Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Восстановить позолоту (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=134655)

Therion 30.09.2012 18:34

Восстановить позолоту
 
В общем приобрёл я на Ебее Ракету в позолоте - красивая аж жуть, иногда под рубашку одеваю, но местами позолота потёрта, заводная головка в месте контакта с пальцами протёрта до латуни, на дужках тоже заметны следы времени, на руке не заметно, но хочется довести часы до идеала.
Где и как это можно сделать и примерно почём.

Arkonstas 30.09.2012 19:38

Позолота.
 
Вообще просто позолоту вам восстановить смогут в ювелирках. По инету посмотрите не дорого и не сложно. Если же адекватно делать то наносится не одно покрытие. Чтобы позолота не облезла через пару недель. Так что лучше немного поинтересуйтесь как вам будут наносить покрытие чтобы не попасть в просак.

popeye 30.09.2012 20:25

Цитата:

Сообщение от Therion (Сообщение 1488769)
хочется довести часы до идеала

Просто на латунь, без спецподготовки, золото не сядет. Цинк, входящий в ее состав, будет этому препятствовать. Через очень короткое время цинк мигрирует из латуни в золото и изменит его цвет. Для предотвращения этого, перед золочением, латунь должна быть покрыта никелем (или палладием), который создаст эффективный барьер для миграции. Если хотите идеала, то золото с корпуса нужно снять абразивным или электрохимическим методом, поверхность подготовить до нужного внешнего вида, покрыть никелем, а потом уже золотом. Но золочение в один или пол-микрона сотрется очень быстро, если Вы собираетесь эти часы носить. А покрытие в 5-10 микрон будет стоить очень дорого.

Therion 30.09.2012 21:47

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 1488925)
А покрытие в 5-10 микрон будет стоить очень дорого.

Очень дорого это примерно сколько?

popeye 30.09.2012 23:48

В USA, например, средняя стоимость такой работы может быть в диапазоне 50 - 200 долларов в зависимости от качества. Поскольку цена на золото на мировых рынках примерно одинакова, окончательная стоимость будет зависить от общего спроса и наличия мастеров предлагающих такие услуги.

Therion 30.09.2012 23:55

Ну 50 долларов это нормально.

zinin7 01.10.2012 00:19

А не дешевле поискать новый корпус?

Therion 01.10.2012 00:27

zinin7 к часам 80х годов?

Augusta 01.10.2012 00:29

Покажите фото часов.

Therion 01.10.2012 00:44

http://i056.radikal.ru/1209/62/d7e05a51b53c.jpg
http://s017.radikal.ru/i429/1209/d7/f16d23b2567d.jpg

Augusta 01.10.2012 01:00

Я думаю, что большой проблемой будет подготовить такой корпус под нанесение позолоты. Чтобы она легла ровно, корпус должен быть идеально гладким, а тут неровная поверхность с узором... Лучше искать новый корпус, например на Молотке или у мастеров поспрашивайте.

samun 12.02.2014 17:14

давайте разовьем тему, наверно у большинства это частая проблема.
1) какие этапы работ нужно провести
2) результат (часы до и после)
3) цена
4) методы покрытия и цена

вопрос к Augusta адреса мест где делали публиковать можно ?

vasil44 15.02.2014 17:03

А какая подготовка поверхности в виде никелирования или чего-то ещё? В тех местах где сходит позолота не видно промежуточных слоёв, они бы непременно просматривались будь они из никеля. Скорее всего прямое нанесение на латунь. Сталкивался с техническим золочением контактов из БРОЦ - говорят напрямую, сам процесс не пустили посмотреть.

roma48 15.02.2014 18:50

Стоматологи чем покрывают коронки? Это не альтернатива?

jkl 15.02.2014 21:03

Цитата:

Сообщение от roma48 (Сообщение 2358860)
Стоматологи чем покрывают коронки? Это не альтернатива?

Нитрид титана,тоже вариант.

samun 15.02.2014 22:05

vasil44
На Ваш вопрос уже ответил форумчанин dmvt1 #11



dmvt1 16.02.2014 12:59

Корпус не очень редкий, встречается на Молотке регулярно. Все игры с позолотой у всех закончились ничем. Реально без применения цианида можно нанести только микронное покрытие методом напыления. Толстое 10-20 микронное покрытие без дицианоаурата не нанести, получается рыхлым. Очень важны режимы нанесения - температура и состав раствора, форма и состав катода, плотность тока и пр.. Реально, при правильном процессе, идет перенос положительно заряженных ионов золота с катода на анод, которым выступает корпус часов. Электролит выступает только в роли проводника. Все попытки осадить золото из электролита бесполезны, т.к. это совершенно иной процесс и получается рыхлый слой.

HEHyA4O 16.02.2014 20:38

http://pozolotaurala.ru/gold.php - а вот это просто рекламный ход? Зы: не реклама, хочу разобраться в этом вопросе, т.к. у часов хочу восстановить потертое покрытие.

