Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Как вам такие дайверы? (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=130768)

Goncharovroman 31.08.2012 18:47

Как вам такие дайверы?
 
Вложений: 2
Зимой хочу съездить на пляжный отдых и задумался о смене своих Джи-Шоков на что-то механическое швейцарское, но прочное и не капризное в носке. Чтоб можно было купаться, загорать, играть в волейбол и т.д. на пляже и чтобы не стыдно было в кафе/ресторан сходить.
Померил Ролекс Субмаринер, но он мне маловат... не "сели" мне кажется на руку.
Сейчас смотрю в сторону Omega Seemaster, еще вживую не смотрел.
Вчера смотрел и мерил вот эти две модели, как вам?
Сразу скажу, что безумно нравится браслет у Superocean, на Омеге по-моему тоже такой есть. Что о нем думаете? не слишком старомодно?
Сколько нормальная цена для Superocean? они вот мне прям "легли" и на руку и на душу:) Достаточно ли они прочны?

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1346424442

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1346424442

АндрейЙ 31.08.2012 19:05

нормальная цена на СуперОкеан считаю до 3-3,5кб ,но в волейбол в них не стоит....да и вообще не стоит в подобных часах
Что о нем думаю?? Вы сами его меряли и сами все видели;)
А из Ролекса значит Дипси сядет:)

bort501 31.08.2012 21:38

В волейбол я даже в шоках не играю. :)

ruru 31.08.2012 22:27

Ни те, ни другие не дайверы. И активный отдых могут закончить в ремонтной мастерской.

FreeezzzZ 31.08.2012 23:10

Супероушн красивые часы, хоть и банальная ЕТАшка внутри, но играть в волейбол... Шпильки погнет нафиг, а оно надо?

Goncharovroman 31.08.2012 23:17

Хорошо, если без воллейбола, пляжный отдых они выдержат?

Enx 31.08.2012 23:18

По "неубиваемости" механизма среди люксовых швецарских марок с Ролексом мало кто может конкурировать.
И, при этом, все равно, неубиваемость эта очень условно. Любая активность (тряска, удары, вибрации и т.п.) по сути влияет на износ, как ни крути. Я бы не рекомендовал даже в Ролексе активности типа волейбола.
Не, конечно, это понятно, что бывают иногда позывы того самого "загадочного русского духа", типа разбить Феррари о березу и почуствовать себя хо-ро-шо. :D
Если деньги не жалко лишние - можно, конечно, и в волейбол в механике...

Enx 31.08.2012 23:20

Цитата:

Сообщение от Goncharovroman (Сообщение 1441571)
Хорошо, если без воллейбола, пляжный отдых они выдержат?

Вы, давайте, конкретно. Что такое "пляжный отдых" это у каждого свое представление) Кто-то за две недели отпуска перемещается только между бассейном и баром. А кто-то и с акулами пообниматься успевает, и с балкона упасть, и честь родины в потасовке отстоять ;):D

Если деньги не жалко лишние - можно, конечно, все эти приключения и в механике на руке осуществить... :)

Но вообще, для активного отдыха ничего лучше кварца не придумано. И у Брайтлинга он есть. И Таг Хоер акварейсер кварцевые - тоже отличный вариант. Престижно и надежно.

Goncharovroman 31.08.2012 23:25

Ну как-то к кварцу совсем душа не лежит...
Давайте попробуем классифицировать пляжный отдых: сам пляж, купание в океане, купание в бассейне, прыжки в воду, различные резкие движения. Выдержат такой отдых Superocean?

Goncharovroman 31.08.2012 23:26

И что еще про браслет скажете? Как он по прочности в сравнении с обычным? Не старомоден ли?

Enx 31.08.2012 23:29

Цитата:

Сообщение от Goncharovroman (Сообщение 1441586)
Ну как-то к кварцу совсем душа не лежит...
Давайте попробуем классифицировать пляжный отдых: сам пляж, купание в океане, купание в бассейне, прыжки в воду, различные резкие движения. Выдержат такой отдых Superocean?

