Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Homage и Marriage (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=135)
-   -   Называть ли уникальные самоделки и безликие копии одним словом - хомаж? (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=139996)

GOGOL 08.11.2012 16:47

Называть ли уникальные самоделки и безликие копии одним словом - хомаж?
 
В нашей ветке, наряду с китайским хомажем (который как по мне не особо то и отличим по качеству от копии) люди выставляют интересные работы. Причём толк в уникальном кастоме как показывает практика знают в первую очередь заядлые панеристи или часовщики. Это безусловно только прибавляет плюсов подобным вещам и тогда возникает вопрос: стоит ли ровнять китайскими Парнис-Марнис_милитарэ с этим искусством одним словом - "Хомаж"?

Если не жалко выкладывайте свои фото самоделок с описанием создания и истории различных деталей. Ведь корпус, стрелки - это тоже часы а не только механизм. Здорово если все части представляют собой реликт)

walther79 08.11.2012 17:56

извините за оффтоп а на фото Ч Чаплин?

GOGOL 08.11.2012 18:12

так точно,Михаил Сергеевич:D

nemitiy garri 08.11.2012 18:48

Вложений: 1
Начнем, пожалуй, помолясь...:rolleyes:

GOGOL 08.11.2012 19:04

Цитата:

Сообщение от nemitiy garri (Сообщение 1552944)
Начнем, пожалуй, помолясь...:rolleyes:

Красота.Удобно?

nemitiy garri 08.11.2012 19:09

Цитата:

Сообщение от GOGOL (Сообщение 1552984)
Удобно?

Приноровился:)

Thor 08.11.2012 20:39

Один только вопрос: что понимать под словом "хомаж"? Тема стара, как мир. Если Вы хотите сделать пост про самодельные часы, то так сразу и излагайте: "Предлагаю Вам, ув. форумчане, поделиться фото часов, выполненных собственноручно". Ну, как-то так. И сразу будет понятно чего же Вы хотите.
Со словом "хомаж" тут принято холиварить до кровавых сопель. Хотя, конец диспута почти всегда один и тот же: все приходят к мнению, что Ориент, Касио, Штейнхарт и пр. - комильфо. Китай - не комильфо.
Так что, давайте не вызывать ненужных рефлексов. Хотите "самоделки" - просите самоделки! А со словом "хомаж" здесь можно почти весь форум обойти и лет десять ещё обсуждать, дескать: "Вор у вора шапку украл..."
Это всё - ИМХО. Просто есть сильное желание, чтобы хотя бы этот пост остался чистым, без перестрелок. Итак, предлагаю переименовать данный пост в: - "Хвалитесь самоделками, Форумчане! Это - почётно и вызывает уважение."
Соответственно, почёт и уважение всем "Левшам" - обязателен. По определению. Ибо ручной труд - всегда в почёте!

nemitiy garri 08.11.2012 20:56

Вложений: 6
ну и хвастать, так хвастать!:D

Thor 08.11.2012 21:17

Цитата:

Сообщение от nemitiy garri (Сообщение 1553168)
ну и хвастать, так хвастать!:D

Часики - зачётные! Респект и уважуха! Один вопрос: из чего корпус? В смысле: материал.
P.S. А сам цифер чего не стали "переворачивать"? Делов-то: перевернуть всё на 90 градусов... Ему - всё равно... А Вам?

nemitiy garri 08.11.2012 21:22

Цитата:

Сообщение от Thor (Сообщение 1553218)
материал

ПВД "коффе" 47мм от Манбуша

Цитата:

Сообщение от Thor (Сообщение 1553218)
Делов-то

Не выйдет.:o

Thor 08.11.2012 21:29

Ладно, спорить не буду. Есть выкладки - могу поделиться. Всё решаемо. В любом случае - класс. Обожаю кофе! Особливо - хороший! ;)

nemitiy garri 08.11.2012 21:35

Цитата:

Сообщение от Thor (Сообщение 1553251)
Есть выкладки

Я не против... Только физически невозможно....
Секундный цифер и заводная головка должны быть в одну линию, а циферблат здесь аутентичный:cool:
Впрочем, в жизни такое расположение мешает мало, если учесть, особенно, что надеваются они (часы) пару-тройку раз в году:D

