Полет 3056. Электрическая схема
 

Имею механизм полет 3056 с большущим шаговым двигателем. Имею к нему 5 плат. По-видимому, все нерабочие :( Пробовал подключать плату от славы 3056А - двигатель прокручивается на чуть-чуть (на пол шага) и возвращается обратно, секундная стрелка дрыгается. При подключении одной из плат замерил напряжение на клеммах ШД относительно плюса питания. (положение переключателя тестера - постоянное напряжение 2000 mv) - показывает 1,43В на обоих - практически напряжение батареи. На других платах - вроде бы аналогично, но в ближайшее время проверю еще раз. Неужели эти платы так часто накрывались? Если так, то можно ли где-то найти рабочую или приспособить от других часов?
Часы почищены, смазаны.
Есть ли возможность хоть как-то оживить?

Зачем "плодить" новые темы - поисковиком пользоваться не пробовали???
Все ответы на ваши вопросы есть на форуме...Кто ищет-тот найдет:cool:
В этом механизме в 90% обычно не рабочий шаговый двигатель.

И чего вы решили что он нерабочий если обмотки звонятся?

А что,в ШД кроме обмоток больше ничего нет?И если обмотки звонятся - это показатель исправности всего электромеханического узла,коим является ШД?
Кнопка "Поиск" вам в помощь;)

В славе 3056А где двигатель с вынесенной катушкой тоже с таким встречался - при подаче на микросхему питания ШД прокручивается на пол оборота только. Тоже микросхема паленая? Никак не оживить?

Платы для 3056 и 3056А разные. Нерабочие платы крайне большая редкость, скорей всего, не ставите изоляторы под винты. Основная беда 3050 и 3056 это шаговики. Из-за износа оси трутся ротором с магнитами об обмотки и рвут их. В первой фазе износа двигатель периодически останавливается. Кстати, не надо пренебрегать и репассажем механики, грязи в ней море набирается с годами. Все колеса должны крутится идеально легко от простого дуновения.

От дуновения часовой грушей...? Я так понимаю...

Изоляторы под винты ставлю, где какой должен быть знаю. А чем отличаются платы для 3056 и 3056 А? И они несовместимы? Репассажем не пренебрегал. Просто у начальника в коробке с запчастями от советских электронных часов лежала горстка этих плат. Рабочие или нет он не знает. Вот сижу проверяю. Кстати, один раз я замкнул с корпусом одну из клемм ШД. В итоге он провернулся чуть-чуть, потом вернулся обратно. Вот я и думаю, не загубил ли я этим одну из плат?

Вообще на напряжении 1,5В что-то сжечь очень сложно...Обычно микросхема умирает от статики - достаточно сидя в шерстяном свитере взять плату руками без антистатического браслета.Иногда встречаются платы,которые вобрав влагу из воздуха,становятся источником паразитных связей между элементами схемы:(Отсюда некорректная работа задающего генератора.

Если нечем проверить выход с эл.блока, то проверяйте на заведомо исправном механизме. Можно любой использовать, только контакты с шагового вывести.
Так большинство вопросов отпадет.

Не только внешне, но и электрически. У 3056 нет запрета на счет, только ангренаж механически тормозится. У 1956 и 3056А есть и запрет. Но самое главное - длительность импульса разная.
Двигатель 3056А рассчитан на более короткий импульс.
У меня есть наколенно спаянный блок для проверки шаговиков. Длительность импульса подбирал для 3056А и 1956 - работает. И на 1, и на 10 герц. А когда попался двигатель 3056 - только моторчик дергался.
С платой от 3056А - то же самое. А с родной - нормально.

Кстати, платы для 3056 тоже есть с запретом на счёт секунд при вытягивании заводного вала.

Вот так они выглядят.
Вложение 726529

Интересно!

Микросхема 8-выводная, в отличии от 6-выводных3056, которые мне попадались.
И разводка совсем другая:

http://forum.watch.ru/attachment.php...8&d=1232030830

Буду охотится :)

Но главное - двигатели. С двигателями у меня бяда :( Только один рабочий.

В 3050 и 3056 тормоз колес механический, на плате нет никаких запретов на работу.