Давайте еще раз: выдержать-то они выдержат, не хрустальные, но износ часов Вы всеми этими делами, безусловно, усилите. То есть, грубо говоря, желательно по возвращении из отпуска их отнести в сервис, чтобы там им сделали чистку, выдули всякий песок из щелей и прочее (а например под безель всякая грязь будь здоров забивается), проверили механизм, проверили герметичность и обработали силиконом водозащитные уплотнители, сделали полировку корпуса и т.п. Если это не напрягает - не вопрос.

Но не проще ли не надевать дорогие часы на всякие пляжные активности? ;)

Goncharovroman 31.08.2012 23:33

Так я и хочу недорогие часы для пляжного отдыха! 3000$ - совершенно адекватная цена для такого. Отнести на обслуживание тоже особо не напрягает:)
Большое спасибо за советы:)

tapoka 31.08.2012 23:38

Цитата:

Сообщение от Goncharovroman (Сообщение 1441586)
Давайте попробуем классифицировать пляжный отдых: сам пляж, купание в океане, купание в бассейне, прыжки в воду, различные резкие движения

Посмотрите какие-нибудь Ball Engineer Hydrocarbon http://www.ballwatch.com/html5/index...ask=11&mid=416 или что-нибудь из их серий с shock resistance: withstands 7,500Gs shock test.

Enx 31.08.2012 23:39

Цитата:

Сообщение от Goncharovroman (Сообщение 1441608)
Так я и хочу недорогие часы для пляжного отдыха! 3000$ - совершенно адекватная цена для такого. Отнести на обслуживание тоже особо не напрягает:)
Большое спасибо за советы:)

Ну вот я по-прежнему придерживаюсь мнения, что кварцевый Таг Акварейсер за $1,600 - тоже неплохой (и гораздо более "живучий") вариант. Типа такого - http://www.authenticwatches.com/tag-...1e-ba0821.html.
Одно дело днем на яхте плавать, а вечерком на терраске коктейль тянуть. Тогда можно и Бреге Марину. Другое - жить молодой насыщенной и порой спонтанной на активности жизнью)
По крайнер мере, кварцевый Таг надел - и можно вообще забыть что на руке часы. Про Брайтлинг, если его не жалко - нужно периодически вспоминать.

Вот пошли Вы на пляж. И пригласили Вас играть в тот же волейбол. А на руке часы? И что?) Снимать и класть куда-то? А вдруг сопрут? Идти играть в них? А вдруг сломаются? :) Не идти играть вообще? А зачем тогда было ехать в отпуск?) И т.п.
Если Вас такие ситуации не смущают, то все ОК.

Goncharovroman 31.08.2012 23:44

В том то и дело, что смущают и даже очень! Поэтому и задумался о трудноубиваемых часах! Есть Ситизен Эко Драйв на кожаном ремне, а если его на браслет повесить, он выдержит происходящее на пляже?
Брайт тем и понравился, что выглядит брутально и крепко - надежно, а если и поцарапаешь, то не жалко, типа шрамы мужчин украшают:)

Enx 01.09.2012 00:54

Цитата:

Сообщение от Goncharovroman (Сообщение 1441593)
И что еще про браслет скажете? Как он по прочности в сравнении с обычным? Не старомоден ли?

Браслет старомоден, но снова в тренде, многие я знаю сейчас прям специально ищут часы именно на таком браслете.

Denis Cherny 01.09.2012 01:04

Цитата:

Сообщение от Goncharovroman (Сообщение 1441629)
Брайт тем и понравился, что выглядит брутально и крепко - надежно, а если и поцарапаешь, то не жалко, типа шрамы мужчин украшают:)

Брайт в первую очередь механика а механике любые удары и потрясения противопоказаны. можете попасть на дорогостоящий ремонт сравнимый до половины стоимости часов. в зависимости что отвалится. :) это конечно крайний случай но в любом случае забывать об этом не стоит. смотрите тогда брайт суперкварц если на брайты запали. есть коль кварцевый есть хрон авенжер

Enx 01.09.2012 01:11

Цитата:

Сообщение от Goncharovroman (Сообщение 1441629)
В том то и дело, что смущают и даже очень! Поэтому и задумался о трудноубиваемых часах! Есть Ситизен Эко Драйв на кожаном ремне, а если его на браслет повесить, он выдержит происходящее на пляже?
Брайт тем и понравился, что выглядит брутально и крепко - надежно, а если и поцарапаешь, то не жалко, типа шрамы мужчин украшают:)

Ок, хочется уже спать, но найду силы написать длинный пост :)

Так сложилось, что я периодически выступаю тут на форуме в темах про дайверские и прочие подобные часы. И часто вижу, что люди не учитывают некоторые весьма важные критерии. Поясню.

