Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор: классический швейцарский костюмник (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=153377)

maxssh 07.02.2013 13:56

Выбор: классический швейцарский костюмник
 
Добрый день
Прошу совета в выборе швейцарских часов.
До недавнего времени носил недорогие кварцевые seiko, tissot и патриотичные подарочные seconda и горя не знал. Однако недавно один из контрагентов в приватной беседе сказал, что когда я первый раз приходил на встречу год назад, смутил их мой тиссо за 200$, мол распространенное мнение о стоимости мужских часов в районе 1 месячной зарплаты навевает неприятные в отношении меня сомнения. Понимаю, что в некоторых видах деятельности есть определенные правила, которым приходится соответствовать.
Собственно выбираю классический костюмник, бюджет 50-80 т. руб., в случае, если пойму что этого недостаточно, максимум 100. Как понимаю,часы должны быть компактной, простой круглой формы, без всяких внешних наворотов, только центральные стрелки на светлом циферблате и известной и визуально определяемой швейцарской марки. Рука средней толщины (ну может чуть чуть меньше среднего). От себя требования - браслет и водонепроницаемость, чтобы помыться, побриться не привело к душевной травме. По внешнему виду ориентируюсь на тиссо ле локль. Корпус сталь (или за такой бюджет можно что то лучшее?). Также хочется купить кварц. Стал изучать этот форум, чем больше читаю, тем больше вопросов. Помогите разобраться с основными:
1. Как уже понял в часах механике цена складывается из наценки за марку и сложности механизма. А если сабж кварцевый? Например, лонжин за 2000$ и тиссо за 200$ имеют одинаковый стоковый механизм ЕТА и разница в цене только за марку?
2. Покупать оптимально на ebay ввиду значительной разницы с московской розницей? Нужно таможить часы за 2000-3000$ с ебая?
3. Собственно, что посоветуете из бюджета 50-80 т.руб. из соображений престижности марки и классического вида?

Denis73 07.02.2013 14:08

Ваших партнеров Tissot уже смутил. Думаю более дорогая модель этого брэнда тоже смутит. Лонжином сегодня ни кого не удивишь, но это уже 3-мя ступеньками повыше. Если не выходить за рамки бюджета, то я бы посоветовал посмотреть Tag Heuer, если выходить, то посмотреть мою тему.

Купить можно здесь на Маркете. Иногда бывают очень интересные предложения.

krojat 07.02.2013 14:10

Oris Artix, пересадить на водозащитный ремешок - и вперёд.
Покупать в аутентиквотче можно, там дешевле всего.

Yaxoo 07.02.2013 14:11

В данном бюджете:
-кварцевая омега симастер (может чуть добавить и взять здесь с маркета) - не совсем костюмник (вернее,совсем не костюмник), но под костюм его носят многие и с удовольствием (спасибо бонду)
-мои личные предпочтения - maurice lacroix - марка по меркам швейцарии молодая, но с безусловно интересными дизайнерскими решениями
- frederique constant
- rado
- Zenith (ближе к самой верхней планке бюджета)
- Longines

Уверен, что старожилы форума добавят гораздо больше вариантов с указанием конкретных моделей, но я старался :)

deathinjune 07.02.2013 14:13

Цитата:

Сообщение от maxssh (Сообщение 1708391)
...смутил их мой тиссо за 200$ ...есть определенные правила, которым приходится соответствовать.
...бюджет 50-80 т. руб., в случае, если пойму что этого недостаточно, максимум 100...

Если так всё жестко в плане "престижа" часов, то, имхо, стоит увеличить бюджет до 120 т.р. и смело покупать Омегу или Зенит. Беспроигрышно.

Удачи!

krojat 07.02.2013 14:14

Тут -
http://www.authenticwatches.com/oris...l#.URN-EG_QsbI

Цена у нас -
http://www.oris.ch/collections/colle...ru&modelid=340

Морис Лакруа Понтос тоже можно.

Зенит дороже бюджета будет, нормальный. Хотя и гораздо престижней, да.
И Омега Акватерра. В районе 120.

..а, да, на форуме тоже Орисы продают примерно по таким ценам, наверное лучше будет здесь купить.

cherkes 07.02.2013 14:16

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 1708441)
Если так всё жестко в плане "престижа" часов, то, имхо, стоит увеличить бюджет до 120 т.р. и смело покупать Омегу или Зенит. Беспроигрышно.

Позволю себе Ваши марки дополнить часами Портофино от IWC.

