Как издать книгу
 

Приветствую всех форумчан и гостей форума!
Прошу совета и помощи. В свободное от работы и часов время удалось закончить небольшую работу - роман объемом 11 печатных листов.
Жанр - простая история молодого парня в наше время.
Попытки обратить на себя внимание крупных издательств, к сожалению, ни к чему не привели...
Может быть кто-то может дать практический совет: помочь с издательством, дать ссылку на стоящий ресурс в интернете для размещения на нем и т.п.
При наличии интереса могу выложить произведение.

а кусочек из произведения есть возможность выложить?

Это Ваш первый роман? Предварительных договоренностей, как понимаю, на издание ни с кем не было? Тогда - непросто будет убедить, что именно Вас имеет смысл издать.

Мне, конечно, ближе тематика научных, а не художественных книг. Свою псоледнюю работу пришлось издавать за свой счет, просто придя в типографию и попросив напечатать такое-то количество. Зато все права на тираж и реализацию у автора в таком случае.

Но с художественной литературой такой номер вряд ли пройдет - там больший тираж и не совсем понятно, кому именно продавать.

Какой тираж планируете? Попробуйте мелкие издательства, тематика книг которых более-менее схожа с Вашей.

Выкладываю отрывок.

Роман первый. Трудности ожидаемые, но надежда не покидает.
Если Вы можете порекомендовать "мелкие издательства" - буду благодарен за наводку.

Так как тематика другая - порекомендовать я не могу.

Пройдитесь просто по книжному или в Нете посмотрите - книги схожей темы кто издает.

Опять же если готовы издать в мягкой обложке тиражом в районе 500 книг - на это уйдет не более 60 тысяч рублей наверное. И тогда уже Ваша задача - как реализовать. С издательством проще в том плане - что оно само в книжные магазины продаст - и хзабот автору меньше, и шанс засветиться на полках.

А че так мало?

То есть роман ни о чем? Что за жанр такой" простая история"? Как Вы собираетесь убедить издателя напечатать тираж? Простые истории читать неинтересно, а интересно интересные.
Прочитал фрагмент. Сразу режет глаз смакование абсолютно непривлекательных деталей (сколько кто сделал глотков, бутылка и др. подробностей) истории-то как раз за этим никакой не видно.
Извините за критику.

Поблема в самом определении жанра.
Отрывок вырезан наугад. Согласен с Вами, без начала и конца он воспринимается по иному нежели как часть целого текста.
История не совсем простая...
Основные темы: отношения мужчины и женщины, одиночество в толпе и выбор, который мы делаем в этой жизни.

Вот я не понимаю этого "история не совсем простая"
Когда автора спрашивают о чем роман, он может сказать типа: о добре и зле, а Вот история какая или конкретезирую: в чем фабула?

ОК.
Фабула: мажор, 26 лет, циник, встречает женщину, которая переворачивает его мир с ног на голову. Ей 32, замужем, ребенок.
Герой готов измениться сам, он верит, что все получится. Рефлексирует. Размышляет...
Может имеет смысл выложить целиком?

Сложный жанр Вы выбрали: переживания внутренний мир..:)
ОК, а в чем интрига?

Интрига фактически озвучена: удастся ли герою измениться и удержать эту женщину?
Или все останется по-прежнему?
В концовке события ускоряются и все окончательно становится с ног на голову.
Герой делает Выбор. Финал, на мой небеспристрастный взгляд, совершенно неожиданный.

издательский бизнес вполне понятный. есть авторы, у которых можно купить материал (отдать роялти), есть мощности, на которых можно напечатать тираж, есть каналы распространения, которым можно заплатить за присутствие и продвижение, есть каналы рекламы и пиар, куда можно заплатить деньги за популяризацию, и есть потребитель, который увидев рекламу, прочитав отрывки в журналах, изучив мнение общественности, найдет книгу в магазине и купит ее. если книга привлекательная, то выручка будет больше чем все затраты, если плохая - меньше.