Вот например. Здесь на форуме была как-то ветка, где один форумчанин тестировал в реальных погружениях несколько известных лакшери дайверских моделей часов. Брайтлинг, Панераи, Ю-бот, Сабмаринер, и еще что-то.

Дело кончилось тем, что Брайтлинг он утопил, разбив его о перила при подъеме на дайверскую лодку. Человек там явно вполне обеспеченный, к ситуации он отнесся нормально, описал с юмором, в общем все ок.

Но что надо "мотать на ус" из данной истории? Что когда люди обычно обсуждают часы для активного отдыха и дайвинга - они спрашивают, какие у них характеристики? Настолько надежный механизм? Выдержат ли погружения хорошие дайверские часы? А на сколько метров? А как чего? Так вот. Да конечно выдержат, чего им будет. Но вот выдержат ли они удар о стальные перила качающегося на сильных волнах корабля? Конечно, нет.

Только почему-то об этом никто не думает заранее. Как говорится, пока гром не грянет - мужик не перекрестится)

Так же и в Вашем случае. Вы спрашиваете - "выдержит ли Брайтлинг происходящее на пляже?" Да выдержит конечно. Вы можете стараться особо не нагружать часы активностями типа волейбола, поберечь их. Но как говорится - "человек предполагает - а Бог располагает". Например, на кафеле у бассейна подскользнуться можно запросто. Причем можно быть совершенно трезвым - какой-нибудь ребенок засветит пляжным мячом в спину, и привет. И в одном случае будет просто синяк, а в другом случае - синяк и разбитые часы за $3000.

Вот что такое - на самом деле - брать с собой часы в отпуск. Именно это и есть, скажем так, реальные риски. Они возникают непредсказуемо и неожиданно. Вовсе не запланированный и продуманный пляжный отдых угроза часам. И тут все элементарно зависит от Вашего внутренного ощущения.

Часы, конечно, надо покупать. Вот прям брать, и какие нравятся - те и покупать. И носить их, а не хранить в шкафу или сейфе. Но как и любые аксессуары и предметы роскоши, часы не покупают "на последнее". И если для Вас этот трешник сумма в принципе несущественная, как я понял, и Вы психологически допускаете, что можете часы за эту сумму разбить, потерять, или их украдут и т.п. - тогда никаких проблем!

Но это и есть именно те критерии, которые надо учитывать. Чтобы не рвать волосы на себе потом, если что. Мол, че я дурак поперся в Брайтлинге и с квадроцикла упал рукой об камень.

Надеюсь, смог объяснить свою мысль :)

Goncharovroman 01.09.2012 10:57

Да, спасибо огромное за столь исчерпывающий ответ посреди ночи! Я идею понял! Тут дело случая - если без экстрима, то все ок! А по поводу перил на лодке - это лишь малая вероятность, которая может случиться везде, хоть в туалете офиса! Подскользнулся, упал - проснулся, разбитые часы:)

-vnor- 01.09.2012 11:20

WYLER еще можно попробовать http://www.oclock.info/vernisage/gal...d=3495&tid=243 - заявлялись как противоударные часы, правда ценник 6-7 тысяч

Dima343 01.09.2012 12:52

Механизм ЕТА2824, что в Брайтлинге надежный механизм, и активность движений выдержит, противопоказаны сильные удары, вроде падения на плиточный пол
С ремонтопригодностью и запчастями у ЕТА2824 все отлично, отремонтировать смогут много где

Хронографы для пляжной активности я бы не рассматривал - больше отверстий в корпусе, больше вероятность протечки, если удар придется по кнопке, она может сломаться

на счет WYLER: сложная бутербродная конструкция корпуса не кажется мне надежной и противоударной, и опять же, хронограф

Enx 01.09.2012 15:29

Цитата:

