Увидеть бы внутренности того самого G10.211
 

Искал в интернете фотки этого (G10.211) механизма хотя бы в сборе-что то как то не густо, а уж о детальном разборе и говорить не чего. Может есть у кого инфа где можно глянуть на этот многострадальный мех в разобранном виде, глянуть где у него камни и вообще конструктив в целом. У нас на форуме много мастеров по ремонту часов может кто выложит фоточки препарированного трупика. Помнится Сыромятников Александр сделал прекрасный обзор механического брата, так же нелюбимого многими С01.211. Может и с G10 что то получится. Уж очень интересно. Наверняка у большОго числа форумчан в часиках трудится этот пластиковый монстрик.

Препарированного трупика не имею :)

Целиковая тушка гуглится "на раз"
http://www.somal.com/G10.211.JPG

Но Вы же не это хотели, да?

С учётом расхожей характеристики "неремонтопригодный механизм, меняется целиком" я бы не ожидала, что найдётся море препарировавших :rolleyes::rolleyes:

Но чем могу:

A! Ознакомилась с доком, который сама же выложила :)

Чёрным по белому официально сказано: механизм неразборный, посему показаны только электрические тесты и установка стрелок, а внутрь вам нефига лезть.

То есть штатным образом его никто никогда не ремонтировал. Если только ждать, кто разломает из любопытства.

Могу очень сильно ошибаться (поправьте тогда меня), но сложилось впечатление, что все 4 камня просто и без затей поставлены под все 4 оси :)

А там точно есть камни? Мне что-то казалось, что механизм вообще без камней.

Ну я показала официальную документацию ETA :) Есть основания ей не доверять?

Кажется, Андрей Бабанин высказывался, что все таки можно его разобрать, отремонтировать и даже потом собрать.
У меня, если что, есть кролик для опытов - отстает на 18 секунд в сутки.

А есть ли пластиковые одноразовые калибры ETA, в которых не нет камней? Помню, что на этом форуме встречал упоминание о таких, правда потом не смог найти то сообщение.

UPD: Пластиковый, одноразовый и без камней, оказывается, ETA 805.112.

Тоже где то встречал высказывание А. Бабанина по поводу этого меха. Вроде он заклёпан пластиковыми заклёпками которые можно срезать, покопаться внутри, собрать и вместо заклёпок использовать винты.
Вашего кролика пора пустить на органы. Во благо науки!
Вы их ремонтировать собираетесь? Точнее сказать, менять механизм? Что за часишки?

Учитывая не совсем благородную родословную, менять механизм точно не собираюсь. Во благо науки под нож - да можно. Вот здесь этот кролик "в разрезе":
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=85144&page=8

Посмотрите здесь, пожалуйста:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=121707

О, был уже препарированный кролик :) Димин кролик спасён от надругательства :)

Интересен не только сам разбор, но и последовавшая дискуссия. Как я и думала, не настолько ужасен этот механизм для потребителя, как иногда любят драматизировать эстеты. :rolleyes:

Можете еще здесь поглядеть http://forum.watch.ru/album.php?albumid=2643

Спасибо вам большое. Это именно то что я и хотел увидеть, прекрасная операция:) Поглядев на внутренности лично я для себя в G10 не чего ужасного и страшного не увидел. По сути то у него, так сказать платина пластиковая и то по своему опыту разбора каких то, уже не помню точно каких, пластиковых часиков swatch с эташкой внутри пластик там очень даже прочный (упругий и твёрдый) так как я не разбирал, а по сути занимался вандализмом интереса ради. Нагрузки в механизме совсем не какие, ну и пусть металлические колёсики крутятся в пластиковой скорлупке которую потом можно так же обратно заклепать или скрутить винтами, если конечно с руками всё в порядке. Единственные, как мне кажется серьёзные нагрузки на внутренности меха происходят во время нажатия кнопок хронографа. Вот единственный момент который для меня не остался раскрыт.
Не осталось ли у вас пациента которого можно было бы сфоткать именно с этого ракурса? Ещё раз спасибо за хорошее портфолио.

Пациента пока нет, но на фото "плата с катушками" видны пружинки под кнопки, как таковых рычагов там никаких нет, при нажатии на кнопки происходит замыкание контактов вот и все. К стати колеса там в камушках крутятся а не прост в пластике.

