Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Возврат долга (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=133524)

БелыйПарс 21.09.2012 15:02

Возврат долга
 
Имеется на руках расписка на 150 тыр.+ %.
Занимал приятель, которому доверял, но у него обстоятельства изменились и понял, что расписку не зря взял. В общем то не знаю как поступить. С одной стороны острой нужды в этих деньгах нет, с другой % по ней давно превысил основную сумму. Учитывая нынешнее отношение этого приятеля к этому долгу и его мысли на этот счёт(дескать ты не голодаешь, а у меня денег нет, так что пока кури), возникла мысль, что долг в общем то можно было бы пустить на что-то более материально приятное и тикающее, нежели расписка.:)
Расписка юридически оформлена, заверена и пр. и пр. Если этот приятель продаст машину и добавит то сумма нужная появится.
В общем мысль такая. Обращаться в суд самому, или продать коллекторам.
Если суд, то это неприятно и долго, и никакого желания заниматься этим нет.
А вот коллекторы вариант неплохой. Правда не знаю выкупают ли они частные долги и стоит ли овчинка выделки. До кучи краем уха слышал, что эти самые коллекторские агентства вроде как и нелегальны, или скоро станут нелегальными.
В общем если суд, то я так понимаю его обяжут выплачивать долг в течение какого-то времени, исходя из оф. дохода. Или обяжут продать автомобиль, или иное движимое имущество?

fort5a 21.09.2012 15:14

Только суд. Ходить по судам будет ваш представитель а не вы. Вместо процентов скорее всего ставка рефинансирования. Сразу накладывайте арест на имущество.

Long 21.09.2012 15:16

Суд, приставы, волокита, тягомотина.. из-за 5-10к$? Которые не факт, что "приятель" выплатит.

Если приятель не очень приятель - договориться с коллекторами, которые берут свой % по факту возврата долга. По внешнему виду ребят, работающих в таких конторах, понятно, что действуют эффективно :D

screapp 21.09.2012 15:25

Однозначно коллекторы. Суд это долго как правильно заметили и не факт что успешно. А эти друзья помогут реально и быстро.

Вальтер 21.09.2012 15:32

Хрен , что в суде удасться добиться , был опыт , правда уже с бородкой .
Коллекторы не знаю , у нас в г. они себя по другому называют :D всегда брали в качестве оплаты 50% от суммы долга .

По житейски думаю стоит к нему наведаться с конкретным вопросом - Друх , ты настроен мне долг вернуть ?!
Не с вопросом - Ты мне друг ?
Не с вопросом - У тебя деньги есть ?
Если да , то вперёд в банк за потребительским кредитом , делов на 5мин.
Если нет , то возможны варианты , от " Обижайся сам на себя , покупай каску и ходи оглядывайся " до " Взять и забыть про деньги " типо Селяви ! :cool:

llia 21.09.2012 15:48

Был опыт похожий, сумма значительно большая
Сначала суд, пока суд, формальности и т.д. - оказалось, что уже и имущества нету никакого, чтобы арест накладывать
Человек гол как сокол и живет в долг по доверенности)
Суд выносит постановление - плати, человек не отказывается, говорит, да, конечно - отдам когда будут
Можете даже из зарплаты вычитать официальной. В 16к рублей....
Короче ерунда


к коллекторам однозначно
40-50% берут, обычно 50

abz 21.09.2012 15:52

Я б забил на это хрен бы с ним. Пусть подавится, а может и отдаст - совесть иногда просыпается да и деньги появляются у людей. Он вам жизни не испортил а вот вы можете испортить чью то пусть и никчемную жизнь.

Major Tom 21.09.2012 15:55

Не отказывался бы сразу так от суда. Направьте по месту товарища письменное требование с уведомлением о вручении - приложите его потом к иску. Рассчитайте проценты за пользование чужими денежными средствами по ставке рефинансирования на дату подачи иска...
Да и, как говорили выше, одновременно с иском ходатайтсвуйте об аресте известного вам имущества должника, машины, в частности, тем более, что ее стоимость, с Ваших слов, перекрывается суммой займа - есть шанс, что судья удовлетворит ходатайство.

Вальтер 21.09.2012 16:00

Судя по тому , что процент уже привысил начальную сумму долга , должник уже забыл , что он вааще должен ! :cool:

Ещё раз , давать в долг нужно столько , сколько не жалко потерять !
Ибо даёшь руками , забираешь ногами !

