Подводная одиссея Hamilton
 

Приветствую часовое сообщество!

Создать тему побудило то, что многие Уважаемые форумчане *про это* слышали , но никогда не видели.

Надеюсь будет весьма наглядно и любопытно.

Данный экспонат я подарил моему товарищу более года назад. До этого часы не носил.
Для стартового аппарата часики отлично подошли и очень радуют обладателя.

Несколько дней назад, отдыхая на речке, моего приятеля потянуло в прохладу и часики первый раз побывали в полноценной водной стихии ближайшего Подмосковья.

На этом заканчиваем лирическую часть и переходим к фактам-

Виновником поста является ЕТАшная механика Hamilton
В данный момент часы на полнейшем ходу :eek:, секундная стрелка очень эффектно тянет за собой капельку воды, которая оставляет за собой дорожку чистого стекла. Зрелище реально завораживающее! Капельный декор на цифере, практически Лимитед Едишон :)

Ну а далее... без комментариев, всё на фото.
Дабы не нарушать традиции форума, фото на запястье в комплекте :)

Берегите Ваши часики

Да, сочувствую владельцу. Жаль хорошие часики.
Есть пара соображений на сей счет:
1) Заводная головка не завинчивающаяся, так? Не могло так случиться что в момент погружения тела в воду ;) головка не плотно прилегала к корпусу?
2) Часики долго загорали на солнце и после этого резко вошли в воду, резкий перепад температуры и все что мы видим - как следствие.
Да еще пара советов:
1)несерьезный: фото это красиво, но нужно снять видео и выложить на "Ютьюб" http://www.youtube.com/?gl=RU&hl=ru , не каждый день увидишь секундную стрелку в роли "щетки стеклоочистителя лобового стекла автомобиля" :D
2)серьезный: чтож Вы братцы над часами издеваетесь?:mad: их срочно открыть надо и остановить мотор (благо хак там есть) и после просушки бегом в часовую мастерскую (к А.Бабанину например), чистить их, мазать их и тестить на герметичность.

да, головка не закручивается.
Мотор остановлен, владелец часов в срочном порядке будет показывать часы мастеру.

В посте есть доля иронии, но у меня при виде такого конфуза аж дар речи потерялся.

Дружище, спасибо за мысли и советы!
Будем спасать часики!

Прискорбно! Но для часов, с не завинчивающейся головкой и 10bar, это вполне ожидаемо ;) Уверен, что владелец был скорее неприятно разочарован, чем неприятно удивлён...

Неплотная головка не должна влиять на герметичность. По идее сальник на валу и задвинутая головка или нет, герметичности это не меняет. Другое дело если часы сидели туго, головка большая и упиралась в запястье, то мог быть перекос вала и деформация сальника такая что попала вода. Вследствие перепада температур и давления столько воды затечь не могло как мне кажется. Слегка запотеть стекло, но не аквариум с рыбками.

ЖАЛКО часики. Надеюсь,мастера поправят!!!

А какая водозащита данной модели? Разве в этих часах можно купаться? Скорее всего виновником поста, как Вы пишите является хозяин, а не часы.....

По-моему, у них 5бар.

ЗГ не на резьбе. Скорее всего Вы правы 5 бар.....

У Хамов 10атм пишут на цифере. 5бар на задней крышке. Независимо от резьбы.

Ясно. Всё равно не достаточно, чтобы купаться.....

В своё время купался в Ориент три звезды, на котром было написано просто water resist. Думал можно. Тут, как повезёт. С 5бар лучше не плавать.

Еще вот что подумалось. Я уважительно отношусь к марке Hamilton и многим знакомым их рекомендовал. Но после увиденного, даже не знаю что и сказать...
Конечно по хорошему надо расследовать причины повлекшие такую проблему, но если владелец ни в чем не виноват и вот этот "бассейн" в часах есть следствие какого либо дефекта сборки часов. То в моих глазах качество Hamilton оказалось серьезно подмочено!
Пока же истинные причины не установлены, то как в авиационной практике "полеты приостановлены до выяснения причин", то есть Хэмы никому не рекомендую и в качестве своих часов не рассматриваю.

там же видно на задней крыжке - 10 бар.

а я говорил, что не стоит активно плавать в часах до 200 метров.
знаю случай, когда новые Свисс Милитари (или Венгер...) с 200 м. на жаре и при очень активной эксплуатации пропустили воду.

А что расследовать то? Данные часы не рассчитаны на то, чтобы в них плавать! Для этих целей нужно 20 бар. Никакой вины Hamilton в том , что покупатель неправильно эксплуатирует часы нет!

Точно, 10бар. Поначалу не заметил. Видимо брак изначальный. 10бар у разных производителей отличается.

Ну вообще то 10 бар это как раз именно что бы плавать по поверхности. 20 бар нырять без акваланга. 30 бар с аквалангом заправленным воздухом. 50 бар и более с аквалангом заправленным дыхательной смесью и тд.... Как то так :D

Согласен! Всё выше написанное относится к японским часам кмк

Продал на днях такие часы, что только не делал с ними и падали и шлифовку дремелем пережили не один раз и мытьё под струёй воды с мылом и щёткой много раз, а часам ничего, воду не пропускали, ходили очень точно. Просто из-за одного случая, при общей вводной, без знания ньюансов, дискредитировать марку не гоже...:)

Ряд важных факторов-

Вотер резистент у аппарата 10тка
Техника ни разу не проходила тестирование на водозащиту (с момента покупки).
Головка не закручивается.