Сообщение от -vnor- (Сообщение 1441984)
WYLER еще можно попробовать http://www.oclock.info/vernisage/gal...d=3495&tid=243 - заявлялись как противоударные часы, правда ценник 6-7 тысяч

Фирма Wyler обанкротилась и закрылась еще аж в 2009 (просуществовав при этом всего три года, с 2006).
Часы (товарные остатки) их дилеры до сих пор распродать не могут. Никаких 6-7 тыс там и в помине нет, продают их за 2-2,5, в том числе и здесь на форуме. С учетом того, что марка отбросила копыта, покупать там вообще нечего и незачем.

antonium 01.09.2012 20:02

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 1442249)
... С учетом того, что марка отбросила копыта, покупать там вообще нечего и незачем.

Ув. Enx, а вы не можете пояснить? Насчёт того, что нЕчего - это понятно, каждому своё. А почему незачем?

Enx 01.09.2012 20:14

Цитата:

Сообщение от antonium (Сообщение 1442609)
Ув. Enx, а вы не можете пояснить? Насчёт того, что нЕчего - это понятно, каждому своё. А почему незачем?

А зачем тратить деньги на продукцию неудачников? ;)

Выпускались эти часы небольшим кооперативчиком, который просуществовал пару лет, разорился и сдулся уже как три года назад. Хотели стать кем-то типа Cvstos или Hublot, но не получилось. Рынок не принял. Да и продукция по "лоску" и многим другим факторам не могла конкурировать. Так что дела у них шли плохо еще при жизни, марка широким массам неизвестна вообще (и уже не станет - оплачивать продвижение некому, фирма загнулась), специалистам некоторым известна но воспринимается как не заслуживающий внимания fashion, уровень престижности нулевой, товарные остатки, выпущенные не таким большим тиражом, до сих пор не могут распродать. В принципе, мне кажется, все это - вполне ответ на вопрос.

deathinjune 01.09.2012 21:31

Цитата:

Сообщение от Goncharovroman (Сообщение 1441593)
И что еще про браслет скажете? Как он по прочности в сравнении с обычным? Не старомоден ли?

Миланский браслет у Брайта - один из лучших (если не лучший). С прочностью там всё ОК. Старомоден? Именно так. Ведь и сами часы выпонены практически в ретро стиле. На мой взгляд, Супероушн - очень красивые часы, только мне больше по вкусу синий вариант. Адекватная цена порядка 110 - 115 т.р., не больше.

Кстати, оба выбранные Вами Брайта - НЕ дайверы совсем. ;)
Второй, в силу его тотальной полировки, очень быстро исцарапается песчинками прибоя и приобретет нетоварный вид. Впрочем, это можно рассмотреть как "боевые ранения", кот. лишь украшают часы. :D

Если про "пляжный отдых", то он разный у всех. Рассчитывайте свои силы. Часы могут выдержать волейбол, а могут и нет. Это механика. Иншалла. :) Всё, кроме волейбола и прочего откровенного экстрима, часы точно выдержат. Вы правы, грохнуть часы о кафель можно и дома. А так... Ну поцарапаются. Отполируете. Сломаются - почините.

Брать ли "на убой" часы за 3+К зелени? Почему бы и нет, если Вы готовы, не расстроившись, изломать их в хлам. Дело вкуса и привычек в общем-то.
Лично я в этом смысла не вижу. Не из-за денег, а как-то жалко хорошую вещь гробить, есть в этом неуважение какое-то, даже пижонство (и доход тут совсем не при чем). Если совсем не можется волейбол без часов, то есть Джишок, а вторые часы, "поприличнее", можно взять с собой для вечерних выходов. Как-то так. Не настаиваю.

Из двух Брайтов я за Супероушн. Только синий, поярче, более "морской". ;)

Enx 01.09.2012 21:37

Цитата:

Сообщение от Goncharovroman (Сообщение 1441970)
А по поводу перил на лодке - это лишь малая вероятность, которая может случиться везде, хоть в туалете офиса! Подскользнулся, упал - проснулся, разбитые часы:)

Вот как раз таки это не совсем так. Офис, дом - это привычная среда. А поездка в какое-то другое место, новые виды активности, да еще и рассеивающая внимание расслабленная атмосфера отпуска - шанс приложиться обо что-то значительно повышается. Можно ведь не обязательно "разбить" - достаточно прилично поцарапать корпус, чтобы настроение испортилось. Мужчину может шрамы и украшают, но когда я вижу на человеке расцарапанные и неухоженные часы хорошей марки, это вызывает у меня недоумение.

