Опять мифы или что о человеке могут сказать вещи...
 

Итак.

Существует расхожий тезис, что некий набор штуковин (определенной стоимости видимо, но какой непонятно) может дать о человеке некое представление.

К примеру вот пост уважаемого коллеги:
Я и спросил по наивности, какую информацию о мужчине, судя по всему касающуюся благосостояния, может дать сей набор вещей.
Полагаю, для покупки более-менее приличных часов, ручки и ботинков особым благосостоятелем быть не нужно.

Поскольку мой собеседник не смог объяснить суть скрытую в цитируемом постулате ограничившись ссылкой к былым временам,
то позвольте обратиться к обчеству за ответами.

Вопрос в заглавии темы.
Он касается набора: обувь, ручка и часы.
Какие мнения?

Если тема покажется кому-то наивной, прошу простить скромного жителя замкадья, простого сельского труженника.
Я много не понимаю, но ведь это удел не наш а интиллегентов и прочих умных да начитанных людей.

Прошу заметить, что снобизм и смертные грехи не поминаю вовсе.

P.S.: Троллей и нервных господ прошу умерить свой пыл и не доводить тему до закрытия.
Спасибо.

Уважаемое руководство форума, при всем желании не могу нести ответственность за других участников темы, их умопостроение и выводы.

Могут сказать что у человека хороший или плохой вкус на туФли, часы и ручки, ну и на все остальное тоже!

PSгде то с лышал фразу типа : Он надел зеленый шарф, с синим пиджаком и красными брюками.... Что он этим хотел нам сказать? Тут получается примерно так же...

Что вы можете сказать, взглянув на этих людей. ;)
http://img1.liveinternet.ru/images/a...04_468x600.jpg
А ведь это известный мультимиллиардер с женой.

По большому счету , ничего , все это от лукавого.............

В более молодом возрасте думал, что по внешнему виду и одежде могу сложить определённое мнение о человеке. Сейчас вообще не придаю значения, то как выглядит человек и не делаю никаких поспешных выводов. Так что всё это чепуха...ручка,ботинки...:)

Дмитрий, Вы долго держались - я это оценил и весьма за это признателен! :)

Я по наивности попробую как всегда серьезно ответить (топик-то серьезный, не так ли?) - все-таки данный комплект кое-о-чем да говорит. Среди тех же студентов по такому набору вполне можнот определить, кто богаче, а кто нет и кто больше на этом зациклен, а кто нет. Опять же о вкусе по часам и туфлям судить можно, по ручке - вряд ли все же. Абсолютизировать ничего нельзя, но хоть какие-то размышления такой набор может дать. Разумеется характера это все не раскроет.

Сложный вопрос... Если смотреть рационально то ничего . Главное чтобы выглядело аккуратно. Если эмоционально-психологически то много. Так как часы и обувь в большинстве случаев (особенно часы) несут именно функцию символа подчеркивая некий уровень материального благо обеспечения. Иногда принадлежность к опред соц грслесарь ткань явно патек/жеже и тд не наденет). Отсюда все эти бесконечные споры рассуждения может ли быть тулвоч за энное количество килобаксов. Ибо если смотреть в суть (то бишь рационально) вся люкс индустрия обратится в пепел. А желание что то показать себе другим И получить от этого некие эмоции ее двигает

Расклад вещей в голове у человека...дадут более точное представление о человеке:)

По долгу службы встречаюсь с людьми к которым применим термин МалыйсреднийРегиональныйБизнес. Это собственники предприятий с годовым оборотом от 16млн. и до 3млр. Глядя на них могу ответить по теме: ничего.

Собственники на то и собственники чтобы иметь возможность отойти от стереотипов. Но если вы придете в банк например и выйдет менеджер в стоптанных штиблетах и убитыми часами на руке чтобы проконсультировать в фин вопросах.... Не думаю что будет позитивная реакция

ну, банковский клерк, это другое дело. он - лицо фирмы. поэтому форменная одежда. и сидит за столом, что бы не было видно стоптанных штиблет. хотя обувь - тоже дело вкуса. иные новые выглядят так, как поношенные. стиль кэжуал, или как там его.

