Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Ракета (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=138)
-   -   Помогите опознать часики (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=136620)

Casio24 14.10.2012 20:26

Помогите опознать часики
 
Вложений: 1
Привет всем!
Остались от деда - очень дорогие для меня! Как оказалось не идут, чинить буду 100%. Вопрос к Вам, знатокам - что скажете о часах? Когда были сделаны?http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1350231909

Doomych 14.10.2012 20:29

сделайте, пожалуйста, фото филейной ( задней) части без крышки:)
кстати, весьма необычное оформление циферблата:)

Casio24 14.10.2012 20:43

Вложений: 1
Вот

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1350232992

АЛЕКСАНДР2 14.10.2012 20:56

Цитата:

Сообщение от Casio24 (Сообщение 1511477)
...Что скажете о часах? Когда были сделаны?

Часы «Ракета» Петродворцового Часового Завода 1980-х годов. Корпус часов хромированный. Стандартный базовый механизм 2609.НА. Качественные и надежные часы.

Casio24 14.10.2012 20:59

Отсюда не видно, подлежат ли ремонту? :)

АЛЕКСАНДР2 14.10.2012 21:02

Цитата:

Сообщение от Casio24 (Сообщение 1511536)
Отсюда не видно, подлежат ли ремонту? :)

В механизме отсутствует пружинка с "собачкой", но это не проблема. Механизм нужно перебрать и смазать.

Doomych 14.10.2012 21:05

мдяаа:( честно скажу - механизм, по-сути, неремонтопригоден:( как бы печально это не звучало... Ваши часики точно изготовлены в советские времена, механизм крайне надёжный и долговечный - в силу этих причин он мог выдерживать попадание влаги и пыли и продолжать идти до полного износа шестерней и протирания камней ( если периодически им не делалось никакой профилактики)... восстановление обойдётся гораздо дороже ( практически треть деталей придётся заменить), чем приобретение такого свежего механизма ( Вас в этом вопросе гораздо лучше просветят уважаемые гуру - Андрей Бабанин и АЛЕКСАНДР2)... кроме того корпус и стекло тоже "побиты" временем:(
в силу распространённости механизма 2609.НА финансовой ценности не представляют, только как память...

п.с. пока печатал, один из уважаемых гуру уже откликнулся:)

АЛЕКСАНДР2 14.10.2012 21:09

Цитата:

Сообщение от Doomych (Сообщение 1511551)
...Механизм, по-сути, неремонтопригоден...Кроме того корпус и стекло тоже "побиты" временем...

Не вижу никаких проблем, механизм ремонтопригоден. Если стекло без сколов и "мороза", то его можно отполировать. Если оставлять корпус такой, какой есть, то его можно отмыть и отполировать.

Casio24 14.10.2012 21:15

Очень надеюсь что часы можно поремонтировать. Пускай даже дороже чем новые. Остались от самого авторитетного человека в жизни, который уже ушел от нас... Деда похоронили с часами, которые я ему подарил. На его руке мои, пускай на моей руке будут его.
Так что порву завтра часовщика на 100 кусочков если откажет :)

Doomych 14.10.2012 21:21

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСАНДР2 (Сообщение 1511562)
Не вижу никаких проблем, механизм ремонтопригоден. Если стекло без сколов и "мороза", то его можно отполировать. Если оставлять корпус такой, какой есть, то его можно отмыть и отполировать.

да-да:) я не совсем корректно выразился... прошу извинить:o конечно, придётся заменить заводную пружину, камни на анкерном колесе и, скорее всего, само анкерное, что-то придётся делать с окислившимся балансом, поставить "собачку"... само-собой всё вычистить и смазать...:) у меня лежит такой же механизм в таком же состоянии:( где бы на него такие запчасти найти?:confused:.... а главная проблема - как впрессовать камни для анкерного колеса в платину и в мост?:confused:

to Casio24
уважаемый АЛЕКСАНДР2 прав - по-сути, любые часы ремонтопригодны ( если только их в плавильную печь не бросили или под пресс не сунули), вопрос финансов и времени ( и желания):)