Thor 08.11.2012 21:39

Цитата:

Сообщение от nemitiy garri (Сообщение 1553263)
Я не против... Только физически невозможно....
Секундный цифер и заводная головка должны быть в одну линию, а циферблат здесь аутентичный:cool:
Впрочем, в жизни такое расположение мешает мало, если учесть, особенно, что надеваются они (часы) пару-тройку раз в году:D

А... Ну... Шо сказать? Хозяин-барин! Удобно - так за ради Бога, я не знаю! :D Я ж не против. Просто высказал свою точку зрения. В любом случае: часы - Ваши. Вы - Хозяин, Вам решать. Но всё одно - зачётно. (Подлизался) :D:D:D
P.S. А цифер-то - переворачивается! Токмо... Цифер другой нужен, с другими лапками. Если родной, как у Вас - да, только так. Но если свой цифер сработать - можно было сделать всё по классике.

dwlll 08.11.2012 21:45

nemitiy garri
Очень красиво и гармонично получилось. Жаль, что с 12-ю часами и наколхозить-то ничего не получится - тут только корпус менять или цифер... Пусть лучше так все и остается, уж очень удачное сочетание по цвету получилось :)

nemitiy garri 08.11.2012 21:57

Цитата:

Сообщение от dwlll (Сообщение 1553286)
все и остается

так, собсно, ради конкретно этого цифера все и затевалось...
Э-э-х-хх, давно ет-та било: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=110017

Thor 08.11.2012 22:00

Цитата:

Сообщение от nemitiy garri (Сообщение 1553310)
так, собсно, ради конкретно этого цифера все и затевалось...

Тады - ой! Цифер это - святое! Особенно, если у хозяина есть на то причины. Судя по тому, какой продукт вышел в финале - причины у Вас были. Респект!

nemitiy garri 08.11.2012 23:22

Вложений: 1
А этих уже "нет в живых"...:o

dwlll 08.11.2012 23:46

Цитата:

Сообщение от nemitiy garri (Сообщение 1553310)
так, собсно, ради конкретно этого цифера все и затевалось...
Э-э-х-хх, давно ет-та било: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=110017

Ага, почитал... Правильно, что с траншейниками заморачиваться не стали кмк. Кстати, теперь на вопрос "который час?" можно отвечать довольно выразительным жестом :D :D

GOGOL 09.11.2012 02:38

глянул впервые хомажфорум просто оторопел от того что люди творят...Это просто чума-настолько сильныи самосбор)У нас малость как то до каечества такого уровня не все дотягивают. Красиво когда старания в каждои детали ощутимы,а не так что цифер и корпус купили у китаица запихнули молнию и готово.В часах мелочеи нет-важно всё до болтика)

GOGOL 09.11.2012 02:41

Вот примерыhttp://i1357.photobucket.com/albums/...Panerais_1.jpg

http://www.homageforum.com/download/...1335618689.jpg

http://www.homageforum.com/download/...1329061473.jpg

belkin12 09.11.2012 02:51

Цитата:

Сообщение от GOGOL (Сообщение 1553733)
глянул впервые хомажфорум просто оторопел от того что люди творят...Это просто чума-настолько сильныи самосбор)У нас малость как то до каечества такого уровня не все дотягивают. Красиво когда старания в каждои детали ощутимы,а не так что цифер и корпус купили у китаица запихнули молнию и готово.В часах мелочеи нет-важно всё до болтика)

Да, Вы правы, там часто есть на что посмотреть. Однако там достаточно четкая тенденция создать априори "винтажные" часы, с искусственно состаренным корпусом, например, в банке с гайками, стрелками в яйце и микроволновке, цифер покрасить и в духовке запечь - вообще вместо утренней молитвы... Подобные билды, как правило, создаются под заказ, а если удачные экземпляры и выставляются на "sales and trades", то по цене если не близкой к бу памам, то стремящейся к ней.

dwlll 09.11.2012 03:34

Цитата:

Сообщение от belkin12 (Сообщение 1553742)
Однако там достаточно четкая тенденция создать априори "винтажные" часы, с искусственно состаренным корпусом, например, в банке с гайками, стрелками в яйце и микроволновке, цифер покрасить и в духовке запечь - вообще вместо утренней молитвы...

