатки:
- ремешок, а не браслет
- бренд
- Ваш вариант?.

Прошу озвучить Ваши соображения по этому поводу. Если сможете предложите варианты ответов по недостаткам и преимуществам представленных моделей. Заранее благодарю всех кто не прошел мимо и помог новичку в выборе часов.

Dima343 15.04.2013 00:37

в Тиссо привлекает большой запас хода, но из чего там сделаны детали спуска - неизвестно
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...97&postcount=2
обычный ЕТА2824 - 25 камней
Powermatic 80 - 23 камня

WW88 15.04.2013 00:43

Мидо,однозначно Мидо!

Dima343 15.04.2013 00:47

можно рискнуть и взять Тиссо, понадеявшись, что проблемы калибра C01.211 их не коснутся

GudvinOne 15.04.2013 00:53

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1831795)
в Тиссо привлекает большой запас хода, но из чего там сделаны детали спуска - неизвестно
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...97&postcount=2
обычный ЕТА2824 - 25 камней
Powermatic 80 - 23 камня

По вашей ссылке:
"Использование высокоэффективного синтетического материала для создания спускового механизма также позволило уменьшить трение внутри механизма" - что опять нанотехнологии???:confused:

freejur 15.04.2013 01:09

Мидо. Прекрасное исполнение цифера, стрелки как в старом коммандере, марка не забитая, но при этом значимая для часовой истории.
Тиссо никакие. Ну вообще никакие. ИМХО, разумеется.

GudvinOne 15.04.2013 01:13

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1831811)
можно рискнуть и взять Тиссо, понадеявшись, что проблемы калибра C01.211 их не коснутся

А что за проблемы были с этим механизмом?

Dima343 15.04.2013 01:33

Цитата:

Сообщение от GudvinOne (Сообщение 1831832)
А что за проблемы были с этим механизмом?

пластиковые детали спуска выходили из строя, в сервисах могли только полностью заменить механизм, т.к. ремкомплекты не были предусмотрены
в общем, читайте http://forum.watch.ru/showthread.php?t=40174

Dima999 15.04.2013 01:43

Из этих двух однозначно Mido, эти Tissot вообще ни о чем. У Мидо и браслет и красивый цифер и стрелки.

GudvinOne 15.04.2013 07:08

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Dima999 (Сообщение 1831861)
Из этих двух однозначно Mido, эти Tissot вообще ни о чем. У Мидо и браслет и красивый цифер и стрелки.

Вот нашел фото Tissot получше:
Вложение 423545
Вложение 423546
На мой взгляд вполне симпатично.

vitalyv 15.04.2013 08:06

Мидо гараздо интереснее.

Andypendent 15.04.2013 08:51

Как владелец Мидо скажу - однозначно Мидо! Часы очень хорошо сделаны, никакой попсы, будут долго радовать!

Bus 15.04.2013 10:03

ИМХО: выбирайте сами... :o Достаточно равнозначный выбор на первый взгляд, чтобы была какая-то однозначная аргументация... Насколько понимаю - Тиссо тоже может быть "и браслет".
Однако 23 камня - это скорее всего уже не 2824... А к примеру 2892 доработанный... Что делает его ... чуточку выше. Да и 80 часов запаса хода - дааааалеко не каждые часы похвастать могут...
А внешне - так Тиссо мне к примеру больше нравяцо: не напоминают в отличае от соперника данного выбора Ориент 70-х... Или QQ...
Да и ... новые часы - есть новые часы. Даже с новья покупаемые они могут быть "лежалыми" (что тоже не лучшим образом например на состоянии смазки сказываецо). Новая модель (я прально понял?) помимо новых часов - полностью исключает даже и этот вероятный недостаток.
Поэтому для данного выбора - отдам свой голос за Тиссо :)

ПС: не имею ни тех, ни других, поэтому считаю свой выбор непредвзятым ;)
:D

Vladimir_R 15.04.2013 10:11

Mido, конечно, не замыленный бренд, но 80 часов хода - это значит не остановятся за выходные. А это очень удобно. Ну и боковая поверхность у Tissot зачетная.

deathinjune 15.04.2013 12:23

Отдал голос за Мидо, уж очень харАктерная модель, с "изюмом". Плюс day-date, плюс стальной браслет, плюс хронометр. Да и WR 100 (на все случаи жизни, в отличие от WR 50 у Тиссо), нмв, значимый аргумент.
Однако жаль, что нет возможности осмотреть перед покупкой, всё же б/у есть б/у...
Удачи!

GudvinOne 15.04.2013 14:15

Да обе модели с изюминкой как мне кажется. Поэтому и сложно выбрать.

Вот нашел характеристики механизма MIDO:
Автоматический механизм ЕТА 2836/2 (25 камней, запас хода 38 ч, частота полуколебаний баланса 28800 полуоб/час, система регулировки и коррекции ETACHRON). Противоударное устройство Incabloc. Сертифицированный хронометр C.O.S.C.

