Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Восстановление зубьев (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=145297)

alexalnik 14.12.2012 14:29

Восстановление зубьев
 
Здравствуйте!

На латунной шестерне барабана настенных старинных немецких часов отломлены два зуба подряд. Есть ли какая-нибуь технология их восстановления?

Lado 14.12.2012 17:01

Есть технология, в книгах описано очень подробно). Посмотрите тут http://forum.watch.ru/showthread.php?p=33817

nnebusov1 14.12.2012 18:46

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от alexalnik (Сообщение 1612391)
Здравствуйте!

На латунной шестерне барабана настенных старинных немецких часов отломлены два зуба подряд. Есть ли какая-нибуь технология их восстановления?

Я делал так:

Diesel85 08.01.2018 17:15

Цитата:

Сообщение от nnebusov1 (Сообщение 1612887)
Я делал так:

Добрый день. Извиняюсь за некропостинг, но возник срочный вопрос! Каким припоем впаивать зубья в барабан? Насколько глубоким должен быть паз в барабане?

Dima343 08.01.2018 17:37

смотрите эту тему
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=87322
там многое есть
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=108
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=119

теоретически, наверное лучше серебряный припой, т.к. нагрузки на зубья большие

Diesel85 09.01.2018 01:54

Спасибо! Буду думать.

dmvt1 09.01.2018 13:56

Олово нормально держит. Его задача просто удерживать детали в пазах. Главное точность изготовления врезки импланта. Самый надежный способ крепления импланта - ласточкин хвост. А припой служит только для окончательной фиксации, вся нагрузка идет на края детали.

4MASTER 09.01.2018 20:31

Это , точно! Надо подогнать вставку так , что бы ее молоточком вбить и паика для фикса только.

Dima343 10.01.2018 00:04

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 4663273)
главное точность изготовления врезки импланта.

вот-вот
и чтобы забивалось внатяг
тогда выбор припоя не имеет особого значения

Diesel85 03.02.2018 19:20

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 4663273)
Олово нормально держит. Его задача просто удерживать детали в пазах. Главное точность изготовления врезки импланта. Самый надежный способ крепления импланта - ласточкин хвост. А припой служит только для окончательной фиксации, вся нагрузка идет на края детали.

Только недавно руки дошли до разборки этих часов, по которым вопрос задавал. Оказалось, выломаны два зуба и погнут третий подряд, его тоже под снос.
Механизм часов Hermle, открытый, под стеклом, то есть все на виду. Барабан нашел за 32$ без транспортировки (spring barrel #11). Вот теперь сижу и думаю. Зубья еще ни разу не восстанавливал, но потренироваться есть на чем, материал тоже найду. Но вот эстетическая и техническая сторона вопроса меня волнуют...
Вот у меня возник вопрос, какой инструмент нужен для таких работ? Гровер с отрезным диском, либо фрезой выпиливать часть барабана придется?

arbitrevb 04.02.2018 18:45

Цитата:

Сообщение от Diesel85 (Сообщение 4706214)
Вот у меня возник вопрос, какой инструмент нужен для таких работ? Гровер с отрезным диском, либо фрезой выпиливать часть барабана придется?

Если умеете - штихелями, если не умеете - фрезой. Но лучше - штихелями.

4MASTER 04.02.2018 19:04

Цитата:

Сообщение от arbitrevb (Сообщение 4707490)
Если умеете - штихелями, если не умеете - фрезой. Но лучше - штихелями.

А , каким боком , в этом деле , штихеля то !?

Anth 04.02.2018 19:52

Кстати, а если эстетика важна, можно гальванически покрыть ведь чем то потом?

arbitrevb 04.02.2018 22:11

Цитата:

Сообщение от 4MASTER (Сообщение 4707512)
А , каким боком , в этом деле , штихеля то !?

Самым прямым. Порядок работы должен быть такой:после снятия металла поврежденных зубьев, до основного тела, фрезой, работа дальше ведется шпицштихелем, по выборке металла центрального штриха. Затем, флахштихелем (плоское лезвие) выбираем металл как по центру, так и в бок, углубляясь и формируя структуру по типу "ласточкин хвост". На доноре зуба также подрезаем металл штихелями (впрочем, кто как привык), а можно фрезами. Вставляем донор зуба в подготовленное углубление, паяем. Как-то так....

Graf 04.02.2018 22:18

https://www.youtube.com/watch?v=H40d9L244GM&t=20s
"фиксы" должны встать очент плотно, тогда на олове держаться будет хорошо.

4MASTER 04.02.2018 23:01

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 4707856)
https://www.youtube.com/watch?v=H40d9L244GM&t=20s
"фиксы" должны встать очент плотно, тогда на олове держаться будет хорошо.