Ну так правильно - академический, рафинированный homage как он есть. Думаю, в этом случае вполне можно использовать термин "haute homage":D

GOGOL 09.11.2012 19:33

А вот теперь мои хомаж.Эту пару я приобрёл недавно у нашего уважаемого форумчанина.Есть идея заменить заднюю крышку на манер стариннои с гравировкои(такие сеичас пестрят на Е-Бэе) и купить винтажныи цифер с надписями.Если есть предложения кидаите в личку,буду презнателен.http://cs301113.userapi.com/v3011138...X0fGEtp4n8.jpghttp://cs301113.userapi.com/v3011138...tbxPM4Z-NI.jpghttp://cs301113.userapi.com/v3011138..._8-TkEHE9U.jpghttp://cs301113.userapi.com/v3011138...Bx8y9ATP9w.jpg

nemitiy garri 10.11.2012 11:44

Вложений: 6
Как-то таг примерно...:cool:

Thor 10.11.2012 12:51

Цитата:

Сообщение от nemitiy garri (Сообщение 1555718)
Как-то таг примерно...:cool:

Гюнтер плакалъ :D Щас как перетащит фоту к себе, как забацает новую лимитку! Что-то типа: "Последний немец дошёл до Волги!"... ;)
А вообще: очень даже классно смотрится! Поздравляю!

belkin12 10.11.2012 13:08

Цитата:

Сообщение от nemitiy garri (Сообщение 1555718)
Как-то таг примерно...:cool:

На браслете просто супер! Не предполагал даже ;)

terry82 10.11.2012 13:31

Цитата:

Сообщение от nemitiy garri (Сообщение 1555718)
Как-то таг примерно...:cool:

КЛАСС!!!

Bus 10.11.2012 13:41

Цитата:

Сообщение от GOGOL (Сообщение 1554785)
А вот теперь мои хомаж.Эту пару я приобрёл недавно у нашего уважаемого форумчанина.

Каждое действо имеет какую-то причину или цель :o В том числе - и создание темы...
И Ваша тема, комрад, куда менее интересна чем Ваша личность (вернее ее виртуальное отражение под именем GOGOL) :o
За каких-то три десятка сообщений Вы умудрились создать нескодько тем (чего многие форумчане не успевают сделать за несколько сотен сообщений), причем: кардинально разных... От "Хомажем сердце не обманешь", с завязкой, в которой сами делаете хомаж и счастливым концом с "прозрением" и продажей своего (-их) творения, затем тем по сути "как купить самый алмаматер оригинала" и "где его купить".. и вот "опять-с" :)
Пишу сообщение с исключтельно одной целью: высказать свое восхищение! :) В моем лице Вы можете видеть подписчика Ващих тем :o ...

Со всем возможным уважением, Автобус.

Thor 10.11.2012 14:15

Цитата:

Сообщение от Bus (Сообщение 1555858)
От "Хомажем сердце не обманешь", с завязкой, в которой сами делаете хомаж и счастливым концом с "прозрением" и продажей своего (-их) творения, затем тем по сути "как купить самый алмаматер оригинала" и "где его купить".. и вот "опять-с" :)

Ну, бывает. Ищет себя человек. Это из серии: "и хочется и колется и мамка не велит".;) Ах, хочу ПаАМы! А денех - не хватат! Значит, куда? Есессьно - в хомажи. И снова-здорово: "Похоже? Не похоже? Тогда - продам!"
Мне лично типа итальянская фирма - безразлична. Со всеми её сказками про Черномора и его 33 подводных десантников. И так от фанатов этой марки крику много. Собственно, даже не столько от реальных фанатов, сколько от псевдо. Могу им от себя только ещё посоветовать: кроме собирания ремней и меряния ..., можно ещё и воскресные скачки на торпедах устроить. Может, тогда угомонятся?:rolleyes:
Так вот, лично мне нравится только форм-фактор. Тратить такие (!) деньги на пресловутый брэнд не считаю (для себя, по крайней мере), что оправданно. Совершенно спокойно ношу хомаж. Мне нравится, в чувствах - не ущемляет и ничуть не стыдно.
Дайте человеку время определиться: хочется "брэнд" или просто нравятся такого плана часы?! К какому-то лагерю да примкнёт.