Ясно. Теперь вообще всё понятно стало. Спасибо вам. Больше G10 не боюсь.

Да в общем-то сам по себе, вне контекста, он не страшен, и тем более не ужасен. Так же как не страшен спред, колбаса с добавлением сои, или сладкие плитки с ней-же. Механизм вполне работоспособный, статистика отказов стабилизирована на довольно низком, приемлемом маркетологами уровне.
Мне проблема видится в другом: часы с простым, недорогим механизмом продают по такой цене, что соответствует чему-то такому, во что больше труда вложено. Как например спред по цене масла, соевые плитки по цене шоколада. Есть в этом некая неадекватность.

Тут такая же ситуация, как с... дешевыми китайскими механизмами для настенных кварцевых часов. Все говорят на них г..., г..., г..., а реально десять лет они вполне могут ходить, если только не перегружать чрезмерно тяжелыми и неуравновешенными стрелками. Да и чипы от них потом ой как нужны :D...
Зы, мне неоднократно приходилось чинить эти коробочки - колеса меняются на ура.

А теперь представьте часы, стоящие как например Hermle, но с таким механизмом, и вы поймете, за что незаслуженно не любят G10:)

А кто не любит-то? Любители японских кварцев, которые сами не знают что там у этих японцев внутри, и сколько там пластика? Даже в ГСах...
Два подхода к ремонтопригодности модулей. Вопрос цены и времени. К Свотч почему-то претензий нет

Не любят эти калибры
1) сначала единицы часовых мастеров старой закалки, для которых ужасное слово "пластик" и замена механизма целиком — это просто слом правильного миропорядка. Традиционалистов, консерваторов (в хорошем смысле слова).

2) затем десятки впечатлительных профанов (извините!), которые не соприкасаются с предметом вообще никак и не имеют о нём собственного понятия, но очень хотят показать себя "икспертами". Они просто тупо начинают раздувать истерию, подхватывая несколько не понятых ими слов и, главное, добавляя "страшилки" от себя.

Вот мастер пишет:

А вот иксперт в соседней теме отвечает на вопрос "стоит ли брать ЕТА?" Заметьте: речь про ЕТА вообще, а не про конкретный калибр!
"Ай, Моська! Знать, она сильна, что лает на Слона". Теперь у нас ВСЯ ЕТА - китайский одноразовый пластик, вот так. А возникновению этой каши в неокрепших умах способствовали весьма уважаемые мастера :)

И таких икспертов тут просто толпа. Берут не умением, а числом. Повторяютповторяютповторяют друг за другом эту мантру про одноразовый пластик. Самооценку поднимают...


Ой, "пластик", какой кошмар! А что там за такие чудовищные нагрузки в кварцевом мехе, что их не сможет современный полимер выдержать? И какие детали пластиковые? "Вопли и сопли" про этот ужасный пластик такие, как будто там все колёса отлиты из полиэтилена в цехе ТНП АвтоВАЗа. Заявленные ЕТА цели применения пластика и его характеристики вообще никого не волнуют...


Ой, "одноразовый", ужос, ужос!! Давайте неподготовленного ньюби оглоушим эффектным словечком! Пусть пугается и думает, что часы с этим мехом можно будет надеть один раз, а на следующий день они обязательно остановятся и пойдут в мусор из-за "неремонтопригодности".

Вы будете (например) фарфоровую посуду называть "одноразовой"? Она ведь, как и этот механизм, может прослужить месяц, а может - 10 лет, пока не разобьётся (физически не выйдет из строя). И когда разобьётся - её уже не починить и не использовать повторно. Возмутительно, правда? Каждый день едим из "одноразовых" тарелок, да еще и платим за них как за качественные.

Мобильные телефоны, коммуникаторы, планшеты... Там ведь тоже стоит плата (кусок пластика), которую при физическом повреждении меняют целиком. Не припомню массовых стенаний по поводу "одноразовости" айфонов и самсунгов... А ведь совсем недавно для починки телевизора было достаточно поменять одну лампу или транзистор...

"Неремонтопригодный" вообще-то абсолютно не синоним "некачественного". Более того, в данном конкретном случае более адекватным термином был бы ремонтонецелесообразный (и таким механизм задуман намеренно с определёнными целями, а не получился по косорукости). И еще более того — целиком меняемый механизм обеспечивает более лёгкий и беспроблемный ремонт ЧАСОВ менее квалифицированными силами. И для потребителя это важно и хорошо. Не нужно ему заранее при покупке греть голову деталями внутренностей изделия. И не нужно переплачивать за удовольствие мастера чинить механизм, а не менять его целиком.