по сути вся компетенция издательства сводится к тому, чтобы определить, привлекательная книга или нет. определенным сигналом тут служит жанр, сюжет, репутация автора (как его другие книги продаются) и, наконец, сам текст. издательство все это проанализировало и говорит Вам, что на Вашей книге не заработать. Вы конечно можете ему не поверить, рассчитывая на то, что они не достаточно качественно сделали анализ, и попробовать все сделать самому. самому напечатать, самому в магазин, самому продвигать итд. но затраты будут у Вас выше чем у издательства так как Вы "человек с улицы". Так стоит ли пробовать, если люди, чей бизнес по сути состоит в том, чтобы определять, продаваема ли книга, говорят Вам, что она не продаваема?

у меня в свое время были тоже амбиции писательства, хорошо, что издатель мне в свое время все объяснил )) Вы меня простите за прямоту, но лучше я тоже Вам все прямо объясню в меру своего понимания, чем Вы будете как не признанный талант еще несколько лет обивать пороги издательств.

1) То, что Вы написали - это скорее всего не книга, а некие Ваши субъективные переживания, положенные на синтетическую канву сюжета. Для Вас это имеет смысл, а для стороннего читателя - очередная банальная история.

2) Сможет ли легкомысленный человек, который в глубине души чувствует, что ему чего-то не хватает для того чтобы "жить по-настоящему", найти и удержать это что-то. Обычный, тривиальный сюжет. А до концовки еще надо дочитать.

3) Атмосфера среднестатистической жизни двадцатилетних также не нова. Причем Вы как-то особенно фокусируетесь по тексту на каких-то банальных скучных и бытовых вещах от чего картинка становится совсем унылой.

4) Ваши мысли, эпитеты, аллегории и идеи о смысле жизни тоже не очень-то свежи, но это пожалуй самая сильная сторона произведения. Есть некоторые сравнения и фразы, прочитав которые иным людям захочется сказать "в точку". Но чтобы вокруг этого строить рассказ, таких мыслей должно быть много больше и они должны быть много сильнее. Пока же их число и качество подойдет скорее в качестве набора "умных мыслей" для вставки в подпись форумных сообщений.

5) Самое слабое - это собственно повествование: описание действий героев, их диалоги и так далее. Все это настолько неестественное и синтетическое, что верится в это примерно также как в игру актеров русских сериалов на канале Россия. Все эти люди и их слова будто на самом деле не существуют, а просто ходят и говорят для того, чтобы их устами и через ситуации с ними происходящие, Вы могли изложить свои мысли, о которых я написал в предыдущем пункте.

Но так делать нельзя. Почитайте Моема или Набокова. У этих товарищей та же идея - жизнь людей как пособие, иллюстрация, если хотите, кейсы, для изложения собственного видения мира. Но посмотрите как там сделано: у них эта жизненная линия людей, эти события интересны еще и сами по себе, герои живые, за них переживаешь, их действия и мысли естественны а стиль речи соответствует образам. Плюс красота языка. У Вас же герои хаотично выстреливают нужными Вам для передачи "смысла жизни" фразами, причем стилистика их речи зависит скорее от глубины мысли, нежели от их личности. Получается что говорят и живут не они, не их персонажи, а это скорее Вы, как во время спиритического сеанса, своею личностью входите по очереди в каждого из них, для того, чтобы донести ту или иную идею.

Я прошу прощения за критику - ломать не строить, я понимаю. Обидеться на негативную оценку очень легко, особенно когда во что-то вложено столько труда, но попробуйте воспринять мои слова как советы по усилению того, что у Вас есть. Читателю не ведомы все ваши труды, старания, переживания и мысли сквозь которые Вы прошли, чтобы создать те страницы, что лежат перед Вами. Читатель видит лишь конечный результат и искусство писателя вобщем и состоит в том, чтобы сделать то самое свое субъективное видимым, живым и объективным для любого стороннего человека. У нас же с Вами, как у простых любителей, получаются тексты, которые имеют смысл в основном лишь для нас самих и открывают
как ключи какие-то сундуки с нашими эмоциями. Но сами по себе ключи без сундука с конкретным замком, куда этот ключ подходит, бесполезны.