GOGOL 10.11.2012 17:18

Самое главное это часы))
 
Понятно,что я новый человек в этом течении, но несомненно верный делу. Чуства деиствительно смешаные: отсюда не совсем удачное трактавание мысли. Скажу откровенно -мои идеал это первые образцы ПАмов. Сегодня эти воплощения отражаются в нескольких моделях современных линеек- надеюсь в скором времени разжиться хотя бы одними из таких. Но бежать в соседний лагерь на ветку ПАНЕРАИ с заголовками "Принимаю поздравления " не стану- поверьте. В нашем общении самое ценное это обмен знаниями и опытом связанным с часами ,их эксплуатацией, ремонтом и т.д.. Соглашусь ,что заголовки моих тем весьма мусорные, но не менее чем хвалебные оды в адрес нового ПАМовладельца на 5-7 страниц. Я не считаю, что ПАМ это клубная карта или пропуск в мир избранных. Состоятельные и успешные и без того вхожи в любые двери и часы тут не причём.

Хомаж для себя открыл с другой стороны. Если раньше мне казалось,что это тот же феик только безликий либо переименованный, то теперь моё сердце просто покорили самоделки. Я купил себе пару, заказал через уважаемого Вован Вованыча ещё одни и жду на подходе новый цифер и крышки. Увлечение мега-интересное. Учитывая то что такои самопал не только ручная ,а не конвейерная работа, да к тому же передающая в своей стилистики дух времени-цены таким вещам нет. Самоделка сродни ПАМа 40х годов на хорошем мехе ,в ручном корпусе и т.д не хуже оригинала того времени.

Вот собственно и всё- надеюсь исчерпывающе. Так что обо мне хватит. Лучше продолжим о часах, а то если так на каждого участника форума внимание обращать не долго и до сплетен с перемыванием костей скатиться))(шучу):D

nemitiy garri 10.11.2012 21:56

Цитата:

Сообщение от GOGOL (Сообщение 1556170)
Хомаж для себя открыл

Выскажу и со своей стороны пару слов в защиту хоммажей...
Вещь эта безусловно полезная и нужная, особливо на начальном этапе ЧБ:D
Во-первых, это возможность за небольшие деньги, что называется, "наиграться", ведь вокруг столько всего блестящего и красивого. Лучше уж вложить 300-400 долл в несколько "игрушек" (:)), поносить полгода, и продать, почти не потеряв, чем с "аварийными глозами":D купить непойми что за тыщщу с хвостиком, понять, что ни разу не твое, и после, безуспешно "сливать" на маркете за копейки.
Во-вторых, это отличная возможность занедорого присмотреться к возможному объекту инвестиций. Я вот, например, остыл к ПАМам... Был у меня хоммажик Люминора, и (строго-настрого-престрого ИМХО;)) ну не стоят базовые ПАМы пять косарей. Не за что платить такие деньги.Красная цена им пару тысяч.Я понимаю прекрасно, что фирма отсекает таким образом нищебродов вроде меня, чтобы не портили своим босяцким видом ихнюю лакшери-тусу. Я не в обиде. Но за эти деньги лучше возьму ПО в титане:eek:, если вдруг что...
В-третьих, это прекрасная возможность узнать наконец, а что-же мне на самом деле нравится и, что важнее, реально подходит, в плане размеры-форма цвет. Я вот с удивление обнаружил, что не люблю огромные "котлы" . "Децкий сад-трусы на лямках" кокойто. 47мм мне о-очень много. 45 - тоже. А вот 44 - как раз. Люминоры , я раньше не очень понимал это выражение, "сели" идеально. Целый день мог на руке протягать не снимая и не замечая. Хронографы невзлюбил. Хоровод стрелок и кружочков не для меня. Даже все эти "страпы" из конской збруи - не мое.
То-есть, через год-полтора уже формируется осознанное желание что надо, и чего реально хочешь.
А ТАТ и Манбуш - отличный фэшн на каждый день, не больше. Но и не меньше;)