а вообще, народная мудрость: встречают по одежке, а провожают по уму. и любой, самый расфуфыренный дурак гроша ломанного не стоит после первого впечатления от общения с ним.
но! все должно быть аккуратно. неопрятный богато одетый человек произведет отталкивающее впечатление, по сравнению со скромно, но аккуратно одетым.

Сильно согласен. :)

"Встретили меня по одежке, проводили тоже не очень"

Ув. Hong Dien , уловил и в свою очередь оценил ваше изящное ,тонкое наблюдение !

Вот Вам мой ответ, уважаемый DPS:):

Не хочу я чистить зубы,
Умываться не хочу!
Не хочу я гладить брюки,
И рубашку не хочу!
Не хочу дезодорантом
прыскать на свою подмышку!
Не хочу читать газеты!
Не хочу мусолить книжку!
А хочу иметь Часы,
Туфли, ручку для красы!
Потому, что по предметам
Этим буду встречен я
Восхищёнными глазами!
Пусть завидуют друзья!
Я успешен и могуч,
И немножечко вонюч!
Настоящий я мужик!
в этом жизни суть, старик:)!

Всегда удивлялся манере одеваться этого человека . В Москву он прилетал в таком же потчи виде.Нет ни ручки , ни туфель , ни часов .
Вложение 309464
Цукерберг.

Ув. gotti , и многолетняя сожительница , теперь жена !
Тоже далеко не ...... !

Ну пример с Цукербергом не для данной темы. Понятно что о благосостоянии Марка знают многие. Ведь тема не о стиле и аксессуарах, а о том может ли манера одеваться и наличие опр. Аксессуаров, говорить о том насколько человек состоятелен. Это как в старину. Дворяне одевались отлично от купцов или крестьян.
Поэтому полагаю что раньше ряженным мошенникам жилось лучше. Сегодня это не так и в нормальных местах к Вам одинаковое отношение ролекс у вас на руке или Boss. Мало ли что;)

Очень много можно сказать.
По обуви, которая на собеседнике, можно сделать выводы о погоде на улице. Ну или как минимум- о смене сезона, если наблюдающий страдает уж очень запущенным трудоголизмом.
Ручка расскажет все об уровне его компьютерной грамотности. Общеизвестно, например, что настоящие суровые админы используют ручки лишь для того, чтобы вертеть между пальцами в минуты глубокой задумчивости. А для этого самый правильный баланс у пластиковых Bic.
А почему часы оказались среди вещей на которые надо смотреть у мужчины...
Тут, подозреваю подразумевалось другое: на часы у мужчины надо просто смотреть (по желанию, конечно, можно смотреть восхищенно), чтобы сделать приятное собеседнику.

Вот вспомнился пример, поразивший моё воображение в юности, уважаемый Baroque, из книжки Гривадия Горпожакса "Джин Грин неприкасаемый": описывается мультимиллионер, ходящий на публике в потёртых джинсах и свитере с отвисшим воротом, но с трубкой "Данхилл" в зубах. При производстве трубки использованы: одна секвойя, один 200-летний граб, один индийский слон и один африканский слон. Более никаких изделий из этого конкретного "сырья" не изготовлено. Стоимость трубки - несколько сотен тысяч долларов. Так что эта тема о "маяках" для понимающих давняя и, по-моему, риторическая:).

На мой взгляд о человеке практически ничего из вещей не может говорить . Туфли могут быть с рынка , но хорошо начищенные и понять что они дешевые невозможно , если ты не специалист по обуви , ручка может быть "левой" , а с часами так вообще трабл , тут вариантов масса . Сейчас , на мой взгляд , о человеке говорит машина , на которой он ездит , наличие вкартиры или дома в приличном районе , ну а самое простое , наличие в кошельке ден знаков.