Показательный диалог из смежной темы:

Согласен. Неразборный, синонимом чего является неремонтопригодность имеет и оборотную сторону. Неразборные ( в докварцевую эпоху такие механизмы называли штамповкой, поскольку имели заштампованную несъемную верхнюю платину. Такие часы производили массово в том числе в Швейцарии) механизмы как правило собирают автоматические линии, исключающие возможность ошибки или неправильной сборки персоналом. В начале 2000-х, когда в Китае появилось много производителей дешевых часов, подразделение по выпуску механизмов корпорации Seiko-Epson, компания TMI для них даже разработала серию однодолларовых механизмов расчитаных на неквалифицированную сборку часов. Снаружи полностью закрытый пластиковыми элементами корпуса, без возможности доступа к механическим и электрическим частям. Оставалось только установить циферблат, стрелки, вставить ключ, батарейку и закрыть крышку. Недоступность внутренних частей делала невозможным любое повреждение эл частей или колес неопытными сборщиками. Свои 5, а то и более лет такой механизм выхаживал без проблем, позволяя предлагать копеечные часы вполне работоспособные и можно сказать надежные. Из тех, где механизм - самое долговечное и надежное в часах.
Проблема неразборных и простых технологически механизмов- скорее идеологическая, а не практическая. Когда покупатель платит зачастую несколько сотен долларов за часы, произведенные компанией «ведущей историю с 18хх, внесшей неоценимый вклад в историю часов и.т.п., имеющую бесценный опыт создания ...и.т.п., предполагается что внутри должно стоять нечто такое, во что вложен реальный труд, материалы, а не просто работоспособный механизм. В этом плане Q&Q, Касио и Ориент- самые честные часы. Некоторые довольно дорогие швейцарские бренды даже не утруждают себя точной установкой секундной стрелки, чтобы она попадала на деления. Или точной разметкой циферблата, чтобы она попадала во всех секторах циферблата.
Еще, насчет концепции качества. Когда-то, в 70-80-е, во времена экспансии японских автомобилей на американский рынок была такая шутка: чем отличается японская концепция качества от американской. Американская: не сомневайтесь, если что-то сломается, мы вам бесплатно починим и заменим. Японская: можете быть почти уверены-у нас ничего не сломается.
Удешевление механизмов, это балансирование на грани фола, возле черты, где цена встречается с качеством по моему сродни американскому подходу.
В принципе, слабонерным и впечатлительным покупателям лучше некоторые темы и не читать. Так же как лучше не видеть реальную кухню кафе или ресторана. Или ходить только в хай-энд. Можно забанить вход новичкам в раздел о механизмах. Ввести временной ценз по стажу на форуме:)

именно!
представим такую ситуацию (вполне реальную)
Носит человек недорогие кварцевые Q&Q, прекрасно понимая, что часы дешевые и чудес от них ждать не стоит, тем не менее часы служат верой и правдой. Вот заработал человек денег и решил купить "хорошие, качественные часы", пришел в магазин, купил швейцарский кварц в ХХ раз дороже, а потом на форуме вдруг узнает что в них тоже стоит пластиковый одноразовый механизм...скорее всего человек будет чувствовать себя обманутым

Опять за рыбу деньги..... Узнает от кого и под каким соусом-то? От людей у которых никогда часов с этим калибром не было, но мнение имеют?

под каким соусом пластиковый механизм не подавай, металлическим и на камнях он не станет

да, нельзя сказать что это плохой механизм, функции свои выполняет (хотя я встречал не одну тему об отказе G10), просто это как мебель из ламинированного ДСП вместо мебели из цельного массива дерева