Thor 10.11.2012 22:27

Цитата:

Сообщение от nemitiy garri (Сообщение 1556565)
А ТАТ и Манбуш - отличный фэшн на каждый день, не больше. Но и не меньше;)

Лично - не совсем согласен. Про Манбуш - да. Скока их у меня было? Наигрался - раздал, раздарил (продавать такие чо-то совесть мучает). А вот Татовские - греют... Почему - не знаю, но родные какие-то (плюс: ни одного косяка ни разу). Ношу с удовольствием, ношу везде: и в пир и в мир и в добрые люди. Было несколько вопросов по марке, типа:
- Чо, Панерай? (С ехидством в голосе и намёком на подделку)
- Нет, "джи дабл ю си"!
- Чаво???
- Гетат воч компани, деревня! Совсем другая фирма. Хомаж это, понял?
- Ээээээ... (драматическая пауза и муки осмысления слова "хомаж" с поиском в оперативной памяти крутой фирмы "джи дабл ю си")
После этого доходили слухи, что спросившие меня бегали и искали "как Панерай, тока лучше" (в смысле цены). Ради Бога, я их не осуждаю, даже наоборот: люди не подделки какие ищут. Хотя, принцип всё же неприятен: "шобы все с десяти метров видели Панерай"! Всё-таки люди хочут брэндов...
Да, я не ношу Бриони. Но я хожу в Балдинини и джип у меня стоит почти два миллиона. И?.. Панераев мне всё равно не хочется. Я доволен тем, что я ношу. Чего и другим желаю.
P.S. В принципе не особо приемлю мысль, что часы могут стоить более пяти тысяч долларов. Это ж - часы все же, а не атомная мясорубка, скрещенная с боевым лазером и имеющая вертикальный взлет! Я не против: кому нравится, у кого деньги лишние - пущай покупают. А я лучше сыну машину подарю...

nemitiy garri 10.11.2012 22:56

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Thor (Сообщение 1556629)
Татовские - греют.

Согласен. Такие приятные часики. Были...

gotti 11.11.2012 02:08

:D:D:D

GOGOL 11.11.2012 05:42

Цитата:

Сообщение от nemitiy garri (Сообщение 1556686)
Согласен. Такие приятные часики. Были...

Ну по качеству ничуть не хуже любого феика,напротив:в этом экземпляре китаицы с экономили на краске.И стрелки пластиковые ..

Не хочу Вас обидеть,но это типичная азиатская штапмповка...Чего тут восхищаться??

nemitiy garri 11.11.2012 10:07

Цитата:

Сообщение от GOGOL (Сообщение 1557045)
с экономили на краске

:confused:



Цитата:

Сообщение от GOGOL (Сообщение 1557045)
стрелки пластиковые

:eek:


Цитата:

Сообщение от GOGOL (Сообщение 1557045)
Чего тут восхищаться?

Прекрасное качество:cool:, суперлюм - огонь, механика- "ручка", стекло - сапфир, читаемость - просто великолепная (за это любил особенно), ремешок - отличная мягкая кожа, на руке сидят - как влитые, цена - 120долл. Продал только потому, что носил постоянно, и очень не хватало даты и подзавода.:(

GOGOL 11.11.2012 14:48

Ок
 
Не стану спорить.В руках я их не держал.
Цитата:

Сообщение от nemitiy garri (Сообщение 1557113)
:confused:







:eek:




Прекрасное качество:cool:, суперлюм - огонь, механика- "ручка", стекло - сапфир, читаемость - просто великолепная (за это любил особенно), ремешок - отличная мягкая кожа, на руке сидят - как влитые, цена - 120долл. Продал только потому, что носил постоянно, и очень не хватало даты и подзавода.:(


Thor 11.11.2012 23:38

Цитата:

Сообщение от GOGOL (Сообщение 1557045)
Ну по качеству ничуть не хуже любого феика,напротив:в этом экземпляре китаицы с экономили на краске.И стрелки пластиковые ..