В общем я согласен с мнением, написанным выше - разумно брать с собой двое часов. На вечерний выход в ресторан хорошую механику, днем на пляж G-shock.

АндрейЙ 01.09.2012 22:50

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 1442761)
Только синий, поярче, более "морской".

а можно лимитку попробовать найти;)
http://watches.infoniac.com/uimg_new...1293554786.jpg

Goncharovroman 01.09.2012 22:57

По поводу жалости и вторых часов - естественно разбить часы за 3000$ жалко, но это крайний вариант, так как голова на плечах в общем то присутствует, а вот немного поцарапать корпус или поиметь песок под безелем не жалко, так как это следы нормальной эксплуатации дайверов...
Часы на выход в отпуск тоже можно взять, но разве нет какой-то определенной романтики, как придти в кафе в Брайте, в котором только что плавал в океане?
А по поводу Омеги Симамтера, он ведь тоже бывает на таком браслете, как он в данной ситуации?

Enx 01.09.2012 23:01

Цитата:

Сообщение от Goncharovroman (Сообщение 1442888)
Часы на выход в отпуск тоже можно взять, но разве нет какой-то определенной романтики, как придти в кафе в Брайте, в котором только что плавал в океане?

Так на форуме в цитатах есть цитата и на этот случай ;) Там правда не про Брайтлинг а про Ролекс, но сути дела не меняет:

"Т.е. если кто-то считает, что закончив погружение в часах, он смело может пойти в них же на вечеринку или приём, то почему бы ему не оставить на себе ещё и ласты. Это сделает образ более завершённым и загадочным."
(с) Celentano

:D:D

deathinjune 01.09.2012 23:10

Цитата:

Сообщение от АндрейЙ (Сообщение 1442877)
а можно лимитку попробовать найти;)
http://watches.infoniac.com/uimg_new...1293554786.jpg

И ведь буквально неделю тому назад видел в каком-то немецком магазе, кот. торгует и онлайн! Но, хоть убейте, не помню, в каком. :(

deathinjune 01.09.2012 23:14

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 1442901)
... если кто-то считает, что закончив погружение в часах, он смело может пойти в них же на вечеринку или приём, то почему бы ему не оставить на себе ещё и ласты...

Да ладно! В кафешку-то или ресторанчик - нормуль в таких часах. Не блэк-тай же! Там да, оставим дайверы и смокинг джеймсам нашим бондам. :)

Goncharovroman 01.09.2012 23:26

Я в отпуск смокинг брал только один раз и то для фотосъемки:) думаю, что сходить вечером в кафе среднего уровня (100$ на двоих) можно смело!
А что по поводу Симастеров?

deathinjune 01.09.2012 23:38

Цитата:

Сообщение от Goncharovroman (Сообщение 1442943)
...А что по поводу Симастеров?

Да ничего. :) Хорошие часы. Но мне гораздо более импонирует Брайт Superocean Heritage в силу своего ретро-"изюма". Так что я не беспристрастен. К тому же, Супероушн не такие распространенные часы как Симастер, которые, кажется, уже на каждом втором запястье. Но, повторюсь, отличные часы. Тут уже, как говорится, на вкус и цвет.

Enx 01.09.2012 23:59

Цитата:

Сообщение от Goncharovroman (Сообщение 1442943)
думаю, что сходить вечером в кафе среднего уровня (100$ на двоих) можно смело!
А что по поводу Симастеров?