Fishhunter 07.02.2013 14:17

Как вариант
http://www.prestigetime.com/item/Ome...61.02.001.html
Престижные, узнаваемые, кварц.
Но вообще в Вашем бюджете гораздо больше выбор механники.
Все что свыше 1000 евро, подлежит уплате таможенного сбора в размере 30 % от превышения означенной суммы. Но даже с такой растоможкой получается дешевле нежели покупать в раше...

Denis73 07.02.2013 14:29

Цитата:

Сообщение от cherkess (Сообщение 1708452)
Позволю себе Ваши марки дополнить часами Портофино от IWC.

Очень красивые часы, но только на фотографиях. Все ИМХО.

pav1001 07.02.2013 14:41

На Ваши вопросы:
1. В Тиссоте за 200 скорее всего будет одноразовый пластиковый G8, а в Longines за 2000 вполне приличный 251-й. Разница всё-таки значительная.
2. Про таможню уже сказали. На аукционах есть риск нарваться на подделку, надёжнее в проверенных интернет-магазинах.
3. В бюджете кварцевые Омеги Де Виль - самые что ни есть классические костюмники.

А вообще за эти деньги я бы выбирал кварц среди японцев. В бюджете уже настоящий эксклюзив - GrandSeiko. Да и Компаньола уже рядом.

vasyah 07.02.2013 14:59

Цитата:

Сообщение от pav1001 (Сообщение 1708501)
А вообще за эти деньги я бы выбирал кварц среди японцев.

Который в сознании окружающих дешевле чем tissot за $200

Yezh 07.02.2013 14:59

Если у коллег по бизнесу в ходу такие легенды, как соответствие стоимости часов зарплате, то GrandSeiko им ничего не скажет. Скорее решат, что это Seiko за 200$ ... :eek:

Я голосую за кварцевую Omega Aquaterra, универсально, надежно, в бюджете .... Сам ТС ориентируется на кварц.

Kasper2005 07.02.2013 15:08

Со своей стороны тоже порекомендую кварцевую Акватерру.

DmitryBY 07.02.2013 15:12

Мне кажется, что под костюм браслет не очень. Бонда все помнят, но это скорее исключение из правил.

Как вариант в вашем бюджете можете глянуть немецкий Nomos. Марка весьма известная среди любителей часов, по дизайну костюмнее некуда, во всех часах стоят механизмы собственного производства (сейчас это большая редкость).

MarseLe 07.02.2013 15:21

Я думаю, что стоит выбирать с учетом "слуховых" факторов из вариантов: Longines, Maurice Lacroix, Omega и Zenith.
А по цене часов, с учетом того, что Вы покупаете статус, ориентируйтесь сами.
Если Вы ближе к началу карьерной лестницы, берите Longines или Lacroix.
Если выше, то Omega и Zenith.
Я бы посоветовал Longines или Omega, а то мало ли заболеете ЧБ, будет куда расти ;)

Kasper2005 07.02.2013 15:24

Цитата:

Сообщение от DmitryBY (Сообщение 1708548)
Как вариант в вашем бюджете можете глянуть немецкий Nomos. Марка весьма известная среди любителей часов, по дизайну костюмнее некуда, во всех часах стоят механизмы собственного производства (сейчас это большая редкость).

Боюсь, что тут речь не совсем про ценителей часов, а скорее про понт.

Denis73 07.02.2013 15:42

Цитата:

Сообщение от Kasper2005 (Сообщение 1708565)
Боюсь, что тут речь не совсем про ценителей часов, а скорее про понт.

Тогда можно Лонжином ограничиться за 60 тр и не заморачиваться. Не уверен, что в сознании большинства окружающих они ставят Омегу сильно выше. Да и де Виль за эти деньги выглядит гораздо скромнее любого костюмного Лонжина.

easytarget 07.02.2013 16:00

Цитата:

Сообщение от Denis73 (Сообщение 1708591)
Тогда можно Лонжином ограничиться за 60 тр и не заморачиваться. Не уверен, что в сознании большинства окружающих они ставят Омегу сильно выше. Да и де Виль за эти деньги выглядит гораздо скромнее любого костюмного Лонжина.

Уверен, что в сознании большинства людей с идеями "часы = 1 оклад" даже самая простая омега будет котироваться куда выше чем навороченный лонжин. Да, де Виль выглядит скромнее, но заветная надпись порой творит чудеса.

Кроме того, если есть желание заплатить за понт, то, имхо, стоит посмотреть на омегу, зенит или таг. Лонжин - офисные "тупочасы как у всех". Так уж сложилось.

maxssh 07.02.2013 16:06

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Kasper2005 (Сообщение 1708565)
Боюсь, что тут речь не совсем про ценителей часов, а скорее про понт.