Знаю, что ЕТА 2836-2 - механизм проверенный годами, судя по отзывам, и надежный. Но как дорог он в обслуживании? Ведь после покупки б/у часов их все равно придется нести в мастерскую на профилактику.

deathinjune 15.04.2013 14:36

Цитата:

Сообщение от GudvinOne (Сообщение 1832349)
... ЕТА 2836-2 - механизм проверенный годами, судя по отзывам, и надежный. Но как дорог он в обслуживании...

Обслуживание ЕТА стоит копейки (относительно мануфактурных мех-мов), за это как раз не переживайте. :) Посмотрите для примера прайс-лист того же "Точного Хода".

А вот новшества в 80-тичасовом калибре у Тиссо как раз вызывают вопросы. Неясно, чего ожидать. Это заставило бы меня крепко призадуматься. Лучше подождать годика два, посмотреть на статистику по надежности. Недорогие, конечно, часы, но всё же...
ИМХО.
Да и увеличенный запас хода, если честно, лично у меня не вызывает особого энтузиазма. Не такая уж это полезная фича по сравнению с дэй-дэйт и КОСК у Мидо. ;)
Опять же ИМХО.

FreeezzzZ 15.04.2013 14:42

Мидо....но б/у...мож местный форум повентилировать? Вдруг появится вариант новых часов? :rolleyes:

GudvinOne 15.04.2013 15:08

Цитата:

Сообщение от FreeezzzZ (Сообщение 1832382)
Мидо....но б/у...мож местный форум повентилировать? Вдруг появится вариант новых часов? :rolleyes:

Да, такие новые были бы вне конкуренции, но увы не в бюджете.

GudvinOne 15.04.2013 15:12

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 1832373)
Обслуживание ЕТА стоит копейки (относительно мануфактурных мех-мов), за это как раз не переживайте. :) Посмотрите для примера прайс-лист того же "Точного Хода".

Спасибо посмотрел, в лучшем случае обойдется в 4500р что составляет не малую часть от стоимости самих этих часов. Будем думать:confused:

Bus 15.04.2013 15:17

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 1832373)
А вот новшества в 80-тичасовом калибре у Тиссо как раз вызывают вопросы. Неясно, чего ожидать. Это заставило бы меня крепко призадуматься.

Не знаю новшество это или нет - просто не знаю :confused:
Однако новые часы = гарантия (даже если вдруг случицо такое, что... какие-то децкие болезни будут вылазить)... Самый же "обкатанный" механизм бу = нет гарантии (в общем случае) + неизвестно как раньше эксплуатировались ... Может в них навоз грузили на даче :D)...

Vladimir_R 15.04.2013 15:43

Большинство голосует за mido, но редко кто их покупает. Это как с GS. Понятно, что часы хорошие, но все покупают что-то другое. Тут советующие купить выступают как доброжелатели, которые это сами не купят (не сделают), но посмотреть на то, как это сделает другой им интересно. Но носить-то часы вам. И такие часы (не совсем в тренде) надо покупать не по совету форума, а если сами пришли к такому выводу. А если вы сомневаетесь, то лучше покупать более традиционные модели. В данном случае tissot. Тем более без примерки.

Еще отмечу, что часы немного разные. Тиссот больше костюмник (особенно на ремешке), мидо - больше casual.
Если часы не единственные (а есть еще дайвер, к примеру), то снова тиссот. Если нужна более универсальная модель - мидо.

Murman-2 15.04.2013 15:57

Цитата:

Сообщение от Vladimir_R (Сообщение 1832465)
Большинство голосует за mido, но редко кто их покупает. Это как с GS. Понятно, что часы хорошие, но все покупают что-то другое. Тут советующие купить выступают как доброжелатели, которые это сами не купят (не сделают), но посмотреть на то, как это сделает другой им интересно.

Хорошо сказали. Но в данном случае выбор сильно ограничен и т.к. Тиссо для меня звучит, как проклятие, я голосую за Мидо. Смотреть, как их купит другой мне мало интересно, но выбирать, имхо, здесь не из чего.

VladiP 15.04.2013 16:05

А мне больше Тиссо понравились. Тут и запас хода и тотже КОСК и модель новая. Мидо хороши как вторые/третьи часы, причем не та модель что в первом посте.

deathinjune 15.04.2013 16:35

Цитата:

Сообщение от Vladimir_R (Сообщение 1832465)
Большинство голосует за mido, но редко кто их покупает. ... но посмотреть на то, как это сделает другой им интересно...

Еще отмечу, что часы немного разные. Тиссот больше костюмник...

