Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Orient (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Orient Multi Year Calendar (College) - странные стрелки (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=139388)

Aragami 04.11.2012 20:12

Orient Multi Year Calendar (College) - странные стрелки
 
Вложений: 1
Уважаемые знатоки винтажных колледжей.
Увидел такие Ориент колледж, но никогда не встречал с такими стрелками. Это редкий вариант или просто кто-то стрелки поменял?

И сразу еще вопрос - иногда на таких моделях (где месяцы обозначены уже числами, а не буквами как раньше) внизу циферблата, над "6", не стоит "JAPAN". Означает ли это, что эти часы собраны не в Японии?

Заранее спасибо!

firetime11 04.11.2012 20:26

Тоже впервые вижу такие стрелки на этой модели. Трудно сказать что это, но насколько мне известно, в оригинале так быть не должно.

Dé Boucher 04.11.2012 20:32

Это полностью подделка вместе со стрелками.
На Ибее валом.

ultarior 04.11.2012 20:51

интересно было бы посмотреть мотор.

Aragami 04.11.2012 20:54

Цитата:

Сообщение от БУГЕЛЬ (Сообщение 1545802)
Это полностью подделка вместе со стрелками.
На Ибее валом.

подделка старого колледжа? и такое бывает? я думал, часы, которые не ибее уходят от 50 до 100 $, подделывать не рентабельно. или это "винтажная" подделка? )))

probneg 04.11.2012 21:20

Стрелки не родные однозначно.

Dé Boucher 04.11.2012 21:33

Цитата:

Сообщение от Aragami (Сообщение 1545837)
или это "винтажная" подделка? )))

Это новодел. Сначало были подделки под Кинг Дайвер и Си Кинг, последнее время Мульти.
Производится в Гонконге.

Aragami 04.11.2012 21:44

а как еще внешне отличается подделка мулти (если правильные стрелки)?

Dé Boucher 04.11.2012 21:54

Шрифты, лого, краска, эмаль, ключи, пушер, светомасса. Которая в данном случае на стрелках и цифере идентичны.
Радиальные лучи цифера, как и сатинирование корпуса не соотвествуют оригиналу.

Диски календаря (даты) со временем, даже если часы новые, покрывается характерной пленкой, свойственной алюминию.

Китайцы начинают подделывать под винтаж и швейцарские часы редко встречающиеся из 70-х годов.

Aragami 04.11.2012 22:36

Вложений: 2
а вот два сравнения: одно с более ранними моделями (месяц буквами), другое с более новыми (месяц числами).

в первом сравнении мне кажется все 4 настоящие. не так ли?

во втором сравнении выделяются отличия:
1) 21 jewels начинаются или ровно под О, или между O и R
2) или есть надпись JAPAN или ее нет
3) у тех что со странными стрелками отсутствует вертикальная белая линия по центру циферблата и лого ORIENT приклеено криво
4) два иероглифа (симетрично "month")или с самого правого края, или немного сдвинуты к середине.
5) у тех что со странными стрелками действительно шрифты (дней месяца) другие - цифры касаются друг друга

что со странными стрелками - подделка- вправду сразу видно. а другие? два что наверху: один из них тоже подделка или просто разные можификации?

Dé Boucher 04.11.2012 22:53

Все оригинальные, кроме последних
Первые четверо сингапурской сборки, пятые и шестые (фото 2) китайской сборки и заточены под сбыт в Китае.
Последним часам не хватает двух камней.

Aragami 05.11.2012 01:32

что значит "Последним часам не хватает двух камней" ?

P.S. а можно для сравнения пример такого старого коллежа чисто японской сборки? и почему внизу JAPAN соит если сингапурская сборка?

Kuzma8246 05.11.2012 10:50

Цитата:

Сообщение от Aragami (Сообщение 1546373)
что значит "Последним часам не хватает двух камней" ?

На один положить,другим прихлопнуть

chelovek_ 05.11.2012 11:30

Цитата:

Сообщение от Aragami (Сообщение 1546373)
а можно для сравнения пример такого старого коллежа

http://pikucha.ru/i9t4x/thumbnail/IMG_4830.jpeg

Пожалуйста. Покупались они в первой половине 70-х годов. Местом сборки никогда не интересовался. Китайцы на тот момент делали свою Великую культурную революцию. Не до часов им было. Чем занимались в Сингапуре не знаю. Но одно знаю твердо - на снимке самый что ни на есть 100-процентный "колледж" так сказать. Браслет на них изначально был из поперечных "шпал" (в СССР похожие делали, кто помнит), но браслеты столько не живут. Удачи.