Что самое печальное, так это то, что понты даже не свои, т.к. меня вполне устраивают часы на фото. От того и тяжело покупка воспринимается лично, да еще и жене нужно будет объяснить чем новые часы лучше старых или, например лучше норковой шубы :D. Омега и Зенит вроде выше рамок бюджета, еще и название Омега как то немного напрягает теориями психологов про лидерство в группах :) изучаю модели орис, лонжине, морис.

MarseLe 07.02.2013 16:08

Цитата:

Сообщение от easytarget (Сообщение 1708608)
Кроме того, если есть желание заплатить за понт, то, имхо, стоит посмотреть на омегу, зенит или таг. Лонжин - офисные "тупочасы как у всех". Так уж сложилось.

Мне даже как-то обидно стало :D
А что на Ваш достойно внимания в предложенном ТС ценовом диапазоне?
Очень бы хотелось увидеть Ваши предложения за 50, 60, 70 и 80 т.р.
Мне очень интересно взглянуть на узнаваемые, уважаемые часы в этих деньгах.

easytarget 07.02.2013 16:15

Цитата:

Сообщение от MarseLe (Сообщение 1708631)
Мне даже как-то обидно стало :D
А что на Ваш достойно внимания в предложенном ТС ценовом диапазоне?
Очень бы хотелось увидеть Ваши предложения за 50, 60, 70 и 80 т.р.
Мне очень интересно взглянуть на узнаваемые, уважаемые часы в этих деньгах.

Zenith 01-0100-670-91-C622
Zenith Class Elite HW 01.1125.650

Омегу искать лениво, но она есть. Равно как и Таги.

Fishhunter 07.02.2013 16:17

Цитата:

Сообщение от maxssh (Сообщение 1708624)
вроде выше рамок бюджета, еще и название Омега как то немного напрягает теориями психологов про лидерство в группах :) изучаю модели орис, лонжине, морис.

Нет не выше если Омега кварц. Зенитов кварцевых, новых моделей, сейчас нет, только механника. Но и они, если поискать, уложаться в бюджет.
А про Омегу вы зря так, престижные хорошие часы, и никто вас не осудит за плохой вкус....

Denis73 07.02.2013 16:20

Цитата:

Сообщение от easytarget (Сообщение 1708608)
Уверен, что в сознании большинства людей с идеями "часы = 1 оклад" даже самая простая омега будет котироваться куда выше чем навороченный лонжин. Да, де Виль выглядит скромнее, но заветная надпись порой творит чудеса.

Кроме того, если есть желание заплатить за понт, то, имхо, стоит посмотреть на омегу, зенит или таг. Лонжин - офисные "тупочасы как у всех". Так уж сложилось.

Я мерил и то и то. Именно эта Омега реально бледно смотрится. И надпись чудес не сотворила.

Про Лонжин даже не спорю, Зенит от 120тр, Омега хороша не офисная.

Поэтому http://forum.watch.ru/showthread.php?t=150543 надо дождаться и подрезать за 80. :D

Fishhunter 07.02.2013 16:25

Цитата:

Сообщение от Denis73 (Сообщение 1708656)
Омега хороша не офисная.

Акватерра очень универсальные часы и в пир и в мир.

Цитата:

Сообщение от Denis73 (Сообщение 1708656)
Поэтому http://forum.watch.ru/showthread.php?t=150543 надо дождаться и подрезать за 80. :D

Очень интересное предложение кстати...

easytarget 07.02.2013 16:25

Цитата:

Сообщение от Denis73 (Сообщение 1708656)
Я мерил и то и то. Именно эта Омега реально бледно смотрится. И надпись чудес не сотворила.
Про Лонжин даже не спорю, Зенит от 120тр, Омега хороша не офисная.
Поэтому http://forum.watch.ru/showthread.php?t=150543 надо дождаться и подрезать за 80. :D

Тот зенит, который приводил я, стоит меньше 120 ;) Что же касается тагов по ссылке, если нравятся, предложите продавцу ~87 это еще -5% от текущей цены :D
Только они, имхо, не костюмник - слишком много кнопочек/стрелочек. =)

Fishhunter 07.02.2013 16:44

Цитата:

Сообщение от easytarget (Сообщение 1708668)
Только они, имхо, не костюмник - слишком много кнопочек/стрелочек. =)