Серьёзные суммы давал в долг только на жёстких условиях , сроки , неделя - месяц !
Причина , покупка недвижки , авто , т.е. не просто так в никуда .

Senechal 21.09.2012 16:19

Нанять адвоката. Подготовить исковое заявление с требованием принять обеспечительные меры в виде ареста имущества (копии документов об имуществе приложить). Сразу отмечу, если имущество не упомянуто в расписке, досудебка и первая инстанция откажут в удовлетворении. Далее пусть адвокат обратится к должнику с предложением о досудебном урегулировании, иначе "суд-турьма-Сибирь". Часто такого мягкого наезда достаточно.

Если нет, тогда всё в обычном судебном порядке. Займет где-то 3 месяца. Уже после вынесения решения по-существу до апелляции у должника появятся определенные неудобства.

Коллекторы - палка о двух концах. От них достаточно легко отбиваться в случае ретивого поведения с их стороны. Должник может подать на коллекторов заявление в полицию о вымогательстве денежных средств. До УД не дойдет, но замотает конкретно.

Dé Boucher 21.09.2012 16:21

http://www.jurkontora.ru/prinuditeln...ie-dolgov.html

"Занимал приятель, которому доверял"
http://www.youtube.com/watch?v=cO38_...eature=related

Senechal 21.09.2012 16:23

Цитата:

Сообщение от llia (Сообщение 1474340)
Сначала суд, пока суд, формальности и т.д. - оказалось, что уже и имущества нету никакого, чтобы арест накладывать

Если имущество ушло на сторону в период судебного разбирательства, возникают перспективы по 3 или 4/159 УК. Бодрит.

Под судебным решением в любом случае жить ни фига не комфортно: за рубеж не выехать, масса ограничений по бизнесу.

БелыйПарс 21.09.2012 16:24

Цитата:

Сообщение от abz (Сообщение 1474349)
может и отдаст - совесть иногда просыпается да и деньги появляются у людей.....а вот вы можете испортить чью то ....

Собственно тоже из этого исхожу. Чем чёрт не шутит. Правда шутит уже десять лет. А вот недавно случайно встретились с ним и как то не особо совесть из него лилась.
Его жизнь вряд ли можно испортить сильнее. А вот его сыну вполне. Тоже аргумент из-за которого до сих пор не предпринимал ничего.

Цитата:

Сообщение от Вальтер (Сообщение 1474366)
1. Судя по......должник уже забыл , что он вааще должен ! :cool:
2. давать в долг нужно столько , сколько не жалко потерять !
3. т.е. не просто так в никуда .

1. Собственно при недавней встрече напомнил...Говрит помнит, но.....
2. Ну как не жалко. Для друга и не было жалко. А если не жалко, проще просто дать и забыть.
3. Тоже дал не просто так. Операцию его сыну делали в забугорье. Сам я этого не видел, но на тот момент его словам верил безоговорочно и действительно у его сына тогда были проблемы со здоровьем.

Sergei1980 21.09.2012 16:25

Цитата:

Сообщение от Senechal (Сообщение 1474391)
Сразу отмечу, если имущество не упомянуто в расписке, досудебка и первая инстанция откажут в удовлетворении

Почему это так важно? А если он за это время машину продал, квартиру переоформил? То есть то, что в расписке, в настоящее время не соответствует действительности?

Senechal 21.09.2012 16:26

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1474399)
1. Собственно при недавней встрече напомнил...Говрит помнит, но.....
2. Ну как не жалко. Для друга и не было жалко. А если не жалко, проще просто дать и забыть.
3. Тоже дал не просто так. Операцию его сыну делали в забугорье. Сам я этого не видел, но на тот момент его словам верил безоговорочно и действительно у его сына тогда были проблемы со здоровьем.

Moral hazard. Тогда имеет смысл встретиться и реструктуризировать задолженность. Часть долга (по процентам) списать на фиг, по остальному составить посильный для должника график и подписать договор займа.

Senechal 21.09.2012 16:28

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1474401)
Почему это так важно? А если он за это время машину продал, квартиру переоформил? То есть то, что в расписке, в настоящее время не соответствует действительности?

Расписка на деньги, а не на имущество. Нет прямой связи между одним и другим. Суды отказывают в наложении обеспечительных мер по ходатайству, приложенному к исковому. И правильно делают.

Dé Boucher 21.09.2012 16:29

В торец по-дружески не пробовали, двоечку...