Не хочу Вас обидеть,но это типичная азиатская штапмповка...Чего тут восхищаться??

И это сказал челвек, который типа сам типа собственноручно делал хомажи... По меньшей мере - странное суждение. Или Вы делали свои хомажи исключительно из обломков Ролексов от сбитых немцами англичан и из обломков Молний от разбившихся машинистов паровозов?
Даже по фото пластмассы не видно ни разу, не говоря уже об остальном. Откуда фраза про краску, если владелец несколько раз упомянул слово "суперлюм"???
У меня такое впечатление, что Вы или нетрезвы или не в тот пост сообщение впихнули...
Кстати, типичная азиатская штамповка продаётся по 200-300 рублей в переходах и покупают её либо безбашенные тинэйджеры, либо водители маршруток...
И вопрос на засыпку: а Вы уверены, какой механизм стоит в ЧУЖИХ часах?

GOGOL 12.11.2012 01:16

А что в них костомного?У меня у знакомого такои же есть хомаж за 120 долларов и он по качеству ничуть не лучше стандартного феика за эту же сумму.Не горячитесь.Материал изделия обсолютно тот же что и на всём китаиском часпроме -это видно .И зачем повторять все параметры современных ПАМов?Это конвеерныи продукт а не самосборка,вот я и высказал своё мнение.

http://cs308622.userapi.com/v3086228...tMZ4eRt8I8.jpg
А вот это хомаж.В нём всё сделано руками а не на заводе деда Ляо.

.
Цитата:

Сообщение от Thor (Сообщение 1558192)
И это сказал челвек, который типа сам типа собственноручно делал хомажи... По меньшей мере - странное суждение. Или Вы делали свои хомажи исключительно из обломков Ролексов от сбитых немцами англичан и из обломков Молний от разбившихся машинистов паровозов?
Даже по фото пластмассы не видно ни разу, не говоря уже об остальном. Откуда фраза про краску, если владелец несколько раз упомянул слово "суперлюм"???
У меня такое впечатление, что Вы или нетрезвы или не в тот пост сообщение впихнули...
Кстати, типичная азиатская штамповка продаётся по 200-300 рублей в переходах и покупают её либо безбашенные тинэйджеры, либо водители маршруток...
И вопрос на засыпку: а Вы уверены, какой механизм стоит в ЧУЖИХ часах?


Thor 12.11.2012 08:34

Цитата:

Сообщение от GOGOL (Сообщение 1558317)
А вот это хомаж.В нём всё сделано руками а не на заводе деда Ляо.

Не вижу ничего прекрасного в том, чтобы таскать на руке ржавую гайку. Часы могут быть старыми, но они должными ухоженными и отлаженными. А это? Только что из земли достали? Или выцарапали из сгнивших рук подводного диверсанта, зацепившегося планшеткой с секретными документами за капитана эсминца, уходящего на грунт вследствие подрыва мины-липучки?
Вы, похоже, начитались хомажфорума. Вот там - да, люди считают, что если часы больше напоминают дефектную деталь от столетнего трактора Беларусь, то это - круче всех! Не путайте понятия. Хомаж - значит, "в память, по мотивам", а не - "из грязи, из груды металлолома, с морского дна".
Я по жизни - человек небрезгливый, но носить такое никогда бы не стал. Меня постоянно бы мучало желание снять это и протереть тряпкой. И ещё постоянно бы на них глядел и думал: ходят, не ходят? Так и больнички недолго :D Состаривать часы тоже надо в меру... ;)
Так что, "хомаж" и "винтаж" - слова неодинаковые :rolleyes: Да и "винтаж" - не означает "убитый в хлам кусок Г".
Сорри, ИМХО


Часовой пояс UTC +3, время: 03:49.

© 1998–2024 Watch.ru