Это вы работаете ? Так нельзя ! Буквально чуть с жизнью не расстались !
При работе с таким оборудованием , нельзя что бы что то свисало . Секунда и голову накрутит на шпиндель!

nevenbekriev 04.02.2018 23:23

Позвольте отметить, паять нужно только оловянным припоем. Если твердым серебрянным, тогда латунь барабана станется мягкой и зубья будут легко гнуться. Еще, нужно чтобы посадка вставок не была так тугой и плотной, а то припой не сможет проникнуть везьде и пайка не станет прочной.

Lentyay 05.02.2018 10:50

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 4707962)
паять нужно только оловянным припоем. Если твердым серебрянным, тогда латунь барабана станется мягкой и зубья будут легко гнуться.

Скажите, в чем причина явления? Изменяются физические свойства латуни?

arbitrevb 05.02.2018 11:06

Термосвойства латуни
 
Посмотрите:
http://iznedr.ru/books/item/f00/s00/...33/st004.shtml
"Линия ликвидус системы медь - цинк состоит из шести ветвей первичной кристаллизации фаз α, β, γ, δ, ε и η. В системе пять перитектических превращений..."

NSGV 05.02.2018 11:33

А при чём тут свойства растворов? Тут речь должна идти о температуре рекристаллизации.

nevenbekriev 05.02.2018 22:33

Цитата:

Сообщение от Lentyay (Сообщение 4708304)
Скажите, в чем причина явления? Изменяются физические свойства латуни?

Все очень просто. Барабан сделан из твердой латуни. Твердость латуни получается из за пластической деформации при формировании самого барабана - ето как накатка, наклеп и т.д., а может барабан приточерн из болванки уже твердой латуни.
Если латунь нагреть до температуры плавления твердого припоя, она потеряет свою твердость и станет негодной для работы

Lentyay 06.02.2018 07:54

Невен, спасибо за развернутый ответ!

Eorl0 16.05.2025 09:29

Вложений: 1
Первый раз работаю с мехом настенным, любитель. Но хочется восстановить. Поломаны зубья барабана JUNGHANS. Я правильно понимаю, что тут технология восстановления не сработает? Слишком малая ширина колеса или можно попробовать?

Vasiliy K 19.05.2025 12:12

Можно сбоку (надеюсь, ширина сопрягаемого триба позволит) напаять накладки и на них выполнить зубья. Выглядеть будет грубо, но должно работать.

Trops 20.05.2025 16:50

Цитата:

Сообщение от Eorl0 (Сообщение 7233228)
Первый раз работаю с мехом настенным, любитель. Но хочется восстановить. Поломаны зубья барабана JUNGHANS. Я правильно понимаю, что тут технология восстановления не сработает? Слишком малая ширина колеса или можно попробовать?

Какой диаметр колеса?

Eorl0 04.06.2025 09:31

Цитата:

Сообщение от Trops (Сообщение 7235723)
Какой диаметр колеса?

Чего то мне не пришло сообщение об ответе. Сейчас посмотрю профиль, настраивается думаю. Диаметр 54.5. В данный момент попытка номер раз: Купил латунную проволоку 2 мм, расточил как смог канавки, впаял припоем ПОС-90. Остановился на обработке. В данный момент испытываю нехватку тонкого надфиля.(толщиной 0.8 -1 мм) Искал на авито, в магазинах, на том же мешке. Пока не нашел. Межзубьевое расстояние около 1 мм, а у меня надфили 1.4 мм. Есть вариант обточить алмазным кругом для гравера, но боюсь рука дрогнет.

dmvt1 04.06.2025 11:08

Зубья отлично выпиливаются полотном от ножовки. На точиле придаете ему нужную толщину и профиль. Только берите полотно с мелкими зубьями и без волны. В принципе, получаете аналог профилированной фрезы.

Eorl0 04.06.2025 16:14

Не совсем понял, как это делать. Я так понял, что то типа фрезы, которой придается нужный профиль металла. Вы не забывайте, что у меня никаких "точил" нет. Я любитель и покупать станки не собираюсь. Купил много чего(в том числе УЗ чистку для моих настенных часов в коллекции, но пока не пробовал), но не станков. Деньги есть, но размещать территориально их где то нет возможности. Квартира небольшая. мастерской нет. Спасибо за совет.

Eorl0 04.06.2025 17:02

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 7244182)
Зубья отлично выпиливаются полотном от ножовки. На точиле придаете ему нужную толщину и профиль. Только берите полотно с мелкими зубьями и без волны. В принципе, получаете аналог профилированной фрезы.

Но в принципе ваш метод понятен, я может надфилями поработаю над полотном. Подумаю.


Часовой пояс UTC +3, время: 19:47.

© 1998–2024 Watch.ru