Томас 21.09.2012 16:30

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1474399)
Собственно тоже из этого исхожу. Чем чёрт не шутит. Правда шутит уже десять лет. А вот недавно случайно встретились с ним и как то не особо совесть из него лилась.
Его жизнь вряд ли можно испортить сильнее. А вот его сыну вполне. Тоже аргумент из-за которого до сих пор не предпринимал ничего.


1. Собственно при недавней встрече напомнил...Говрит помнит, но.....
2. Ну как не жалко. Для друга и не было жалко. А если не жалко, проще просто дать и забыть.
3. Тоже дал не просто так. Операцию его сыну делали в забугорье. Сам я этого не видел, но на тот момент его словам верил безоговорочно и действительно у его сына тогда были проблемы со здоровьем.

10 лет!!! :confused: Надо забирать деньги. С его стороны при любых обстоятельствах перебор. В суд. И дело с концом. Ну какой это приятель? 10 лет... Ненужный Вам человек. Тема недавно в оффе была про "лишних людей", для этого человека, она автобиографична.

Dé Boucher 21.09.2012 16:32

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1474416)
Надо забирать деньги

Долги отдают только трусы ! Раз не отдает надо пробовать его на прочность...

vnf68 21.09.2012 16:36

Как Вам поступить,советовать не хочу и не буду.Расскажу свою историю.Случилась она лет двадцать назад. Были у меня знакомые муж и жена. Пока муж ездил на заработки куда-то на север,жена заняла достаточно крупную сумму у одного "авторитетного" товарища с надеждой ,что супруг денег заработает и она вернет с процентами.Да у благоверного ее что-то не сложилось-приехал он ни с чем.А должок-то отдавать надо.Вот и пришли они ко мне,стали на колени падать,слезы лить,мол отберут у них квартиру и т.п.Пожалел я их и дал денег без расписки и процентов на три месяца (срок они сами назвали).Прошел примерно год.Прихожу я к ним с вопросом,когда денежки отдавать будете.А у них музон гремит,гости пляшут,хозяин под мухой и на порог меня не пустил,вышел на лестничную клетку и ,глядя мне нагло в глаза,спросил:" А зачем тебе деньги? Тебе хлеба не на что купить?" И так мне обидно стало.Не знал гад,что тот "авторитет",которому он долг моими деньгами погасил-мой друг детства,рядом на горшках сидели,в одном дворе росли.Не буду вдаваться в подробности,как через неделю денежки опять у меня оказались.Да только с тех пор слово я себе дал: никогда никому в долг не давать.Помочь могу суммой,которую не жалко.Занимаюсь благотворительностью по мере возможности.Но в долг ни-ни.

Alexandria 21.09.2012 16:36

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1474399)
Тоже дал не просто так.

"Бойтесь первого движения души, потому что оно, обыкновенно, самое благородное!" (с) Ш.М.Талейран
советую плюнуть и не портить себе карму.....

llia 21.09.2012 16:37

Цитата:

Сообщение от Senechal (Сообщение 1474398)
Если имущество ушло на сторону в период судебного разбирательства, возникают перспективы по 3 или 4/159 УК. Бодрит.

Под судебным решением в любом случае жить ни фига не комфортно: за рубеж не выехать, масса ограничений по бизнесу.

уточню - не было в расписке указано имущество
схожая ситуация с ТС

Вальтер 21.09.2012 16:43

10 лет долгу !
Ну не знаю , зачем же так запускать было !
Покупательская способность у этой суммы за это время здорово измнилась !
Надо брать его за химо , тащить в Эльдорадо , набрать там от души !
Пусть банкирам обьясняет свои трудности !
Что за бл**ство такое , взял в долг - верни .
Он по идее вам тыс. 15-20$ должен .
Но вы сами конечно хороши , столько лет ждать у моря погоды !
Мне конечно жаль , я не глумлюсь , но это вам расплата .

first contact 21.09.2012 16:44

Если подавать в суд + адвокаты, то вы нервов больше потеряете, чем сумма долга. А отдавать этот долг "четким пацанам", то терять 50% тоже не очень выгодно... но если товарищ оказался совсем не товарищ и деньги ему нужны не на лечение больных детей, то дело ваше...
Может вам стоит вначале сообщить ему о своих намерениях (пацаны+суды) иногда ожидание плохого события становится хуже, чем само событие. Вдруг и вернет долг. ( Не забудьте предложить ему продать машинку:))

first contact 21.09.2012 16:47

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1474399)
Правда шутит уже десять лет.

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1474399)
Тоже дал не просто так. Операцию его сыну делали в забугорье.