АЛЕКСАНДР2 14.10.2012 21:31

Цитата:

Сообщение от Doomych (Сообщение 1511588)
...Придётся заменить заводную пружину, камни на анкерном колесе и, скорее всего, само анкерное, что-то придётся делать с окислившимся балансом, поставить "собачку"... само-собой всё вычистить и смазать...а главная проблема - как впрессовать камни для анкерного колеса в платину и в мост?:confused:

Зачем заменять камни на анкерном колесе если зазор в пределах допуска 0,2-0,4 мм? Заводную пружину надо заменить если она сорвана. Само анкерное колесо надо менять в том случае, если на нем заломаны зубья на трибе, на полотне колеса или цапфа. Окислившийся баланс можно очистить механически. Поставить "собачку" с пружинкой не проблема. Камни для анкерного колеса можно впрессовать в платину и в мост потансом.

Doomych 14.10.2012 21:48

Цитата:

Сообщение от АЛЕКСАНДР2 (Сообщение 1511609)
А зачем менять заводную пружину если она не сорвана? Зачем заменять камни на анкерном колесе если зазор в пределах допуска 0,2-0,4 мм? Зачем менять само анкерное колесо (его нужно менять в том случае, если на нем заломаны зубья на трибе и на полотне колеса)? Окислившийся баланс можно механически очистить. Поставить "собачку" с пружинкой не проблема. Камни для анкерного колеса можно впрессовать в платину и в мост потансом.

ни в коем случае не смею покушаться на Ваш авторитет, уважаемый АЛЕКСАНДР2:o
просто пишу из своего опыта - раз в часы попала влага, то заводная пружина получила налёт ржавчины, при попытке завести она просто лопнула почти пополам:( ещё до этого обратил внимание, что анкерное колесо просто болталось - когда снял мост, то в камнях для этого колеса увидел протёртые почти до 1мм отверстия и закруглённые концы на колесе ( как-будто они вращались на наждачной бумаге) пыль и высохшая смазка сделали своё чёрное дело:( залипший волосок баланса, полагаю, просто не сумею выправить:(
с часовых дел мастерами у нас проблема, тем более с инструментом:( приходится всё самому, не-специалисту, постигать:o не судите строго:)

п.с. механизм, примерно, середины 80-х... в профилактике не был ни разу:( потому такая "убитость":(

harris1969 14.10.2012 22:00

Цитата:

Сообщение от Doomych (Сообщение 1511637)
ни в коем случае не смею покушаться на Ваш авторитет, уважаемый АЛЕКСАНДР2:o
просто пишу из своего опыта - раз в часы попала влага, то заводная пружина получила налёт ржавчины, при попытке завести она просто лопнула почти пополам:( ещё до этого обратил внимание, что анкерное колесо просто болталось - когда снял мост, то в камнях для этого колеса увидел протёртые до 1мм отверстия и закруглённые концы на колесе ( как-будто они вращались на наждачной бумаге) пыль и высохшая смазка сделали своё чёрное дело:( залипший волосок баланса, полагаю, просто не сумею выправить:(
с часовых дел мастерами у нас проблема, тем более с инструментом:( приходится всё самому, не-специалисту, постигать:o не судите строго:)

А какой смысл вообще биться с этим механизмом :confused:,
их в любой часовой мастерской сотни и сотни,
ну у топикстартёра,ясно,там ситуация совсем другая,
часы памятные и по-возможности надо бы сохранить всё до последнего винтика в оригинале,
а вам -то это зачем:confused:
Ксати,уважаемый попикстартёр,объясните часовщику,
что в часах нужно сохранить полностью все детали,
которые нет необходимости подвергать замене,
а то первым его побуждением будет поменять механизм
целиком.
Удачи вам в восстановлении,продемонстрируйте потом,что получится:).