Ну честно говоря это понятие помоему сейчас на столько размыто, я под костюм например ношу хронограф, и мне нравиться. По работе общаюсь с очень обеспеченными людьми, так они под костюмы частенько хронографы одевают, а порой и дайверы на каучуке. Но вот чего я не ожидал увидеть это Seiko Astron на каучуке, в сочетании с синим костюмом сшитым на заказ. В окружении улисов, дрозов и прочих из высшего дивизиона....:D

andyK9 07.02.2013 18:19

Вот Вам Зенит в полбюджета)))

krojat 07.02.2013 18:24

Мне вот что-то недорогие (в смысле, совсем дешёвые, меньше 120 тысяч) Зениты ну совсем не того... Засада тут мнится. Плюс, если не путаю, у серии "Элит" механизмы капризные...

andyK9 07.02.2013 18:32

[quote="krojat;1708878"]Плюс, если не путаю, у серии "Элит" механизмы капризные...
По-моему, путаете. Рассказывали, если мне не изменяет память, про автоматические калибры Elite, что они не любят ручного завода, но если носить каждый день, то нормально. А в этих часах вообще ручной завод.
Ношу недорогой Зенит пока еще только 4 месяца, полет номальный. В смысле проблем нет)))

AlexandrM 07.02.2013 19:22

Я за Zenith
Можно еще посмотреть Baume&Mercier, у них много моделей в бюджете

Rokobungi 09.02.2013 11:21

Цитата:

Сообщение от easytarget (Сообщение 1708644)
Омегу искать лениво, но она есть.

А чего ее искать?
http://www.prestigetime.com/item/Ome...61.06.001.html

yurikim 09.02.2013 11:39

Ради престижа можно купить простой ролекс на ebay в этом бюджете и носить на переговоры :)
Что-нибудь типа:
http://www.ebay.com/itm/Rolex-14000-...item1c261cb793

levsh 09.02.2013 12:12

ролекс слишком вычурно, а омега как раз в тему

deathinjune 09.02.2013 12:17

Цитата:

Сообщение от levsh (Сообщение 1711617)
ролекс слишком вычурно...

:eek: ???

yurikim 09.02.2013 14:00

Цитата:

Сообщение от levsh (Сообщение 1711617)
ролекс слишком вычурно, а омега как раз в тему

Вычурно? :)
Уж по дизайну спокойнее ролекса поискать надо...
А вообще целям соответствует полностью. В бюджет укладывается, узнаваемость стопроцентная, престиж и т.п. Ну разве что не кварц :)

TsarK 10.02.2013 21:40

Тут Zenith Class Elite HW за 75 тысяч продают. ИМХО не плохой вариант.

levsh 10.02.2013 22:38

возможно неправильно использовал слово "вычурно". Имел в виду, что ролекс слишком "на слуху" и воспринимается окружающими, как просто понты (если настоящие, а скорее всего примут за подделку независимо от благосостояния), в то время как iwc, vacheron, omega и другие марки пока лишены столь скорбной участи

ujeans 10.02.2013 22:42

Цитата:

Сообщение от levsh (Сообщение 1714076)
ролекс слишком "на слуху" и воспринимается окружающими, как просто понты (если настоящие, а скорее всего примут за подделку независимо от благосостояния), в то время как vacheron пока лишены столь скорбной участи

Вы давно в розовый заглядывали ? :D

Gas 11.02.2013 01:30

Цитата:

Сообщение от maxssh (Сообщение 1708624)
Что самое печальное, так это то, что понты даже не свои, т.к. меня вполне устраивают часы на фото.

Оставьте те, которые есть. Ничего для Вас не изменится в Ваших делах, все это ерунда. Как страховка - снимайте часы перед встречами, если уж так важно мнение "одного из контрагентов".

maxssh 11.02.2013 09:47

Спасибо всем, высказавшим свое мнение.
Механику брать не хочется. Поэтому IWC и Zenith вроде не мое, хотя авторитетность марки, конечно имеет место. Зенит Элит, например, внешне очень нравится, но ручной подзавод...
Из осташихся, как понимаю, омега наиболее авторитетна и внешне http://www.prestigetime.com/item/Ome...61.02.001.html или http://www.prestigetime.com/item/Ome...m/4510.33.html нравятся. У последнего немного смущает wr30 - плавать в них (без поисков затонувших сокровищ галеонов) можно?
Из среднего дивизиона внешне нравятся и Таги http://www.prestigetime.com/item/Tag...11.ba0950.html и М. Лакруа моделей мирос и класика (хотя последние тоже wr30) и Лонжин конквест (хотя он не костюмный). Я правильно понимаю, что Таги, М. Лакруа и Лонжин одного поля ягоды?
Если брать личные предпочтения, внешне больше всего нравится с днем недели http://www.prestigetime.com/item/Mau...ss002-130.html Наверное, нужно смотреть живьем и мерить по руке, тогда уже и делать выбор.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:55.

© 1998–2024 Watch.ru