В те, что мне попадались, нет. 3050 отключает питание и тормозит механически, а 3056 - только тормозит, но питание на моторчик остается - при прослушивании остановленного механизма слышны щелчки.
Но плата, которую показал выше WhiteLion, именно с запретом счета - видна контактная пружинка, идущая через отверстие в плате к тормозной пластине. Вероятно, чтобы сохранить совместимость модернизованного электронного блока со всеми механизмами 3056.

dmvt1, я никогда ничего не пишу, если я в чём-то не уверен. В моей кварцевой Ракете стоит плата именно с запретом (сбросом) отсчёта секунд. Реализовано это с помощью пружины и верхней части рычага, который я обвёл красным на фото ниже. Этот рычаг подаёт плюс питания батареи через пружину на один из выводов м/с при выдвинутом заводном вале. Механический стопор также присутствует, как и в обычном механизме 3056. Собственно, только в платах и есть отличие.
Вложение 726743

varban, да, двигатели здесь очень слабое место. Я стараюсь для донорства покупать часы с 3056А. Если катушка не оборвана, проблем обычно больше не возникает. Да и её обрыв обычно случается на контактных площадках. Я их аккуратно пропаиваю и всё, о проблемах двигателя можно забыть.

Для донорства я покупаю, а чаще меняю (на рабский труд :)) все, что попадется из советских кварцевых часов.
Но к 3056 у меня особое отношение. Нравятся они мне из-за хода секундны, как у больших настенных кварцевых часов с длинной и тяжелой стрелкой.

Дмитрий Вячеславович пробовал привести меня в чувство... безуспешно :) Но как работает шаговый двигатель с одной катушкой, я из его постингов уяснил :)

Мне 3056 нравится - первые кварцевые часы у меня были именно такими, герметичная Чайка. И ходила у меня она два или три года, пока не утопил ее в море - расстегнулся индийский браслет. Глупый был, после этого такого не позволял себе ни с одними часами.

С конца прошлого года стал собирать пациентов и обратил внимание на то, что 3056 лучше по оформлению, чем 3056А.

Вот такой красавицы среди 3056А не встречал:

http://forum.watch.ru/album.php?albumid=6751

Недавно попались часы-браслет Слава, вот такие:

http://rosizdat.net/images/2013/08/1...1218991256.jpg

в таком же состоянии, только мотор с обрывом.

Первые 3056 ждали двигателя с полгода, и эти подождут.

varban, я, в общем-то, вёл речь не об оформлении, а о том, что механизмы 3056 и 3056А полностью взаимозаменяемы. И своими размерами, колёсной системой и т.д. соответствуют друг другу. По механике отличия там только в двигателе, платине, стопорной пружине и металлической насадке ремонтуара (не знаю, как правильно называется эта деталь), на которой лежит эта стопорная пружина. Таким образом, 3056 безболезненно меняется на 3056А и забывается о проблемах двигателя если не навсегда, то очень надолго.

Я, конечно, не рассматриваю тот вариант, когда религия не позволяет сделать такую замену. Впрочем, мне встречались, например, кварцевые Полёты на 3056 и 3056А при практически идентичном внешнем оформлении. Поэтому я по поводу такой замены механизмов особенно не заморачиваюсь.

Механизмы 3056 и 3056А совершенно разные по всем деталям, ничего общего. А вот в сборе один можно менять на другой, посадочные размеры одинаковые.

dmvt1,
не соглашусь с Вами. У этих механизмов все детали абсолютно одинаковы, включая мост и колёсную систему. Кроме тех 4-х, разумеется, о которых я написал в предыдущем посте. Я специально проверял методом подстановки деталей из 3056 в 3056А. И одна из моих кварцевых Чаек 3056 сейчас преспокойненько так себе тикает со всеми родными деталями (за исключением тех 4-х), собранными на платине 3056А.

Если будет желание, можете сами проверить это на досуге.

Вложение 726962 Вложение 726963

У меня сложилось впечатление, что когда разрабатывали 3056, делали сразу два варианта - с двигателем, похожим на 3050 и с новым, однокатушечным.

Однако у тех 3056 и 3056А, что мне попадались, отличия начинаются еще в платине. Допускаю, что может выскочить и переходная конструкция, которая позволит монтаж двигателей 3056 и 3056А, но я не видел.
Пока не увидел Вашу плату с 8-ножечной схемой, не знал о таком варианте.
Вероятно, кварц "гробиком", так что год производства должен быть отмечен. Может у Вас сохранилась фотка платы с другой стороны? Ну, или год производства :)

По поводу религии - да я не особо религиозный... такие котлетки леплю, что пальчики оближешь :)
Просто 3056 - очередная победа упрямства над разумом. Имею ввиду свое упрямства и свой разум :)

varban, так я же и писал, что платины отличаются.Всё остальное совпадает полностью.