Мне в связи с этим вспомнился пример произошедшего в действительности конфуза, который сотрудниками некой мелкой американской фирмы в России будет передаваться уже как легенда.
Когда в ранних 90-х эта малоизвестная компания приняла решение строиться в России, и владелец компании прилетел в Москву для провдения окончательных переговоров о покупке земли. Ну и заодно решил посетить московский офис. В офисе за три дня "до" натурально, находились в полной боевой, и когда на пороге офиса возникло нечто.... в мятой рубахе, твидовом пиджаке с обтрепанными рукавами и сильно поношенных (но отлично ухоженных) ботинках, у руководителя офиса возникло желание велеть выгнать "это" обратно на улицу. Хорошо, что на расстоянии двух метров он все же сумел опознать в бродяге владельца малоизвестной компании Джона Марса :D:D:D
Так что, может кто и обладает навыками телепатического общения с ботинками и ручками :rolleyes:, и умеет делать выводы из общения, я- нет :cool:.
Не переношу только нечищеных ботинок :mad:

Каждый день вижу узбекских гастарбайтеров с золотыми зубами и навороченными телефонами. Но как-то не возникает сомнений об их статусе.:D

а если это хорошо начищенные кроссовки с рынка
то тут даже специалист бессилен

Ув. Akkaru вы тоже из наших?:D Насчет ручек Bic согласен абсолютно:) У меня три ручки одна из них старенький gkfcnbrjdsq японский ролллер PAPER MATE, ручка Zebra F-701 так же японская но суровая и стальная удобная жутко сволочь и третья отжеванная в каком то компьютерном магазине ручка с логотипом microlab из софт-тач пластика напоминая по дизайну бик и она великолепно подходит для пен-спиннинга:)

Теперь по теме конкретно по теме:) Большинство людей которых я знаю юзают парвер:) Лидирует Jotter (у меня три сохших джоттера есть):)

Обувь практически у всех либо китайский нонэйм, либо Ralf либо что нить типа Paolo Conte, рикер и иже с ними.

И главное как ни странно даже люди работающие в банках на небольших клеркских должностях ходят либо в дешевом фэйке что печально, либо японцы (модели средне-ценового диапазона т.е. в районе 10 т.р.), либо что типа Appella.

Но есть и другая сторона:) есть у меня несколько товарищей которые ездят на хороших машинах, но все предпочитают прикид в стиле "привет чувак" т.е. кросовки, джинсы и футболка вот у тех уже на руках серьезные агрегаты, такие как Лонжин, Фортис, Орис, Омега (причем всем почему то нравиться именно Бондовская:)), и удного товарища (я по крайней мере видел) видел Рол Саб:) И как раз вот что самое интересное у этих "чуваков" может оказаться какой нить пластиковый роллер или какая нить простая япоснкая ручка типа той же зебры:) Так что нельзя однозначно судить:)

Наша песня хороша - начинай сначала...

http://covers.cnt.itdelo.com/m/m5/m52/m5281574big.jpg

По большому счету, озвученный вами набор предметов является минимально необходимым самоидентификатором индивидуума в среде ему подобных.
На мой взгляд, это первая ступень - распознавание свой-чужой.
А вот дальше уже сложнее - либо к умным, либо к красивым, либо обратно в свою песочницу (привычная, родная среда обитания и общения).

Юля, это не ботинки уже, а башмаки;)
Не к ночи будет сказано, нам сичас Barbour с наследными титулами припомнят:p
Этот миф можно присовокупить к первому посту.