АЛЕКСАНДР2 14.10.2012 22:02

Цитата:

Сообщение от Doomych (Сообщение 1511637)
...Раз в часы попала влага, то заводная пружина получила налёт ржавчины, при попытке завести она просто лопнула почти пополам:( ещё до этого обратил внимание, что анкерное колесо просто болталось - когда снял мост, то в камнях для этого колеса увидел протёртые почти до 1мм отверстия и закруглённые концы на колесе ( как-будто они вращались на наждачной бумаге) пыль и высохшая смазка сделали своё чёрное дело:( залипший волосок баланса, полагаю, просто не сумею выправить:(
с часовых дел мастерами у нас проблема, тем более с инструментом:( приходится всё самому, не-специалисту, постигать:o не судите строго:)

п.с. механизм, примерно, середины 80-х... в профилактике не был ни разу:( потому такая "убитость":(

Если заводная пружина лопнула пополам, то естественно ее нужно заменить. Но на фото механизма в посте #3 не видно, в каком состоянии она находится. Если механизм доведен до такого убитого состояния как Вы написали, то естественно нужно все заменять. По фото в третьем посте не видно в каком состоянии находится механизм, я увидел только отсутствие "собачки" с пружиной, остальное выяснится при разборке механизма.

Doomych 14.10.2012 22:14

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 1511655)
А какой смысл вообще биться с этим механизмом

учу матчасть и пытаюсь набраться хоть чуть-чуть опыта:)
учитывая проблему ( точнее, полное отсутствие в наших окрестностях) мастеров-часовщиков, это весьма поучительное и крайне полезное занятие:)

хорошо, что Вы обратили внимание уважаемого ТС на сохранность всех возможных деталей:)

harris1969 15.10.2012 05:59

Перевелись ,значит, на РУСИ часовщики:D:(.

Hintoretto 15.10.2012 22:28

Вложений: 3
Надеюсь не обижу топикстартера, если задам вопрос в этой теме, дабы не плодить новые, похожие.

Обращаюсь к Александру Борисовичу
Цитата:

Сообщение от АЛЕКСАНДР2 (Сообщение 1511659)
.

и всем знающим ракетоводам.
Проникся часами марки Ракета, следорвательно хочу найти, как гооврится- свою Ракету...
Нашел вот такую (первые две фото). Но показался подозрительным корпус. В связи с этим вопрос. Были ли в Ракете такие корпуса с такими ушками? Или это новодел? Да и заводной шпенек какой-то большой, словно не родной. Так же прилагаю фото аналогичной ракеты в "правильном" корпусе (черный циферблат)
Спасибо!

Doomych 16.10.2012 01:09

Цитата:

Сообщение от Hintoretto (Сообщение 1513297)
Нашел вот такую (первые две фото). Но показался подозрительным корпус.

абсолютно правильный корпус - у меня именно в таком исполнении с такими стрелками ( только чёрный циферблат оформлен чуть-чуть иначе - знак качества и надпись "Сделано в СССР") имеется из середины 80-х годов... механизм 2609.НА:) а головка узкая... может и так правильно и так - тут только уважаемые гуру дадут ясный ответ:)

Hintoretto 16.10.2012 20:58

Цитата:

Сообщение от Doomych (Сообщение 1513615)
абсолютно правильный корпус - у меня именно в таком исполнении с такими стрелками ( только чёрный циферблат оформлен чуть-чуть иначе - знак качества и надпись "Сделано в СССР") имеется из середины 80-х годов... механизм 2609.НА:) а головка узкая... может и так правильно и так - тут только уважаемые гуру дадут ясный ответ:)

Да вот что-то гуру молчат. Тогда задам Вам еще два вопроса, если вы не против. Такое ощущение что корпус не латунный, а стальной, так ли это? Хотя скорее всего латунь. Интересно, как она ведет себя (часы покупаю для повседневки)...И второй вопрос - стекло там органика или простой пластик? Заранее благодарю!