Dé Boucher 05.11.2012 11:39

:eek:
Цитата:

Сообщение от Aragami (Сообщение 1546373)
а можно


"и почему" - http://www.youtube.com/watch?v=EOtdYo4BVfY

Ориент очень загадочная компания, напоминает разведчиков тщательно стирающих собственные следы.
"Отверточная сборка" из японских комплектующих на землях где аренда в 10 раз дешевле чем на острове.
Задайте вопрос почему раньше на Сейко была "молния", а на других таких же - нет, а сейчас и подавно.;)

Dé Boucher 05.11.2012 11:43

Цитата:

Сообщение от chelovek_ (Сообщение 1546638)
100-процентный "колледж" так сказать

Смотрим # 15

chelovek_ 05.11.2012 14:02

Цитата:

Сообщение от БУГЕЛЬ (Сообщение 1546653)
Смотрим # 15

Внимательно посмотрел. Выглядят здорово. Не уверен только, какой именно вывод тут должен напрашиваться. То, что это "рафинированный японец"? Но образец-то явно более поздний. Или нет?

Dé Boucher 05.11.2012 20:34

Ориент используя тактику "посрести по сусекам"
Выпускает следующую модель, используя то что осталось от Хроноэйсов и поскольку серия на 27-и рубиновом калибре почила в бозе выпускает это (здесь браслет не аутентичный) на остатках и убрав логотип Хроноэйса и надпись колледж, а в последствии уйдя на 21-н рубиновый калибр, который радикально отличается от предыдущего. Попутно делая такие же часы для швейцарского Вальтхама.
И только спустя значительное количество лет появляется тот СССР-овский колледж болотный и зеленый с индексами "рубленые яблоки"
10 лет разницы между явлениями.
Японцы имеют привычку обкатывать пару лет внутри модели, а уж потом заряжать в США и Европу.

chelovek_ 05.11.2012 21:45

Спасибо за нюансы и тонкости. Думаю, это многим будет интересно. И ТС`а, надеюсь, это не запутает. В общем
Цитата:

Сообщение от БУГЕЛЬ (Сообщение 1547435)
СССР-овский колледж болотный и зеленый с индексами "рубленые яблоки"

это тоже "колледж" правильный, хоть и попроще.

Dé Boucher 06.11.2012 08:22

Так никто и не спорит.
Текущая рыночная стоимость "правильного колледжа" - 16 000 - 18 000 рублей и текущая рыночная стоимость "тоже правильного колледжа" - 5 000 - 6 000 рублей, то есть "одинаковых" по состоянию часов, читайте "новых". Так что каждый решает сам, что ему по душе.

Krosya 06.11.2012 09:24

Вложений: 1
А как на счет Таких?:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1352179441

Shink 06.11.2012 12:20

Цитата:

Сообщение от БУГЕЛЬ (Сообщение 1546650)
...Задайте вопрос почему раньше на Сейко была "молния", а на других таких же - нет, а сейчас и подавно.;)

В свое время интересовался, узнал только, что это стилизованная буква S.

В Колледже было, на удивление, очень прочное стекло.

mrv 08.11.2012 04:40

У меня есть такой Виттнауэр в "женском" варианте. Он 30 мм в диаметре - меньше, чем мужской, не автомат и не имеет дня недели на цифере. Пишу "женский" в кавычках потому хотя на моей женской руке они смотрятся нормально, но в то время, думаю, что для женщин не предназначались. В то время женские часы былу супермаленькие, а не шайбы, как сейчас. Насколько я знаю, Ориент выпускал эти часы по договору и под маркой Виттнауэр для американского рынка, где эта марка была широко известна.

На фото у меня там поломана нижняя заводная головка, она должна быть такая же, как верхняя. Она там только перемещает диск с годами.

http://s18.postimage.org/xksulvhxx/wittnauer_front.jpg http://s12.postimage.org/gpobhogd5/wittnauer_back.jpg http://s13.postimage.org/yh6u54hqr/w...r_movement.jpg

Aragami 08.11.2012 16:28

Вложений: 1
мне кажется хронология Колледжей была такая.
Первые 3 модели с разделенным окошком для дня и даты.
В первом ряду деления цилиндрами, во втором - "рубленое яблоко" или с кристалами.
В СССР появились в широком масштабе пятые (левые нижние)

P.S. Для четвертых (правые верхние) я кстати в другой теме стекло ищу.

bnd 08.11.2012 16:29

Сообщение от БУГЕЛЬ
...Задайте вопрос почему раньше на Сейко была "молния", а на других таких же - нет, а сейчас и подавно.
Было два завода, где делали часы Сейко- Suwa, эмблема в виде молнии, стилизованная буква S и Daini- эмблема в виде стилизованной буквы D.

Aragami 03.12.2012 22:42

опять возвращаясь к Колледжу со странными стрелками. Вроде бы все-таки и такие исполнения были, т.е. это не кустарные/поддельные, а вроде тоже настоящие:
http://www.ebay.com/itm/FOR-ORIENT-P...d=419968111869

azimut-f148 11.12.2012 12:54

Вот эти двое часов . Это снимки одного и того же экземпляра в разное время , те что на комуфляже - снимались на моб телефон, а на серой подложке - это очень сильно обчекрыженный скан:) Это мои часы , Вы их можете увидеть у меня в альбоме . С Уважением Дмитрий .

azimut-f148 11.12.2012 13:02

В моём альбоме есть снимки Электроники настольной 13,11 на той же комуфлированной ткани :)

Dé Boucher 11.12.2012 13:42

Цитата:

Сообщение от Aragami (Сообщение 1552710)
кажется хронология Колледжей была такая

Хроноэйс "Колледж" был раньше, то есть тот что вторым ниже на снимке.. Были еще Хроноэйссы "Колледжы", на которых ниже Orient лого сразу под ним был накладной лого "College", позже был краской выполнен. Как значки Хроноэса закончились на складах завода, использовали тот же калибр на 27 РУБИНАХ, а затем съехали на другой калибр. Эти часы, которые Хроны в то время не по карману были пребывающим за границей гражданам СССР, в том числе дипломатом, консулам, а их челяди и подавно. А если кто-то и скопил деньгу, типа форумного фаната, то позволить не мог бы себе. Иначе бы это было его последнее назначение или должность по профилю. Всегда был один человек, который работал против всех и в то же время на государство..