Коммерческие романы, даже очень хорошие, это продукты. И тут надо быть готовым к тому, что для того, чтобы вещь была, как говорят, marketable, придется грубо говоря ни во что свой труд не ставить. Выстраданные, пережитые и переписанные десять раз листы безжалостно стирать и начинать все сначала, сначала и сначала. Чтобы Ваш роман стал лучше, его придется переписать полностью от начала до конца раз 5. По дороге подтянув стилистику, изменив подачу, сюжет, героев. Это занятие на полные рабочие дни в течение пары лет... Писательский хлеб очень непростой, "напрямую из души" так, чтобы это было объективно, интересно и красиво, писать могут единицы. И то у большинства из них трагическая судьба...

Поэтому единственный совет. Начните с того, что найдите хорошего редактора (лучше из какого-нибудь хорошего издательства). Заплатите ему сколько-то тысяч и пусть он очень хорошо и очень тщательно прочитает Ваш роман и напишет, что в нем должно быть, и чего не должно, для того, чтобы он продавался. Сюжетно, стилистически, эмоционально, итд.

Я в свое время это сделал со своим сборником стихов, которые хотел издавать в Америке. После того как получил рецензию - от этой идеи отказался )) И дело не в том, что там было написано "говно, печатать нельзя" - все было не очень здорово, но не так уж и ужасно: там даже была оценка, что, по мнению редактора, продукт marketable на 3 балла из 5 возможных... Просто я понял, что мне нужно будет столько всего настолько кропотливо и технически исправить в своих текстах, что во время этого процесса я потеряю всю эмоциональную суть, которую для меня имеет процесс писания стихов. Это станет ремеслом, работой, а не отдушиной для выхода чувств и эмоций. Это как музыка. Поет человек в микрофон, выражает все наболевшее и становится ему хорошо. И слушает он свои песни и поскольку они отражают его субъективные эмоции ему кажется как же все это здорово. И хочет он их продать. А ему говорят: вокал слабоват - надо работать, тексты с ошибками, гармония кривовата, хронометраж надо дотянуть хотя бы до 3,5 минут, темп добавить, ну итд... и все это превращается из творческого окрыленного порыва в монотонный труд.

И тут выясняется, что как бы все это и не надо :)

Спасибо главредам :) А что, всё-таки по сути вопроса? Конкретных издательств, работающих с начинающими авторами ни у кого нет? Может, ТС и не против переписать всё 5 раз и превратить душевные порывы в ремесло.

"Самиздат" Вам в помощь http://zhurnal.lib.ru. Сможете захватить и удержать внимание аудитории, значит стоит морочаться с изданием. Не сможете, значит надо идти другим путем.

Рекомендую Вуди Аллен "Римские каникулы", история про "оперного певца" :)

а мне Булгаков вспомнился...
глава 13
Мастер и Маргарита

А мне его предшественник Аркадий Аверченко и его "Шутка Мецената"...

Есть что кому по теме топика добавить?

Отношения главного героина и героини перспектив никаких не имеют... Так от скуки перетряхнуть обыденность. Она быстро достарится, он загуляет с молоденькой секретаршей или сопьется... А надо всегда оставлять место для продолжения. Попробуйте поменять героиню на какого-нибудь деятеля шоу-бизнеса нетрадиционной ориентации. Полный переворот сознания героя, взлет по богемной лестнице, прозрение, СПИД, койка в заразном отделении мухосранской больницы и цветы от поклонников на могиле... Вот это и поучительно для молодежи и есть возможность поиграть с деталями. Правда сюжетец пересекается с "Фаустом" Гете, тут конечно знающий поймет, но их мало к счастью. Естественно придется Вам окунуться в разврат, чтоб не быть голословным при описаний оргий и прочих богемных развлечений. Заодно приобретете потенциального покупателя. Вон во времена Шекспира знать да богатеи не гнушались приплатить писателю за пиар.