Вообще да, есть такое дело. :) Но, гипотетически, если бы лично передо мной стоял именно такой выбор (хотя я не покупаю дистанционно часы, предварительно не рассмотрев их вживе), то я бы выбрал Мидо. Я знаю чего от них ожидать, в комплекте браслет, WR 100, дэй-дэйт. Бог уж с ним, с КОСКом.

ТС озвучил 4500 руб. за обслуживание. Видно, я отстал от жизни, у меня в голове была цифра не более 3000 руб. Но, в любом случае, покупка б/у часов не влечет за собой автоматом полного репассажа. Вначале диагностика. И вполне вероятно, что полного ТО не потребуется. Но диагностика обязательна! С б/у есть такой подлый момент: часы могли без малейших нареканий проработать у предыдущего владельца ...цать лет и при продаже вести себя прекрасно, а вот на руке нового хозяина могут выкинуть фортель через пару дней. Время ничего не щадит. В этом плане покупка новых часов на гарантии, возможно, может рассматриваться как плюс. Но в наши времена я в этом совсем не уверен. ;)

Это я не агитирую именно за Мидо, решать ТСу, лишь мысли вслух.

Оба варианта с эдаким винтажным налетом... Это я пытаюсь понять, отчего непохожие в общем-то часы выбраны. :) Но Мидо, нмв, всё же как-то пооригинальнее, посолиднее, поинтереснее. В т.ч. и по ТТХ, а не просто по внешнему виду. Да и как бренд лично мне симпатичнее всё же Мидо.
Как-то так.

Да, и данные Тиссо всё же более кэж, нежели костюмник.

VladiP 15.04.2013 16:38

Просто у нас на форуме к Тиссо относятся ооооооооооооооочень прохладно, поэтому голосование тут покажет превосходство любых других часов. Опять же, судя по модельному ряду данных Тиссо, к ним можно будет спокойно докупить браслет, если есть такое желание.

deathinjune 15.04.2013 16:44

Цитата:

Сообщение от VladiP (Сообщение 1832529)
...Тиссо, к ним можно будет спокойно докупить браслет, если есть такое желание.

Да. Если есть еще и желание платить дополнительные деньги и некоторое время ждать (долго, скорее всего). ;)

Смотря правде в глаза, таких часов как данные Тиссо - миллион (условно говоря). Мидо же весьма с "лица необщим выраженьем" (с)

VladiP 15.04.2013 16:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 1832538)
Да. Если есть еще и желание платить дополнительные деньги и некоторое время ждать (долго, скорее всего). ;)

Смотря правде в глаза, таких часов как данные Тиссо - миллион (условно говоря). Мидо же весьма с "лица необщим выраженьем" (с)

Согласен, Тиссо грустный, но и Мидо тоже никакой. Если брать Мидо то лучше искать Белуну Дай/Дате.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1366030187

2 TC - Может напишите, чего вам бы хотелось от часов и бюджет, формчане накидают вариантов.

GudvinOne 15.04.2013 17:21

Не ожидал честно говоря такой оживленной дискуссии. Спасибо за предоставленные всеми вами аргументы. Нельзя не согласиться с Vladimir_R и deathinjune, хоть они и высказывают диаметрально противоположные мнения, но все же как мне кажется правы оба. Да Mido не совсем в тренде, да есть некий налет винтажности - но это фирма и эти именно часы на голову выше некоторых "трендованых":). Но они б/у, со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами. Следовательно возникают сомнения - будет ли оправданной их покупка. И боюсь эти сомнения не развеет ни кто и ничто, кроме самой покупки. А если есть сомнения, то как сказал Vladimir_R, нужно брать Tissot. Но это же Tissot:) - со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами. В общем сложный для меня выбор.
Спасибо VladiP за предложение, но выбор между этими двумя моделями - деньги отданы необходимо выбрать 1 из 2, что еще усугубляет дело.

Vladimir_R 15.04.2013 18:44

Конечно, я тоже тиссот недолюбливаю, но конкретно эта модель напомнила мне старшего брата, если можно так выразиться :) Longine Clous de Paris

http://www.photos-de-montres.com/gal...s_de_paris.jpg

Кстати, может отдадите еще денег и закажите и то и другое. Потом продадите то, что не понравилось: соответственно тем, кто в этой теме тусовался :)

Vladimir_R 15.04.2013 18:51

Заранее извиняюсь за офтоп.
Да вы к тому же из Можги! Мало кто, наверно, в курсе, но это один из крупных (относительно) городов Удмуртии.
У меня там бабушка с дедушкой жили и я там много времени в детстве проводил. :)
Если что - тиссот перекуплю как у земляка :)

GudvinOne 15.04.2013 19:33

Цитата:

Сообщение от Vladimir_R (Сообщение 1832772)
Заранее извиняюсь за офтоп.
Да вы к тому же из Можги! Мало кто, наверно, в курсе, но это один из крупных (относительно) городов Удмуртии.
У меня там бабушка с дедушкой жили и я там много времени в детстве проводил. :)
Если что - тиссот перекуплю как у земляка :)

Да, родом из Можги (если кто помнит про деревянные линейки), сейчас там только набегами. Про Tissot договорились, как земляку уступлю если что:). Извиняемся за офтоп.