Aragami 12.12.2012 02:16

Вложений: 1
вот так что-ли?

PARAMONIYS 12.12.2012 08:12

К началу темы.
 
Вложений: 2
С вероятностью 100% могу сказать на первом фото заменен циферблат и стрелки, надпись JAPAN должна присутствовать вне зависивости от места производства часов Orient, а вот на китайских поделках её нет, про стрелки вообще молчу, это как седло на корове. У знакомого мастера есть такие циферблаты, постараюсь сфотографировать когда буду забирать свой шестой, желто-песочный колледж. На самом деле их видно сразу, нет "игры света" как в оригинале. А стрелки могут быть еще с гранью.
Часы чудесные, очень нравится эта модель, ношу с удовольствием и цена в 5-6 тысяч рублей вполне оправдана, если с браслетом.

PARAMONIYS 14.12.2012 07:10

Немцы пришли к такому же выводу.
http://uhrforum.de/achtung-gefakete-...-bucht-t119489

maximych1976 16.01.2013 23:23

Вложений: 1
я недавно не удержался и купил вторые колледж синего цвета в коллекцию очень подкупил синий невероятно красивый цифер и очень хорошее состояние даже родной браслет, часы такие же как и в ориентовском каталоге 1970 года сейчас попробую фото вставить , правда качество не очень, стеклышко отполировал сейчас любуюсь часами, только отстают они стабильно на 20 сек в день

valera 69 21.04.2013 23:12

!!!
 
Вложений: 1
нашел на аукционе с такими стрелками! автор пишет новое без тегов. по фото кажется новое!

rain125 08.05.2013 01:34

Цитата:

Сообщение от valera 69 (Сообщение 1843287)
нашел на аукционе с такими стрелками! автор пишет новое без тегов. по фото кажется новое!


надо же а я купил эти часы а оказывается китайская подделка..лучше бы и не заходил сюда..одно расстройство:)

corj 02.06.2013 11:48

подделка ориент
 
У меня около 10 ориентов 3 звезды разного года выпуска, покупались в разных местах и как оказалось все подделка. Потому,что ни на часах, ни в паспорте и гарантии нет не только надписи сделано в японии, но даже слова JAPAN !
Что интересно что и сейчас в часовых магазинах торгуют такими часами,без надписи производителя, написано только ORIENT CORP или SEIKO CORP.
Но в дорогих моделях, более 300 баков такие надписи есть.
Но я с детства полюбил эти часы и покупал их потому,что нравились,и не жалею,идут хоть и не точно,но надёжно и купание в морской воде выдерживают!
Где-то рядом есть подробный обзор как иотличить подделку, но лучше не читайте его, если часы уже куплены!

corj 02.06.2013 11:53

отстают на 20 сек в день
 
только отстают они стабильно на 20 сек в день[/quote]

Это хорошо, что стабильно отстают, значит можно подрегулировать точность.
А вот когда прыгают то плюс,то минус, то регулировать бесполезно!

dude76 29.04.2015 09:32

Вот с какими стрелками попался

http://s017.radikal.ru/i422/1504/15/b89264ac26cc.jpg
http://s018.radikal.ru/i511/1504/d4/2840fc6d1a86.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1504/0c/4802be8635c2.jpg
http://s015.radikal.ru/i333/1504/90/c101d6952e9f.jpg
http://s019.radikal.ru/i611/1504/d9/8de72445a589.jpg
http://s020.radikal.ru/i700/1504/62/fb9d4ea2b154.jpg

dude76 29.04.2015 10:51

кишки

http://s020.radikal.ru/i700/1504/77/aeca9e661c4f.jpg
http://s019.radikal.ru/i632/1504/66/d171df267ebc.jpg
http://s013.radikal.ru/i323/1504/2e/a1c31c0d04da.jpg
http://s013.radikal.ru/i323/1504/dc/628e5e60aef1.jpg
http://i008.radikal.ru/1504/2c/12af84db8ba3.jpg

http://i079.radikal.ru/1504/f7/2e2004956af9.jpg

architektor76 29.04.2015 15:55

Такие стрелки шли на втором поколении колледжей.

И хотелось бы обратить внимание, что правильный колледж это все-таки тот, который в каталоге 1970 года. Все остальные уже более поздние модификации


Часовой пояс UTC +3, время: 10:53.

© 1998–2024 Watch.ru