да вроде две самых дельных мысли озвучили:
1) опубликовать в открытую, получить реакцию аудитории. будут читатели - будет и печатный томик
2) искать не издательство, а редактора, который даст грамотные советы и адекватную оценку. искать редактора на часовом сайте - сомнительно.

Вялый рынок. Ну не читают наши люди случайные книги подобного рода. Вообще. Только "шЫдевры" типа Минаева, которые активно поддерживаются рекламой и пиаром. В случайного автора никто такой ресурс вбухивать не будет, риски, все дела.

Почитайте интервью и заметки Дмитрия Глуховского, он достаточно подробно рассказывал что и как. Он ведь сам долгое время получал сплошные отказы, пока его Метро 2033 не взорвало интернет.

Да. Есть и вторая компетенция, ничуть не менее важная - собрать деньги за книгу и разделить эти деньги с автором. Кстати издательства книг не печатают, этим занимаются типографии. Издательский бизнес чисто интеллектуальный - управление портфелем авторских прав.

Сейчас все больше книг читается в электронной форме. На Амазоне число скачиваний превысило число продаж бумажных книг. В досуговой литературе - а именно о ней сейчас и идёт речь - пропорция в пользу электронных книг еще выше. В России, особенно в Москве и Питере, доля электронных книг в общем количестве читаемых наименований тоже растет стремительными темпами.

Отсюда мораль: печатать что-либо для пробы рынка - нет смысла, надо сразу публиковаться в интернет-библиотеках (только не на Литпроме!). Призер Нацбеста этого года - роман Александра Терехова "Немцы" - был опубликован на Самиздате, где и обрел свою аудиторию, а уже потом вышел огромными тиражами в твердых копиях.

Пожалуй, присоединюсь к мысли выше про публикацию в электронном виде. Сможете там найти своего читателя - можно задуматься и о традиционной печати. И издательству будет что предъявить - смотрите у меня тысячи просмотров.

Вообще-то Минаев долгое время вел колонку на Взгляде и ЖЖ. Именно так собрал свою аудиторию. Духлесс, являвшийся по большому счету текстов ранее опубликованных Минаевым в сети, оказался единственным произведением про "героя нашего времени". Разумеется его бросились читать, узнавая в текстах приметы окружающей жизни.

После успеха фельетона "Духлесс" Минаев резко заболел звездной болезнью, связался с Багировым, создал совершенно помоечный Литпром, заступил на службу к Суркову и Ко. Сейчас Минаев - медиа-продукт и идеологический проект в одном лице. Не было бы у него рейтинга, читателей и зрителей, давно бы уже перешел в категорию сбитых лётчиков. А так "пипл хавает"...

Дмитрий Глуховский говорит, что это не вариант, ибо там произведения просто теряются, потому в этих помойках десятки и сотни тысяч начинающих авторов. Чтобы иметь успех на общей площадке нужно уже быть популярным автором. В противном случае произведение там просто потеряется. И от качества писанины это никак не зависит

Минаева читали все. Это был хит. На радио, на билбордах, во всех книжных было мощное продвижение его произведений.
А сколько человек читало его колонку и ЖЖ? Несравнимые по масштабности аудитории.
По поводу содержания его книг не вижу смысла дискутировать. Нравится людят - пусть читают. Уж не хуже Донцовой и всякой говнофантастики типа сталкера и т.п.

не читал :)

Миллера читал
Милна читал
минаева - не читал :)

Глуховский - не доказательство, а пример. Скажем так, высок риск потеряться. Чтобы не потеряться, не обязательно быть популярным автором книг, можно быть просто популярным автором или просто популярным. Ведь в терминах медиа-бизнеса мы говорим о контенте и траффике :)

Так например, Алекс Экслер периодически небезуспешно издает в хард-копи то, что пишет на своем портале. Траффик на портале есть, значит можно при публикации в хард-копи рассчитывать на конвертацию и расширение.