Да можно, можно :) Про ласты это была так, шутка)

А по теме - Симастеры и правда приелись.
Мне тоже очень нравится Superocean Heritage, причем сразу по нескольким причинам. Это относительно новая, незаезженная модель, гораздо реже встречается чем более "традиционные" Брайты и прочие Омеги. Они стильные, есть отголоски ретро, которое становится все популярнее в часовом дизайне - то есть покупка актуальна, я думаю, ретро стиль будет набирать обороты еще больше в ближайшие годы. Также они гораздо менее навороченно выглядят, чем многие другие Брайты - нет всяких этих логарифмических линеек и прочих ненужных прибамбасов. Так что это отличный выбор, я считаю.

antonium 02.09.2012 20:24

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 1442627)
А зачем тратить деньги на продукцию неудачников? ;)

Выпускались эти часы небольшим кооперативчиком, который просуществовал пару лет, разорился и сдулся уже как три года назад. Хотели стать кем-то типа Cvstos или Hublot, но не получилось. Рынок не принял. Да и продукция по "лоску" и многим другим факторам не могла конкурировать. Так что дела у них шли плохо еще при жизни, марка широким массам неизвестна вообще (и уже не станет - оплачивать продвижение некому, фирма загнулась), специалистам некоторым известна но воспринимается как не заслуживающий внимания fashion, уровень престижности нулевой, товарные остатки, выпущенные не таким большим тиражом, до сих пор не могут распродать. В принципе, мне кажется, все это - вполне ответ на вопрос.

Ну теперь понятно:).
Хочу лишь заметить, что таких "кооперативчиков" (обанкротившихся во время финансового кризиса) было достаточно много. К сожалению. Но многие из них успели выпустить достойные вещи. Понятно, что в сердца изделий вложены базы, в лучшем случае 7750 (что в принципе идеально ремонтопригодно). Но неповторимые черты дизайна, которые вкладывали создатели в свои детища, во многих и многих случаях заслуживают уважения.:cool:
Ну а ежели ярлык "fashion" клеить на все изделия, имеющие немануфактурные механизмы - наш форум можно закрывать:p

АндрейЙ 02.09.2012 22:11

Симастер отличный вариант,только который оранжевый,45мм и ПланетаОкеан (можно и не 8500)....на пляжном отдыхе думаю будет поинтереснее Хэритейджа;)

wildtux 02.09.2012 23:35

Superocean. У меня более старая модель 2005 года. Море, спорт, домашние работы в саду и просто на каждый день самое то !

Enx 03.09.2012 13:57

Цитата:

Сообщение от antonium (Сообщение 1444038)
Ну теперь понятно:).
Хочу лишь заметить, что таких "кооперативчиков" (обанкротившихся во время финансового кризиса) было достаточно много. К сожалению. Но многие из них успели выпустить достойные вещи. Понятно, что в сердца изделий вложены базы, в лучшем случае 7750 (что в принципе идеально ремонтопригодно). Но неповторимые черты дизайна, которые вкладывали создатели в свои детища, во многих и многих случаях заслуживают уважения. Ну а ежели ярлык "fashion" клеить на все изделия, имеющие немануфактурные механизмы - наш форум можно закрывать

Это все так, но непонятно зачем мы это обсуждаем. Одно дело когда вещь от разорившегося кооперативчика с "неповторимыми чертами дизайна" представляет умозрительный интерес для узкого круга ценителей, в том числе чтобы на форуме было что обсудить, другое - когда просто человек выбирает часы для себя. Согласитесь, разные ситуации совсем.

antonium 03.09.2012 20:47

Цитата:

Сообщение от Enx (Сообщение 1445006)
Это все так, но непонятно зачем мы это обсуждаем. ...

К тому, что Wyler если нравится - можно брать!:)

ТС - большой выбор у Ball гидрокарбон - часы надёжные, размеры корпуса от 40 до 44мм - есть из чего выбрать - модельный ряд большой.

finval 03.09.2012 21:20

Езжуна отдых постоянно в РР Акванвтах в золоте. Приходится в основном держать в сейфе номера. Тоже задумался о приобретении часов для активного отдыха. Хотел спросить совета, почитал тему. Думаю, возьму для отдыха просто компьютер для дайва, он все равно нужен, если реально ныряешь и часы там, как сами понимаете есть. Кстати, наверное прикольно выглядит, когда чел лезет в воду в крутых часах и с компом. А вечером для понтов и внутренних приятных ощущений можно надеть реально хорошие часы. Как кто-то писал на форуме "кто ж в Патеках плавает..." - запомнилось.


Часовой пояс UTC +3, время: 08:58.

© 1998–2024 Watch.ru