Да нет, соус очень важен в данном случае. В ентом пресловутом одноразовом калибре есть 4 камня, а в ситизеновском, G9000, например, нет ни одного. И что? Как будем сравнивать? Который многоразовый? И к чему многоразовость без камней? А часы стОят, как минимум, одинаково. А то и Тиссо заметно дешевле. Чем так уж категорически с огромным отрывом лучше, допустим, сейковский 7Тхх? И в чем привлекательность многоразовых четвертьпластиковых, полупластиковых, тричетвертипластиковых и пр. калибров? В том что работы по обслуживанию многоразовости сравнимы со стоимостью новых часов? Чем именно G10 не угодил? Почему без статистики отказов, обсуждения характеристик надо в каждой теме "метить территорию" с бескомпромиссными заявлениями про то что именно этот механизм покупать не надо? Типа все остальные чистое золото, а этот прям вообще из дерьма слепили.
По Вашей логике, Шоки вообще не часы. Там некуда ни металл, ни камни прислюнявить. Отстой.;)

ну, японцев с их пластиковыми калибрами я не защищал, мне нравится ситизеновский Е210, он металлический и на камнях
чем не угодил G10: тем, что это просто дешевая замена идентичного (почти) по функциям 251.272, тем, что в Тиссо (и других бюджетных марках) раньше стояли 251.272 а потом их тихо, без лишнего шума заменили на G10, сейчас кварцевый Тиссо на 251.272 не сыщешь

для тех, кто не знает предыстории - нормальный механизм

и почему " работы по обслуживанию многоразовости сравнимы со стоимостью новых часов"? 251.272 легко может 10 лет проработать без обслуживания, а если оно потребуется, то неужели будет стоить 300-600$?
в мастерской мне называли цифру 600 грн (около 75$) за обслуживание данного механизма

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...7&postcount=22
В отличие от Вас, Андрей имеет опыт работы с разными калибрами. Но аспект стоимости обладания часов, с любимым Вами калибром, в своих постах Вы скромно обходите стороной. У Вас нет часов с "одноразовым" калибром, Вы не ремонтируете часы с этим калибром, но считаете своим долгом на каждом углу вещать про то что

опыт работы с 251.272 имеется, отличный механизм, причем Андрей Бабанин признал, что по долговечности он лучше

мне не понятна мотивация людей, которые защищают G10 (если они только не представители фирм-производителей или магазинов, торгующих оными часами)

Вы ВСЕ читаете или только то что Вас устраивает?

Дима, ну это уж совсем ни в какие ворота :( Всегда, когда предметных аргументов нет, вылезает демагогия — "вы защищаете X потому что его производите или продаёте". По такой логике, Вы производитель или продавец одновременно и ЕТА 251 серии и Ситизен Е210, так, что ли? :rolleyes:

Вы 99% времени имеете дело с механизмами. Мне _кажется_, причиной Вашей позиции отчасти является профессиональная деформация. Она выражается в том, что Вы отождествляете механизм и часы; то есть для Вас часы - это их механизм и ничего более. Именно отсюда проистекают странные в общем-то идеи:
— что стоимость часов должна определяться стоимостью механизма. И что часы с недорогим механизмом обязательно должны стоить дёшево.
— что качество часов определяется ремонтопригодностью механизма
— что потребитель должен выбирать часы по механизму, да еще и так, чтобы этим выбором угодить взыскательному мастеру, которому, может быть, придётся их чинить.


В реальности ВСЕ покупатели часов выбирают их в первую очередь по внешнему виду (и это правильно), затем по функциям и очень редко (горстка часофилов) по механизму. Простите, надо быть совсем ку-ку, чтобы при покупке часов ориентироваться на то, будет ли мастеру эмоционально _приятно_ их чинить, _если_ через N лет они "крякнут". И cтранно осознанно выбирать часы, ремонт которых будет дольше и дороже (при прочих равных!)

Владелец приходит в мастерскую чинить ЧАСЫ. Часы в целом. А не механизм часов (как, возможно, кажется Вам). И часы на G10 можно починить за 15 минут (при наличии запасного калибра). Это что, плохо?!! И почему часы, которые при любой поломке механизма можно починить за 15 минут, мастер называет говном?

Вы цену полной замены "одноразового" механизма скромно сравниваете с репассажем "многоразового". А давайте сравним с ремонтом сломавшегося, а не с плановым техобслуживанием без замены деталей? За удовольствие мастера восстановить "многоразовый" механизм должен заплатить потребитель?

Мы ВСЕ встречали не одну тему и об отказе разных других механизмов. So what?..
Например, в цитированной здесь ранее теме G10 пострадал при падении и боковом ударе. Гарантируете, что ETA 251 при том же ударе выжила бы?