Mortiis 18.02.2014 06:04

В теме восстановления позолоты вот что любопытно. Можно найти комментарии о том, где это можно сделать, каков процесс, сколько стоит... Но тем содержания "Вот восстановили мне позолоту на корпусе" не видно. Так что, это лишь миф?

Lentyay 18.02.2014 08:40

Недавно через мои руки прошли одни такие часы. Хозяин обслуживает их у меня, и обратился ко мне с просьбой помочь восстановить позолоту. Я в это не верил, но подготовил корпус - снял стекло и футор. Дальше он действовал сам и после каждого этапа показывал мне что получилось. Корпус отполировали идеально, затем нанесли золото явно не методом электролиза. Получилось довольно красиво. Продержалось все это где-то недели три, а потом благополучно сошло, до уровня полирования. Так что я считаю, если в доморощенных условиях золотить - то только под стекло и в рамочку на стену.

dmvt1 18.02.2014 09:45

+1. Либо напылили микронный слой, но он должен был хотя бы год продержаться, либо просто осадили золото из раствора. Во втором случае получается тонкий рыхлый слой слабо связанный с основой. Основная сложность правильно подготовить поверхность под золочение, а это требует очень сложных эффективных растворов - очистителей. Малейшие точки грязи или жира и все, в этих местах золото не ляжет. Я довольно долго занимался нанесением на инструмент нитрида титана и могу сказать, что самое сложное правильно подготовить поверхность. Каждый металл требует свой собственный раствор для очистки от жира и окисной пленки. И это серьезная коммерческая тайна. Никто не будет говорить чем они моют латунь перед нанесением подслоя меди и что они добавляют к дицианоаурату чтобы покрытие ложилось ровно и плотно. Очень важна плотность тока, при малой плотности покрытие получается рыхлым.

Vilos 18.02.2014 12:52

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 2363989)
Либо напылили микронный слой, но он должен был хотя бы год продержаться, либо просто осадили золото из раствора.

Сейчас продаются растворы для намазывания. Покупаешь баночку, наносишь на ватку и втираешь до полного удовлетворения. Продавцы заявляют покрытие в 1 микрон. На самом деле, если посчитать, то даже втерев в часы всю банку чудо-геля, там слой позолоты примерно - 0,3 микрона. Сотрётся, если потереть тряпочкой.;)

stasberd 18.02.2014 13:43

мне стальной корпус часов покрывали в 2010м за 20$, методом гальваники... часы "канули в лету", поэтому про эксплуатационные свойства такого покрытия не скажу. Вот подобная контора http://goldeffects.com.ua

xthybrjd 18.02.2014 14:15

Старинный способ высокой позолоты - после полировки и обезжиривания наносится способом натирания золото , растворенное в ртути. После натирания нагревается над углями. Ртуть испаряется , золото очень плотно садится на основу. Очень качественно, но -смертельно опасно.:mad:

HEHyA4O 19.02.2014 01:22

Вот что нарыл: http://www.galvanicrus.ru/catalog/coating.php. Возможно нанесение покрытия толщиной до 50 микрон.

Андрей Крукович 19.02.2014 03:41

Цитата:

Сообщение от HEHyA4O (Сообщение 2365859)
Вот что нарыл:

Я на форуме 8 лет, за это время нарыли много ссылок, но:

Цитата:

Сообщение от Mortiis (Сообщение 2363875)
В теме восстановления позолоты вот что любопытно. Можно найти комментарии о том, где это можно сделать, каков процесс, сколько стоит... Но тем содержания "Вот восстановили мне позолоту на корпусе" не видно. Так что, это лишь миф?


samun 19.02.2014 03:43

Андрей Крукович
Так я же показал ...
Уже 2 корпуса, 3 вработе

Андрей Крукович 19.02.2014 03:55

Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 2365979)
Так я же показал ...

Что показали и где? Просмотрел эту тему, не нашел...
И второй вопрос, часы эксплуатируются или лежат в коробочке?

samun 19.02.2014 04:00

1 показал В разделе ракета эта 2623 они в каробке
2 далбана ношу но редко, их фото не показывал но на днях покажу
3 у мастера ... Увы фото до не делал
Первые три за не дорого а вот 4 сейчас договариваюсь за дорого http://www.pozolota.su/ т.к. это омега

Андрей Крукович 19.02.2014 04:12

Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 2365982)
ракета эта 2623

Это до золочения или после? Как-то там местами стертая позолота или фото неудачное...


samun 19.02.2014 04:16

После.
Фото не удачное ... Мрачно в СПб.
А вот скосы не приятные это он мне уже так достался ...
Позолота закрыла латунь
Увы отвечаю с телефона и довать всех ссылок не могу

Mortiis 19.02.2014 07:31

Цитата:

Сообщение от Lentyay (Сообщение 2363926)
Корпус отполировали идеально, затем нанесли золото явно не методом электролиза. Получилось довольно красиво. Продержалось все это где-то недели три, а потом благополучно сошло, до уровня полирования.