В моем представлении, покупая себе столь дорогие аксессуары, мы покупаем себе ФОРУ для общения с людьми у которых о нас ещё нет мнения. Представьте первый момент встречи: беглый взгляд на лицо, одежду, обувь, дорогие аксессуары и, вы создаете первое о себе впечатление: состоятелен, организован, твердо стоит на ногах, не простой. Вы не произнесли ни слова, но уже получили ФОРУ (она позволяет допустить некоторые ошибки и вольности). Вы стартуете, т.е начинаете общение, и, через несколько минут, становиться ясно, подтверждаете ли вы свое первоначальное преимущество или комично плететесь вслед за собеседником со своими дорогими побрякушками, разбив в пух и прах первое впечатление.
Вполне допускаю, что фора нужна не всегда уверенным в себе людям, отсюда и покупки часов и других внешних атрибутов "не по статусу".
Опять же, собеседник, оценив ваш статус по атрибутике еще до общения, ставит вас на социальную ступеньку ниже, выше или наравне с собой. В последнем случае, вы получаете статус "наш человек" и это значительно облегчает дело. Стоит ли подталкивать собеседника смотреть на вас снизу? Возможно, стоило бы одеться поскромнее?
Конечно, владельца facebook с его отношением к своему внешнему виду знают все, ему не требуется никакая ФОРА. Но приди он, например, к моему начальнику (который, к слову сказать, не знает что такое facebook) с финансовым предложением не представившись по полному списку, вылетел бы нахрен из кабинета в пять секунд :).
Тема интересная, хотел просто пару слов сказать...без обид и нравоучений.

Представление может, понимание нет. Некоторое понимание социального статуса человека дают адреса места жительства и адреса, где человек останавливается в путешествиях. Шмотки-тачки - всего лишь вещи.

Единственное, что может сказать о человеке многое - это где и как он живёт.
То есть его жилье, его состояние.
Были у меня встречи с людьми, которые носили часы за десятку, в монтеграппах - монбланах - ллойдах - джонах филлипсах, однако жили в съемной хрущебе - двушке в ..уево - Тутуново и питались из ларька с грилем и шавермой.
С таким контингентом стараюсь не общаться вообще.

А были и такие, что выглядит, как полный обсос и ушлепок, а у него дом не хилый, а в гараже на реставрации стоят Кобра и Мазератти.....

Дим, но место жительства, а тем более, то где человек оставнавливается в путешествиях, весьма приватная информация.

Почему? Потому что в хрущебе живут Или, потому что, в принципе, нищеброды?

Тема дожила до пятницы .

Недолго ей осталось. Навались, братва!

Джаст бикоз.
Я не меряю людей на "нищебродов" и "воздушных".
Дмитрий, уверен, помнит ту эпохальную тему про "быть, или казаться".
Там на популярных примерах с применением карательной психологии было доказано, что лучше быть.....
Людей "казаться" стараюсь избегать, ибо попсовы до мозга костей.
Кроме того, опыт показывает, что ни к чему хорошему общение с ними не приводит.
Такой типаж очень просто может на размен поставить многое, дабы казаться еще основательнее.

Ну а куда же деть классику? "... В человеке всё должно быть прекрасно...". Меня немного напрягает, когда человек выстраивает себе некую ширму из дорогого аксессуара или другого предмета обладания (не важно часы, машина), полагая что наличие крутой "вещи" освобождает его от определенных правил приличия. Совершенно согласен, что часы (ботинки и ручка) ни в коей мере не раскрывает характер человека. И надев на руку топЦацку можно запереться куда угодно в затасканных шортах и драных сланцах.

Хочу заметить, что правил форума никто не отменял.
В связи с чем прошу не офтопить особо.;)

Будут ли вас ув. DPS интересовать часы и ручка у человека приехавшего к вам на ЛЕНДКРУЗЕРЕ 200 или например АМГ , находящиеся в собственности владельца ? Наверное нет , итак понятно , что человек на автомобиле за 100 тыс уе , не так прост и может позволить себе все те аксессуары , ему может быть просто наплевать на них и время он узнает по айфону.

Если вижу человека в базарных шмотках (новый завоз, модно, пол города ходит), вместо часов какой то китайский ноунейм или подделка, зато ОБЯЗАТЕЛЬНО золотой жгут или браслет и айфон, то я могу сказать многое об этом человеке (особенно если шлепанцы под носки, но это уже редко сейчас увидишь).

Если человек одет очень просто, к примеру, летом футболка, джинсы, кроссовки, обычный телефон, обычные часы... то тогда сказать ничего нельзя, потому как такой может и из майбаха выйти, и из жигулей. Тут уже не вещи говорят, а общая опрятность, состояние зубов и ногтей на руках.
То есть только туфли, ручка и... что там еще часы, пояс, сами по себе ничего не говорят