А может не проработать. Вы же будете утверждать, что ЛЮБОЙ И КАЖДЫЙ 251.272 гарантированно проживёт 10 лет без ТО, а любой и каждый G10 обязательно умрёт раньше? Статистики отказов у нас нет. Опираясь на 5 случаев с конкретными экземплярами часов, можно сделать ЛЮБЫЕ ошибочные выводы.

Все здравствуйте.
Сорри, 5 непрофессиональных копеек разрешите?
Склоняюсь к позиции ув. Agriz и Oleg Mikhnich. Основная масса потребителей не имеет ни малейшего представления о свойствах механизмов (и не только часовых). И оно им (потребителям) ни к чему. Разбираться в многообразии начинок всего и вся и делать выбор исходя из этого - это как вы себе представляете?
Часы-не часы - некий товар, который чего-то там где-то внутри удовлетворяет - за это и деньги отдаются.
Если человек хочет копать глубже, если его НЕ удовлетворяет ВЕРОЯТНОСТНО худшее качество ЭТОЙ начинки (ETA/Seiko/Китай/Не Китай...........) - его деньги, его выбор.
Tissot не ставит ETA 251.272 - там недалеко Hamilton есть, из той же группы
http://www.hamiltonwatch.com/ru/gent...artz/H76412533
О том, что ближе лично мне - много кто из любителей марки Apple в курсе, что там в системных блоках было раньше, а что сейчас? Вот уж, точно, найдите пять отличий, если сможете. А ничего, как брали из-за шильдика, так и берут.
Но я не против Apple :D

Ставят в некоторые Certina, Лонжин, Радо. Но они и подороже будут.

Да уж, затронули мы тему. Поскольку форум все-же часовой, то судя по всему сюда заходят преимущественно те, кто не просто берет часы по внешнему виду, но и хочет узнать больше. А «во многом знании — многие печали», как говорится. И не всегда узнав что-то новое рад от того, что узнал. Всегда там, где есть выбор - есть вещи лучше и хуже. Как правило, те что дороже- лучше, но не всегда.
Проблема не в самом механизме, как таковом. Можно рассмотреть часы, в которые его устанавливают, тенденции цен на эти часы, а затем делать выводы. Большая часть механизмов этой серии ( имею ввиду G-10.xxx именно swiss made )устанавливается в часах среднего ценового диапазона, входящих в Свотч Груп. Например президент компании Тиссо Франсуа Тьебо неоднократно заявлял в интервью, что Тиссо-это «золото по цене серебра». Но если рассмотреть тенденции в механизмах, то создается впечатление, что девиз устарел. Происходит планомерная замена механизмов в линейках часов на все более простые и дешевые. Причем, начав с недорогих серий, после такой «обкатки», переход на облегченные механизмы распространяется на все линейки часов (кроме редких исключений и моделей в золотых корпусах). Когда-то мастера сетовали на серию F06, пришедшей на смену 955 серии. Сейчас несколько линеек перевели на 805 серию, по сравнению с которой F06- более полновесный и надежный механизм. Если абстрагироваться от смены дизайнов и улучшения браслетов (применение цельных звеньев вместо гнутых из листовой стали) создается впечатление, что в техническом плане, основная задача Тиссо- удешевление и упрощение производства. И если-бы это сопровождалось снижением или постоянством цен, это можно было-бы понять. Все стремятся снизить затраты. Но ведь и цены на часы, которые становятся все проще производить, повышаются. Это замечают не только те, кто имеет возможность заглянуть в инвойсы, но и покупатели, наблюдающие за ценами. Появляются конечно и новые механизмы (новый доработанный механический калибр с двумя барабанами, позволивший поднять запас хода до 80-ти часов, кварцевый полный календарь с ретроградной индикацией, аналогичный хронограф серии G15), но в массе стандартных механизмов выжали кажется все что в плане упрощения. Это относится не только к Тиссо, но и к другим сопоставимым брендам Свотч-Груп. Налицо стремление не сделать лучше, а произвести дешевле, и надо признать честно в том числе за счет качества механизмов. Ситуация вовсе не угрожающая, СГ демонстрирует успехи:http://forum.watch.ru/showthread.php?t=149027 , но все-же все-же все-же.
Заметен также переход часовых фирм, не входящих в Свотч Груп на использование кварцевых калибров хронографов Ронда серий 50хх и отход хронографов на ЕТА. И не только хронографов. И если по механике переход на Selita можно объяснить тем, что ЕТА не в состоянии удовлетворить спрос на калибры, то по кварцу, учитывая его технологичность, произвести необходимое количество не представляется проблемой. Бывали периоды, когда на Кандино стояли более дорогие механизмы хрографов ЕТА, чем на более дорогих часах Тиссо. И это несмотря на то, что внутри группы калибры для Тиссо должны обходится дешевле, чем для не входящего в нее Кандино.
Есть у ЕТА и полновесные калибры, как HMSD, так и хронграфы. Но из встретишь развечто в более дорогих линейках Certina, Hamilton, Longines и выше.

