Помогите разобраться c клеймом на крышке
 

Что обозначает эмблема корона и полумесяц? И что это вообще за часы? (см.фото)

Корона-полумесяц - немецкое пробирное клеймо для серебра не менее 800й метрической пробы.
"Argent dore" - клеймо для позолоченных серебряных изделий.
"K&R" - скорее всего, клеймо производителя часов.
0.800 в прямоугольнике - клеймо метрической пробы.
Над ним, по всей вероятности - "глухарь", швейцарское пробирное клеймо для 800ого серебра.
Часов на фотографии не вижу:rolleyes:

Спасибо за подробную информацию) Еще меня интересуют следующие надписи, клейма на крышках (см.фото).

На ключевой цилиндрушке только пробирные клейма. На вторых: производитель Paskar Watch Co из Биля, первая четверть 20 века, золоченое серебро. На механизме технические данные.

часы
 

Большое вам спасибо за ответ. Я только начал заниматься часами, часы просматриваю везде, в магазинах и в объявлениях. Интересные экземпляры фотографирую, но самому очень трудно во всем этом разобраться. На крышке в первом варианте еще в виде клейма-лошади. Это наверное тоже что-то обозначает?

+ и можно ли подделать клеймо и пробы? И новодел выдать за подлинные часы? Спасибо.

Если Вы про ключевку, то там "медведи" пробирные. Подделать можно, но этим редко занимаются. Чаще можно встретить имитацию английских серебряных клейм на корпусах 100 летних и старше, но это отдельная тема. Часы ценны не пробой драгметалла, а механизмом.
Ну и по швейцарским клеймам посмотрите:

Уважаемый Zov. А клеймо "медведи"-это английское клеймо?

Швейцарское пробирное клеймо для серебра вроде как не менее 0.875 метрической пробы.

В прикрепленном мной файле только швейцарские клейма. Там и найдете своего медведя.
У англичан более сложная система клеймения серебра, включающая в себя именник производителя, место клеймения, год клеймения.

Продаются вот такие часы за 20.000р, цена не завышена? Рисунок стерт, в некоторых местах трещины, сколы на эмале. Подлежат ли эмалевые крышки реставрации?

По таким фото вообще ничего не видно, не только дефектов эмали. Вам, как лицу заинтересованному, стоит озаботиться их качеством. А то, неровен час, кто-нибудь и подтвердит реальность такой цены.
P.S. ИМХО, даже с целой эмалью не стоят. Это поздняя цилиндрушка, т.е. изначально бюджетный предмет.

Ваше умение с одного взгляда дать исчерпывающую информацию вызывает восхищение. Это ж сколько нужно увидеть часов и прочитать литературы. Спасибо!

Не с одного. В этом случае я минут пятнадцать пытался понять фото и оперировать косвенными признаками. Т.е. это моя субъективная оценка увиденного на снимках, и не факт, что я рассмотрел все как есть на самом деле. Но если Вы хотите получать на форуме быстрые и более-менее объективные подсказки, то последуйте моему совету насчет качества. Иногда одна небольшая деталь может кардинально сменить представление о часах.
Кстати, я не совсем понял логику ранее показанных Вами часов и их деталей. Вы искали косвенную информацию для того, чтобы понять о последнем экземпляре?

хочу понять можно ли научиться отличать подделку от настоящих часов. На сайтах не всегда можно найти обозначение клейм, и печатей. А различия в механизмах для меня вообще загадка.

ZOV, а скол на циферблате сбоку 0,2x0,3мм уменьшает стоимость часов?

ZOV, а скол на циферблате сбоку 0,2x0,3мм уменьшает стоимость часов?

Обычно повреждения эмалевых циферблатов существенно снижают цену, т.к. нормально не лечатся. Более-менее нормально можно только замаскировать, но в каждом случае решение о технологии и возможности принимается по месту, с учетом всех факторов, в т.ч. состояния самой пластины и контрэмали. Но по краю - может быть пренебрежимо и потребует только консервации.
Если Вы о тех, что в Вашем посте №11, то рекомендую забыть. Серьезно их можно было бы рассматривать, будь они лет на 50 старше.

Спасибо. #11 (синие) висят на авито с июля.

Механизмы часов.
Вариант 1.
Вариант 2.
Эти механизмы тоже относится к поздней цилиндрушке?

Оба цилиндровых. 1-й на базе калибра Lepine IV, второй на базе LeCoultre 2. Второй технически более поздний, судя по размеру бигеля - дамские часики. Я бы датировал "около 1900", но может быть и позже.
Первый, судя по материалам - 1880х-1890х годов, т.е для своего времени был тоже был морально устаревшим, ибо такие машинки актуальны были в первой половине 19 века.
Вам не кажется, что пора немного освоить орологию? Есть раздел литературы на этом форуме. Можете "для эатравки" почитать http://german242.com/books/books.htm и посмотреть http://www.nawcc-index.net/HorologicalScience.php и http://www.angelfire.com/ut/horology/escapement.html

большое спасибо. Я учусь в школе и мое увлечение флористика, икебана. А техника мне дается с трудом. С механизмами часов я буду разбираться постепенно.
Спасибо)

А Вы в дебри не лезьте сразу. Начните с популярной "От гномона до атомных часов" Станислава Михаля (она есть по первой ссылке моего предыдущего поста), посмотрите картинки из других ссылок. Может и понравится, а понимание потом придет.
Вот для эстетики видео красивого Grasshopper Escapement ("кузнечикового" спуска): http://www.youtube.com/watch?v=pHO1JTNPPOU
В механике есть своя красота. ;)

спасибо, видео посмотрела.