А какая фотка платы Вас интересует, 3056 с запретом секунд? Дело в том, что в качестве превентивной меры я меняю все брусковые кварцы сразу же. Поэтому фото Вам ничего уже не даст. А что до даты, то, по-моему, она ничем от остальных особо не отличалась, год 81-й, 82-й.

Насчёт религиозности я понял. Значит, без фанатизма. Это правильно. ;)

Попалась мне Слава 3050 с корпусом-браслетом и граненным стеклом, так у нее все не так.
Механический тормоз есть. На другом конце рычага - рубиновый ролик-изолятор.
Однако на плате позолоченная контактная пружинка, управляемая этим рычагом, ЗАКОРАЧИВАЕТ в третьем положении головки выход микросхемы к двигателю @_@
На платине около моста передаточного колеса - корона 1 МЧЗ. Плата - без маркировки, на кварце 10-78.

Мне такая рацуха в 3050 не знакома, и не понравилась. Пока я выкрутил разрезную втулку пружинки так, чтобы выход на мотор не коротило ни в каком положении и собрал часы, чтобы проверить двигатель на руке. КПЕ - кокнутый, и часы спешат секунд на 15 в сутки.

У меня есть нерабочие платы и конденсатор можно выпаять и переставить, а вот как с такой брутальной блокировкой импульсов быть? Инстинктивно не хочется такое безобразие оставлять. Но может я чего-то не понимаю? Может закорачиванием выхода блокируется счет... опоробую и отпишусь через 5 минут...

ПС: Конечно, счет идет и при закороченном выходе. Категорически не понимаю, почему так сделано...

3050 изначально был в кооперации заводов - кто платы паял, кто кварцы делал, кто механику, а кто и движки. Полетовский логотип довольно часто встречается в ранних славах, всё верно.

А закорачивание мотора?

И я нашел плату 3056 с запретом счета. Интересно отметить, что я ее раскопал в своем хламе :confused::confused::confused: , в бренных остатков Ракеты 3056 типа амфибии. На кварце 82 год.

Если микросхема живая, плату я восстановлю. Для 3056 такая плата нужнее, чем для 3056А, чтобы двигатель не крутился в коробке, а часы были наготове: поставил время, задвинул головку и готово :)

Я тоже впервые за много лет увидел плату от 3050 с выключателем. Выключатель зачем-то коротит выход. Ставили этот изврат только на Ракете. Чтобы нормально заработала на Чайке пришлось выключатель просто выкинуть.

У меня есть остатки Полета 3050, с контактом на плате и с рубином на рычаге.
Слава 3050 тоже есть такая.
На польском сайте есть фотографии такой Чайки: http://www.crazywatches.pl/tchaika-r...50-quartz-1979

Так что я из 3050 я только Ракету не видел с такой приспособой. Зато видел точно наоборот - контакт не закорачивал выход микросхемы, а разрывал цепь двигателя. Это было давно, и вполне вероятно, что хозяин этих часов сам переделал блок. У него с руками все было в порядке, и вполне мог сделать этого. И вероятно для этого использовал механизм с рубином на рычахе и с пружинкой на плате:

http://www.crazywatches.pl/images/up...050quartz6.jpg

Я думаю, сначала механизмы и блоки были такими. Основание - у меня есть самая старая плата, с микросхемой в металлическом, а не в пластиковом корпусе. Кварц был около 78 года, но я его заменил. И эта плата - с контактом.

А в инструкции Полета 3050 писали о повышенном потреблении тока в режиме перевода стрелок.

Думаю, потом блок упростили и оставили механический тормоз.

Я еще не отказался от мысли сделать наоборот - разорвать цепь питание двигателя. Не чтобы беречь батарейки, а чтобы не крутить зазря мотор и одновремненно с тем - чтобы часы были наготове. Померил контактное сопротивление - несколько ом. Вроде годится. Но любой дребезг контакта или загрязнение будет вызывать пропускание секунд. Так что контактная пара должна быть очень чистой...