Сейчас кто угодно из топовых авторов ЖЖ издаст книгу, такая книга будет продаваться. Главное, чтобы было не полное барахло.

Минаев-контент без комментариев - это точно. Справедливости ради хочу заметить, первая книга не была вынесена на волне рекламы, она сама себе пробила дорогу. Да аудитория была меньше, но она была в принципе. Автор был узнаваем, вокруг него строилась интрига. Дальше да, закрутился индустриальный рекламный маховик. Ну, нельзя продать что-то нечитабельное никакой рекламой.

Начинайте с публикаций в интернете. Сайты,где выкладывают свои шедевры, можно найти по поисковику. И помните, что там тоже очень много "писателей". Это же касается стихотворений, музыки, песен и т д.

Одно произведение не показатель. Пишите сначала для себя еще, в разных жанрах. Сравнивайте, анализируйте. Наверняка что-то будет лучше, чем этот роман. Это долгая дорога....

может и такое быть,да

Ну как же можно так бестактно с г-ном писателем.
Представьте, кто-нибудь Набокову тому же предложил бы для начала фельетоны писать или фантастику какую-нибудь, совеременную, молодежную.

Господа! Вопрос ко всем, не только к Максиму. Как думаете, не о двух ли концах палка? Если все уже это прочитали в сети, кто будет это издавать?

как минимум, предполагается писать следующее

Хотелось бы ещё понять цель автора. Денег заработать - это один путь.
Самореализоваться - другой.
Во-втором случае - и мы почитать-покритиковать можем :)
В первом - лучше и время не тратить

я рад, что Вы нашли ТАКОЙ повод для гордости. Это действительно ДОСТИЖЕНИЕ.

Глуховский как раз пробовал стандартный вариант. Без имени, без репутации, без читателей пробиться через интернет помойки и издательства. Результат пришел только тогда, когда он разместился на собственной площадке и там стал выкладывать метро 2033. При том, что Дмитрий на общем фоне отечественных "пейсателей" выглядит очень прилично в литературном плане.


Экслер зарабатывает не на книгах, я уверен. Просто стоит сравнить доход с его сайта, проплаченных обзоров и прочего чем он занимается и сумму, заработанную на книге. Текст - его работа. Он пишет профессионально( я сейчас не о кач-ве его писанины, а о занятии, приносящем деньги).
ЖЖ как площадка последние годы только падает, я не считаю, что на основании одной этой платформы можно продать книгу. Никто в это вкладываться не будет из крупных издателей. Да и аудитория там очень своеобразная, люмпены, школьники, студенты. Они а) неплатежеспособные, б) жлобы и пираты.

Пиарилась книга очень хорошо. Сережу приглашали на радио, ТВ, журналы и газеты писали. Шумиха была огого.

Нечитабельное говно продать еще как можно. Смотрим что у нас читают. Хиты продаж. Это "детективный" жанр, говнофентези/говнофантастика и псевдопублицистика(опять фантастика) типа стариковых(слышал его раз на радио, психбольница плачет) и прочих подобных, от "ельцин все развалил, путин по кирпичу сложил", "план даллеса. как россия спасла себя и весь мир от капиталистической заразы", до "второй после иисуса: ходорковский" и прочего подобного.

жистоко жи есть
ларамца! :p

Да - легко! Запустят девиз: ПОЛНАЯ версия нашумевшего в Сети романа автора такого-то в самой последней редакции. Только у нас и только сейчас!

В СЕти можно какое-никакое имя себе создать и репутацию заработать.

2ТСкак вариант: если Вы не можете задушить в себе писателя можете написать интересную иторию и предложить ее молодым режиссерам. Шансов ничтожно мало, но на форуме найдутся люди со связями;)

я присоединюсь к теме, так как тоже написал книгу про современную армию. от первого лица так скажем, пока служил в армии - много смешного там происходило.
Как это реально издать и продать?