Одна из ключевых фраз этой темы )

willett 19.02.2014 12:05

Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 2365982)
Первые три за не дорого а вот 4 сейчас договариваюсь за дорого http://www.pozolota.su/ т.к. это омега

Поделитесь результатом их работы? Я ведь так своего фредерика константина к ним и не отправил, как то другие задачи впереди оказываются...

pozolotoff 05.04.2014 23:03

Цитата:

Сообщение от samun (Сообщение 2352868)
давайте разовьем тему, наверно у большинства это частая проблема.
1) какие этапы работ нужно провести
2) результат (часы до и после)
3) цена
4) методы покрытия и цена

1)подготовка поверхности.
2)http://www.pozolotoff.ru/cgi-bin/pre...gf&exp=5000000
3) цена 150-200 долларов
4) гальваника безцианидная.

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 2360110)
Все игры с позолотой у всех закончились ничем. Реально без применения цианида можно нанести только микронное покрытие методом напыления. Все попытки осадить золото из электролита бесполезны, т.к. это совершенно иной процесс и получается рыхлый слой.

Без цианида я наношу покрытия 1-5 микрон, можно и больше на выступающие части чтоб не потёрлось. Электролитов таких завались:)
http://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN7221.jpghttp://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN7223.jpg
http://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/1/DSCN7293.jpghttp://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/1/DSCN7298.jpghttp://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/1/DSCN7308.jpg

http://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN7221.jpghttp://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN7315.jpg

Цитата:

Сообщение от Lentyay (Сообщение 2363926)
нанесли золото явно не методом электролиза. Получилось довольно красиво. Продержалось все это где-то недели три, а потом благополучно сошло, до уровня полирования. Так что я считаю, если в доморощенных условиях золотить - то только под стекло и в рамочку на стену.

Три микрона держаться лет пять. Можно и больше только платёжеспособность клиентов не позволяет.:)
http://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN6891.jpghttp://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN7554.jpg

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Самое трудоёмкое это снятие покрытия и полировка. Особенно когда от корпуса почти ничего не осталось :)
Приходится вытачивать корпус вручную по миллиметру. Потом наращивать медью. И опять доводка размеров. Следующий слой -- никель. Очень капризный по технологии процесс. Ну и конечный -- золочение. Дальше мелочи: полировка, обработка антикором, сборка, полировка.
http://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN9809.jpg
http://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN9817.jpg
http://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN9812.jpg
http://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN9829.jpghttp://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN9851.jpghttp://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN9856.jpghttp://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN9866.jpghttp://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN9867.jpghttp://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN9888.jpghttp://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN9924.jpghttp://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN9921.jpg

Trops 06.04.2014 07:22

Сколько времени уходит на подготовку? Какова конечная стоимость? Если технологический секрет, то можно и в личку

pozolotoff 06.04.2014 22:11

Вложений: 1
Секретов нет. Время затрачиваемое на подготовку у меня всегда по разному получается. От недели до двух месяцев.:) Работаю только с настроением. Когда его нет- получается плохо. И если клиент не торопит, то не тороплюсь.
Вопросы задавайте любые, секретов нет. Конкурентов не боюсь. Пусть в мире будет больше красивых восстановленных часов! Люблю, когда часы, особенно редкие, обретают вторую жизнь. И жалко бывает когда хочется отреставрировать часы, но у клиента нет возможности(финансов) для этого.
Вот например сейчас есть часы с браслетом,
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1396807449
но полная реставрация с восстановлением утраченых элементов(лап орлов)и нанесением позолоты, с минимальным слоем 3микрона будет стоить 7-9тыс. Клиент готов только на пять. Придется отказываться. А часы такие красивые-жалко.
А так обычно средней величины корпус примерно пять тыс.руб. при 3-4микронах позолоты примерно.

Slepoy 06.04.2014 23:00

Цитата:

Сообщение от pozolotoff (Сообщение 2444257)
...А часы такие красивые-жалко...

А это не дешевая бижутерия?

kazak-freew 08.04.2014 00:09

Интересно кто тысячерублевый франк мюллер будет золотить за пять тысяч рублей,проще в подземном переходе новый блескучий купить.

Dima343 08.04.2014 01:35

Цитата:

Сообщение от kazak-freew (Сообщение 2446137)
Интересно кто тысячерублевый франк мюллер будет золотить за пять тысяч рублей,проще в подземном переходе новый блескучий купить.

наверное тот, кому их подарили, и дороги как память...

pozolotoff 08.04.2014 11:29

Цитата:

Сообщение от kazak-freew (Сообщение 2446137)
Интересно кто тысячерублевый франк мюллер будет золотить за пять тысяч рублей,проще в подземном переходе новый блескучий купить.

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2446235)
наверное тот, кому их подарили, и дороги как память...

Вы удивитесь, но в основном заказы только часам "из переходов":) За Франк Мюллер именно заплатили пять тыс, хотя в переходе он 500руб.:eek:
И именно люди готовы платить за "память", в отличии от обладателей дорогих и старинных часов, которые "удавятся" за лишнюю копейку.:D
http://pozolotoff.narod.ru/olderfiles/2/DSCN9848.jpg


Часовой пояс UTC +3, время: 13:13.

© 1998–2024 Watch.ru