Аааа... новые данные, считайте себя благотворителем... тем более, что 10 лет прошло.

Senechal 21.09.2012 17:01

Цитата:

Сообщение от БУГЕЛЬ (Сообщение 1474412)
В торец по-дружески не пробовали, двоечку...

На двоечку есть лоукик с переломом колена или захват голени с травмой позвоночника. На авторитета есть реальные братаны в погонах. На наезд есть УД. И т.д..

И никогда не доводите своих визави до отчаяния, иначе могут прийти все чудеса света. Договариваться надо. Все действия в рамках переговоров - вопрос подбора аргументов и управления ими. Если сильно жмет, можно провести переговоры при участии посредника, устраивающего обе стороны.

А вообще когда друзьям даешь в долг, надо сразу мысленно списывать сумму. Тогда не будет разочарований, а одни только положительные эмоции в случае возврата ДС.

tapoka 21.09.2012 17:12

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1474399)
Для друга и не было жалко.

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1474399)
Тоже дал не просто так. Операцию его сыну делали в забугорье.

Хорошие у Вас приятельские взаимоотношения.У человека проблемы с здоровьем сына ,а Вы даёте ему денег под проценты.
Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1474399)
Его жизнь вряд ли можно испортить сильнее.

Ему "хреново" ,а Вы о наживе думаете.Забудьте Вы о долге.Встретьтесь с ним , скажите о "прощении" процентов и поговорите только о возврате суммы основного долга.Если человек отдать не в состоянии ,а у Вас эта сумма (основной долг) не то ,что может спасти Ваш бизнес ,семью ,здоровье и т.д. Забейте и как правильно написал уважаемый Alexandria, "не портите себе карму",рассматривайте это ,как неудачное вложение денег в бизнес-предприятие. С судами намучаетесь ,с "вышибалами" себя не уважать.

DPS 21.09.2012 17:15

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 1474426)
советую плюнуть и не портить себе карму.....

Миш, карму портить не нужно, с этим я полностью согласен.
Но и плевать тоже.
Во всяком случае на основную сумму долга.

Кстати один из видов погашения задолжности "борзыми щенками".
У многих людей есть связи, различные возможности, каналы и т.д. Этим не следует пренебрегать.
Жизнь длинная, а земля круглая:)

gipno 21.09.2012 17:16

Забыть и простить, на собственном опыте могу подтвердить карма становится лучше.

Вальтер 21.09.2012 17:18

Не знаю , если мне не хватало на операцию ребёнку и мне бы кто дал в долг !
Я делом чести бы считал вернуть деньги , никаких себе авто , на подножный бы корм перешёл , но вернул .

Sergei1980 21.09.2012 17:19

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 1474478)
У человека проблемы с здоровьем сына ,а Вы даёте ему денег под проценты.

Тут важна постановка вопроса, изначальная договоренность.
В общем, даже если с сыном плохо, но брал деньги в долг, а не просто просил помочь, то должен отдать.
Или надо было честно просить - "выручай, отдать долг не смогу".
Если не может отдать, просто избавиться от такого "друга".
Он поступил не честно.

balagan 21.09.2012 17:30

Цитата:

Сообщение от Вальтер (Сообщение 1474484)
Не знаю , если мне не хватало на операцию ребёнку и мне бы кто дал в долг !
Я делом чести бы считал вернуть деньги , никаких себе авто , на подножный бы корм перешёл , но вернул .

Именно

Mikeb 21.09.2012 17:35

Вообще, долги отдавать нужно, потому что если не отдаешь, то получается что падаешь в глазах того, кому должен, да и мир тесен - могут сказать, что ты ненадежный человек, а такая репутация потом сложно смывается.

vss830 21.09.2012 17:36

Я бы простил долг, тем более если речь о здоровье человека. Правильно здесь написали про испорченную карму, мало ли в какой ситуации сами , или близкие ваши, окажетесь(ни дай бог конечно).

tapoka 21.09.2012 17:39

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1474488)
Тут важна постановка вопроса, изначальная договоренность.

К Вам приходит ПРИЯТЕЛЬ (почти друг) и говорит мол -"У меня с сыном беда ,срочно нужны деньги на операцию!"
И Вы приятельски похлопывая его по плечу ,отвечаете -" Конечно дружище! Для тебя и ради спасения твоего сына ,без проблем! Только ты это ,про проценты не забудь ! Мы ж друзья !"
Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 1474488)
Если не может отдать, просто избавиться от такого "друга"

За "избавиться" ,тоже денег попросят ,да и не получишь уже ничего (про статью ,промолчу).
Загнанная в угол мышь ,порой может доставить больше неприятностей ,чем спокойный тигр.