Все абсолютно правильно. И если в часах,допустим , за 400 долларов этот калибр уместен, то в часах за 1000 можно и альтернативы рассмотреть. Но G10 стал уже штатным пугалом. Как и С01. И без стеснения в выражениях. Без сравнений с аналогами и рассмотрений конкрентного варианта часов за конкретную сумму. И при этом не одноразвый калибр ,но одноразовые часы Свотч как-то не беспокоят. Хотя стоят они не так уж и дешево. Наглость маркетологов Касио тоже не волнует. Хотя там-то вообще ахтунг. Модуль по себестоимости рупь-ведро в пластике с фабрики посуды. Да, они дешевле Тиссо. Иногда. Но неких агрессивных пуристов в ветке Касио не наболюдается. Да и вообще в японских ветках.
Все компании, в борьбе за рынки, идут на снижение затрат и увеличение цены. Другого просто не дано. А вот в какой мере это делается в ущерб потребительским свойствам (или не идет) нужно рассматривать в каждом конкретном случае. Без ярлыков и хамства. ИМХО естессно

Да Касио в последнее время вообще рвануло вперед в смысле цен. Видел в Киеве модели по 8000 гривен (ок 1кБ)- цена ранее немыслимая для Касио. Правда с моторами, мультифункциональный калибр на солнечном питании, с радиоконтролем. В общем- полный фарш! Им бы еще сапфир- большего и мечтать нельзя. Правда при такой многофункциональности в аналоговых часах, переключение режимов с перестановкой стрелок, на которую уходит время- занятие довольно заморочистое. Перемудрили по моему.
А вот обычных Эдифисов -хронографов по 300 у.е. я не понимаю. Но говорят, народ привыкает, покупает постепенно. Но этим можно хотя-бы поставить 4 за поиски, стремление. Да и некоторые калибры в дорогих аналоговых Касио, по сравнению с тем, что стоит в Тиссо за 700$- все равно что корабль пришельцев из космоса перед гравицапой. И по количеству функций, и по автономности солнечного питания, и по радиоконтролю. Швейцарцы же никак не могут отдышатся после титанического рывка с технологией T-touch. Напоминает шутку советских времен, когда на вопрос, когда мы догоним Запад, отвечали- никогда. Так и швейцарцы, отстав от японцев в 70-80-е, даже и не гонятся за ними. Создали свою лигу, и играют в номинации маркетинга, рекламы и продакт-плейсмента.

Именно поэтому я и остановился на Аэроспейсе))))) А японские варианты распродал-раздарил. )))) Для Гиеза только еще хороший человек не попадется никак)))А лимитка Касио лежит у нас почти за 2 тыщи доллариев))
Но вопрос не в этом. В любом случае модуль с ЖКИ по себестоимости ниже. Я про Шоки. А нафаршировать аппаратно и программно не составляет труда. Лишь бы батарейки хватало))))
И уже давно. На мой взгляд, гениально соскочили.))))

Да уж, для Getz нужен неординарного ума человек, чтобы все это освоить в объеме "пользуюсь со словарем". Уж не говорю откалибровать-настроить.:) Если не найдете- отправляйте в Киев любым поездом. Встретим:D А что за лимитка такая за 2кБ?

Да я особо не приглядывался. В ларьке G-Shock лежит за 50 с чем-то тырей.

Надо им идею подбросить: выпустить лимитку серии Edifice- West point на калибре ETA G10. А то они с аналоговыми Miyota и MTI Seiko все мучаются:) И цену можно поднять еще выше. Представляете swiss mov`t Cased in China. Своего рода вывернутое наизнанку Claro.

И организовать продажу билетов на массовые харакири:D