Ну а если по теме: какова будет ликвидность данных часов. Мало ли вдруг не понравятся. Tissot думаю можно будет продать без проблем, не потеряв в деньгах. А Mido не знаю, если пройти обслуживание, получить там разные бумажки, сделать полировку если потребуется - можно ли будет быстренько продать и за сколько? Это тоже кстати будет аргументом в выборе.

deathinjune 15.04.2013 19:37

Цитата:

Сообщение от GudvinOne (Сообщение 1832599)
... возникают сомнения ...

Ох... Чувствую, по обоим вариантам у Вас есть сомнения. Может, тогда подождать, еще вариантов посмотреть? Много ведь часов на свете! И какие-то - Ваши. ;) Знаю по себе, бывает такое, что при первом же взгляде сердце замирает, а рука сама тянется к кошельку. :) А когда сомневаешься, то дистанционно покупать довольно опасно, имхо. Тут бы в руках повертеть, примерить...

GudvinOne 15.04.2013 19:41

Цитата:

Сообщение от Vladimir_R (Сообщение 1832756)
Конечно, я тоже тиссот недолюбливаю, но конкретно эта модель напомнила мне старшего брата, если можно так выразиться :) Longine Clous de Paris

http://www.photos-de-montres.com/gal...s_de_paris.jpg

Кстати, может отдадите еще денег и закажите и то и другое. Потом продадите то, что не понравилось: соответственно тем, кто в этой теме тусовался :)

А мне Hour Vision напомнили цифером:)
А заказать обе модели без проблем и очень заманчиво. Только если потом не продадутся и ли продавать не захочу:D - жена убьет за такие траты:D

deathinjune 15.04.2013 19:44

Цитата:

Сообщение от GudvinOne (Сообщение 1832826)
... какова будет ликвидность данных часов...

"Виртуально" сложно сказать, надо посмотреть на состояние Мидо, проверить у мастера, отсюда уже "плясать". И неизвестно почем их Вам предлагают.
С Тиссо, думаю, будет попроще, если часы новые в пленках и с комплектом. Посмотрите, почем их можно из-за бугра привезти, вот и будет реальная цена продажи.

Vladimir_R 15.04.2013 19:53

да, скажите почем их вам предлагают. может яснее станет.

GudvinOne 15.04.2013 20:35

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 1832836)
Ох... Чувствую, по обоим вариантам у Вас есть сомнения. Может, тогда подождать, еще вариантов посмотреть? Много ведь часов на свете! И какие-то - Ваши. ;) Знаю по себе, бывает такое, что при первом же взгляде сердце замирает, а рука сама тянется к кошельку. :) А когда сомневаешься, то дистанционно покупать довольно опасно, имхо. Тут бы в руках повертеть, примерить...

Мне оба варианта нравятся, и те и другие буду носить с удовольствием, не смотря на то, что одни б/у, а вторые не очень любимой марки. К часам не особо притязателен. До прихода на форум для меня наличие золота в часах значило значительно больше чем какие-то там камни в механизме:) И поэтому я носил золотую кварцевую Нику, которую сейчас благополучно отдал жене.

IVANH0E 15.04.2013 22:00

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1831851)
пластиковые детали спуска выходили из строя, в сервисах могли только полностью заменить механизм, т.к. ремкомплекты не были предусмотрены
в общем, читайте http://forum.watch.ru/showthread.php?t=40174

и где в указанной теме информация по выходу из строя и замене меха полностью? сорока на хвосте принесла? сарафанное радио? массовая маркетинговая истерия?

пысы: пластик не хорошо в дорогих мех.часах
пыпысы: однозначно МИДО

GudvinOne 16.04.2013 20:52

Господа. Tissot уже на пути ко мне. Вопрос остается один - стоит ли брать Mido? Как выяснилось часам два года, состояние хорошее, цена около 400 евриков, что меньше половины от ритейла- стоит ли брать? Уж больно в душу запали мне.

Infinis 16.04.2013 20:54

Цитата:

Сообщение от GudvinOne (Сообщение 1834769)
Господа. Tissot уже на пути ко мне. Вопрос остается один - стоит ли брать Mido? Как выяснилось часам два года, состояние хорошее, цена около 400 евриков, что меньше половины от ритейла- стоит ли брать? Уж больно в душу запали мне.

За такую цену я бы взял.


Часовой пояс UTC +3, время: 12:44.

© 1998–2024 Watch.ru