Hintoretto 16.10.2012 20:59

Цитата:

Сообщение от Doomych (Сообщение 1513615)
абсолютно правильный корпус - у меня именно в таком исполнении с такими стрелками ( только чёрный циферблат оформлен чуть-чуть иначе - знак качества и надпись "Сделано в СССР") имеется из середины 80-х годов... механизм 2609.НА:) а головка узкая... может и так правильно и так - тут только уважаемые гуру дадут ясный ответ:)

Да вот что-то гуру молчат. Тогда задам Вам еще два вопроса, если вы не против. Такое ощущение что корпус не латунный, а стальной, так ли это? Хотя скорее всего латунь. Интересно, как она ведет себя (часы покупаю для повседневки)...И второй вопрос - стекло там органика или простой пластик? Заранее благодарю!

Doomych 16.10.2012 21:59

обычно такой корпус для ракет изготавливался раньше ( скорее всего и сейчас тоже) из латуни и покрывался хромом ( под металл), иногда золотое напыление при СССР ( хотя и тогда и сейчас популярен нитрид титана - под золото)... задняя крышка - нержавейка... учитывая экономию во всём в наше время, покрытие может оказаться тонким и быстро вытереться и поцарапаться до латуни ( тут - как повезёт); честно скажу - ни разу не держал в руках корпус из нержавейки или из чистого титана для ракеток ( но вроде бы такие в современных моделях существуют:)... стекло - обычная органика или прозрачная пластмасса ( что - одно и тоже:))... уважаемые знатоки поправят, но вроде бы для таких корпусов ставилось только оргстекло даже в советские времена...

п.с. учитывая, что механизм 2609.НА даже по нынешним меркам очень надёжный - я бы не отказался от таких на повседневку;)

Hintoretto 16.10.2012 22:53

Да вот у меня тут внутренний раздрай. Война механизмов.
Или брать Ракету 96-го года с мехом 2609 НА, или Sekonda (Полет) 93-его года с мехом 2614 2Н.

Знаю, что вопрос не совсем корректен, но каково ваше мнение? Что лучше?

Doomych 17.10.2012 00:14

:) коварный вопрос:o если финансовый вопрос не напрягает, то можно поступить так - купить и ракетку и полёт:) или, если есть возможность - примерять на руку и те и другие хотя бы на пару минут в день... предпочтения сами укажут, что Вам больше нравится и к чему тянется душа:) ну, а оставшийся экземплярчик можно продать или подарить;) почему-то кажется, что выбор часов, в бОльшей степени - это не выбор по типу механизмов, а общие ощущения родства, что ли:o никто, кроме Вас не сможет сказать - что же Вам "роднее":)

АЛЕКСАНДР2 17.10.2012 08:15

Цитата:

Сообщение от Hintoretto (Сообщение 1513297)
...Нашел вот такую (первые две фото). Но показался подозрительным корпус. В связи с этим вопрос. Были ли в Ракете такие корпуса с такими ушками? Или это новодел? Да и заводной шпенек какой-то большой, словно не родной. Так же прилагаю фото аналогичной ракеты в "правильном" корпусе (черный циферблат)...

Корпус правильный и на первом, и на втором варианте. Заводные головки также правильны на обоих вариантах (на первом варианте заводная головка под тот корпус, на втором под этот корпус).

АЛЕКСАНДР2 17.10.2012 08:19

Цитата:

Сообщение от Hintoretto (Сообщение 1514970)
...Такое ощущение что корпус не латунный, а стальной, так ли это? Хотя скорее всего латунь. Интересно, как она ведет себя (часы покупаю для повседневки)...И второй вопрос - стекло там органика или простой пластик?...

Таких корпусов в нержавеющей стали не было. Это просто хорошо сохранившаяся хромированная латунь. Если будете носить часы часто, то лучше всего надеть их на ремешок-напульсник (чтобы пот с руки не разъедал корпус). Стекло пластиковое.

Casio24 30.10.2012 20:45

Вложений: 3
Привет всем!
Дедовые часики поремонтировали. Но не на долго - спустя 2 недели стали( Завтра понесу в мастерскую, там мне дали гарантию на 6 мес.
Но вон случилось новое счастье - привезли мне часы от второго деда!!!! Раскажите кто что знает. На задней крышке написано "противоударный баланс. брызгозащитные" :)


Часовой пояс UTC +3, время: 04:59.

© 1998–2024 Watch.ru