БелыйПарс 21.09.2012 17:44

Цитата:

Сообщение от Томас (Сообщение 1474416)
10 лет!!! :confused: Надо забирать деньги. С его стороны при любых обстоятельствах перебор. В суд. И дело с концом. Ну какой это приятель? 10 лет... Ненужный Вам человек.

Любой человек в любой момент может оказаться нужным. За редким исключением.

Цитата:

Сообщение от Вальтер (Сообщение 1474436)
10 лет долгу !
Ну не знаю , зачем же так запускать было !

Да затем и запустилось, что человек был обязательный. Я за его жизнью не сильно следил. Просто мы разъехались и частое общение сошло на нет. А лет пять назад последний раз слышались. Всё думал, что созреет на возврат. Не о деньгах думал-о его порядочности.
Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 1474478)
У человека проблемы с здоровьем сына ,а Вы даёте ему денег под проценты.

Ему "хреново" ,а Вы о наживе думаете......скажите о "прощении" процентов и поговорите только о возврате суммы основного долга

Идея о расписке полностью его. Он на ней настоял. Видимо он действительно не думал, что растянется все это на такой срок. Я говорил, что верю, но он настоял. Дескать так ему спокойнее будет, что я не буду переживать о сохранности своих.
О наживе я не думаю. Просто озвучил суть темы. Прощение процентов неоднократно ему озвучивал, а по прошествии стольких лет основная сумма перестала быть той, которой была тогда.
Просто очень расстраивает, когда спустя долгое время встречаешь старого друга(о долге ни слова), а он как будто знаком с тобой 3 дня. О долге он сам заговорил. Скажи он, что мол так да так, ну не получается. Из-за этого да того...Да я бы ещё 10 лет не вспомнил, а может и правда забыл бы. Но когда видишь, что так нагло и так цинично в тебя плюют, ни во что не ставя прошлое, и не задумываясь о последствиях, это жутко неприятно.

Sergei1980 21.09.2012 17:45

Цитата:

Сообщение от vss830 (Сообщение 1474511)
Я бы простил долг, тем более если речь о здоровье человека.

Простить можно конечно.
Но уже то, что тот человек ездит на машине, наверняка не голодает, возможно даже пьет пивко по выходным и так далее может навести на мысли, что он тупо не хотел от всего этого комфорта отказываться, вот и занял денег - решил вопрос попроще, без напряга..
То есть выглядит это двояко. Ложь "под прикрытием".

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 1474517)
За "избавиться" ,тоже денег попросят ,да и не получишь уже ничего (про статью ,промолчу).

Не в этом смысле, уважаемый Тапока, а вычеркнуть его из своей жизни просто. Забыть.

Про друга и здоровье - прочтите чуть выше.

Томас 21.09.2012 17:48

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1474521)
Любой человек в любой момент может оказаться нужным. За редким исключением.

Очень спорное утверждение.. А если так, то простите нужного друга, и как многие рекомендовали забудьте о деньгах. Тема себя выходит исчерпала, можно было и не открывать.

Bus 21.09.2012 17:57

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1474280)
Имеется на руках расписка на 150 тыр.+ %.
... % по ней давно превысил основную сумму. ...
...
Если этот приятель продаст машину и добавит то сумма нужная появится.
...

Эх :rolleyes: все же комрады нехиловская жизнь началась: раньше на даже вшивом Запарожце - токмо щасливчики ездили, а терь нищие должники: скромненько - на машинах более 300 килорублей (приходицо жить тассазать в лишениях http://bestsmileys.ru/sadi02002.gif)

Вальтер 21.09.2012 18:06

Да что мы из ТС отрицательного героя делаем , 5000$ это 5000$ !
Ну что они должнику нужнее что ли ?!

Раз вспомнил о них человек , значит есть основания !
Деталий масса , может небыло ни какой операции у ребёнка , даже если и была , это не повод делать не благодарному подарки , скорее всего не нужда заставила вспомнить о долге а неблагодарность !

Поднять вопрос однозначно , жёстко , но корректно !
Должен ?
Настроен отдать ?
Реальные сроки , 5мин. на разговор по тел. Из него всё ясно станет .
Кто перед вами и что с ним делать .


Часовой пояс UTC +3, время: 17:49.

© 1998–2024 Watch.ru