Именно так.
Мои рекомендации по водянке я озвучил при одаривании (вместе с остальными рекомендациями).
Оно всё не криминально, оно всё поправимо, просто интересный случай получился с лёгким фото коллажем :)

Коллеги, однозначно вина *аквариума с рыбками* полностью на владельце.
Лично я данную марку стал уважать еще больше, так как часы с булькающим содержимым проходили 3-4 дня до того момента, пока не приехали в гости ко мне вместе с владельцем. Привык человек к часикам и использовал ровно как всегда... "времяж видно... плохо, но видно" :D:D:D.
Замечу, что стрелка шпарит без залипаний, уверенно. Такое ощущение, что Хамильтон так и не понял что произошло и в полном объеме продолжал отрабатывать свою основную функцию 8).

**Я уважительно отношусь к марке Hamilton и многим знакомым их рекомендовал. Но после увиденного, даже не знаю что и сказать...**

Ни коем разом не стоит ставить под сомнение Хамильтоновское качество. В своем финансовом пласте они одни из лидеров совершенно точно.
До этого случая, при достаточно жестком использовании (человек ведет весьма активный образ жизни, а часики одни под все случаи) никаких нареканий, точность изумительная, автоподзавод полностью оправдывает своё название.... короче до воды всё было изумительно...
Соглашусь с Уважаемыми коллегами. не для заплывов данные часики, зверек больше сухопутный.

Еще раз подчеркну, что данный случай не рассматриваю , как негатив в адрес марки.
Произошедшее является индивидуальным случаем и пост размещен *для общего развития, взаимодействия часов с водой при водозащите "на грани"*.

Смотрите ребята . Я рассматриваю данную ситуацию с позиции пользователя. То есть я не обязан углубленно вникать техническую часть часов . Я верю заявлению производителя , а он утверждает что данные часы способны выдержать легкий контакт с водой коим и является плавание . Я вообще мог не планировать купание в воде. Допустим я случайно упал бассейн часами на руке . И заявленная производителем водозащита в 10 бар должна уберечь часы от подобных неприятностей. ИМХО...
То есть если я купил Ауди и на ней в кратчайший срок эксплуатации начинает сыпаться турбина, аммортизаторы, ступица, рвется ремень ГРМ - это не повод однозначно сказать "марка Ауди - ерунда". Но своему другу я уже Ауди не посоветовал бы. Это возможно единичный случай, но крайне неприятный для владельца.
Так и с данными Хамильтонами они скорее всего исключение из правил, редкое, возможно очень очень редкое, но все же...

" Вот и верь после этого людям....", тьфу, рекламе и надписЯм.
Очень прискорбно, помню когда мои первые Casio Hotbiz так же запотели, перегорела подсветка, было очень не хорошее чувство((

В инструкции к часам, с незавинчивающейся заводной головкой написано:

1. Швейцарские механические часы COVER с водозащитой 100 m WR.
Часы можно использовать при нырянии с лёгким аквалангом;

2. Японские механические часы СИТИЗЕН с водозащитой 50-100 m WR.
Часы можно использовать при подводном плавании и нырянии;

3. Японские механические часы СЕЙКО с водозащитой 10/15/20 АТМ.
Часы можно использовать во время плавания и нырянии, но не при погружении с аквалангом.

Производители по разному трактуют 100 m WR, но даже в худшем случае, плавание с часами не должно вызывать никаких проблем.
Все часы бывшие и находящиеся в моём распоряжении (а их было немало), ни разу не подводили с точки зрения водонепроницаемости.

В случае с ГАМИЛЬТОНОМ, речь может идти о браке и/или о ненадлежащей эксплуатации.

тут дело не во вникании в ситуацию, а именно в непонимании значения заявленных характеристик.

дело в том, что плавание не всегда можно назвать "легким контактом с водой". подозреваю, что если просто упасть в бассеин :) часам действительно ничего и не будет.
мы не знаем, как именно плавал хозяин часов, поэтому выводы делать достаточно сложно.

Одно дело плавно руку вносить в воду, а совсем другое со всей силы лупить по воде. А еще можно "бомбочкой" прыгнуть с тарзанки. Во всех этих случаях будет оказываться разное давление на часы. Не зная всех нюансов, судить и делать выводы рано.
У самого такие же часы. После увиденого почему-то захотелось свои часы засунуть в воду, но сначала нужно найти мастерскую и сделать сухой тест.

т.е. в переводе на технические термины это означает, что часы были нагреты на солнце и резко опущены в воду. Смотрим, что говорит об этом такой производитель как ситизен (цитата с сайта США) - "The rapid change in temperature when entering a Jacuzzi or hot tub could result result in a loss of the sealing capabilities of gaskets, which may allow moisture to enter." Как видим производитель не приветствует такое обращение со своей продукцией. Скажу более, имеется личный опыт, когда женские часы сейко с wr10 пропустили воду после суточного пребывания на столике в ванной комнате. Было это в далеком 1986 году, владелица часов была не то слово, что расстроена. Капельки воды на внутренней стороне стекла "радовали" ее еще где-то полгода, хотя механизм тикал без каких-либо нареканий и потери точности.

По поводу водостойкости и связанных с этим спекуляций тот производитель (ситизен) пишет еще более определенно - "... as the watch ages, the gaskets which seal the watch become dry and brittle diminishing its water resistant quality. Exposure to environments such as chlorinated pools, salt water or soaps from showering can accelerate drying of the gaskets. We recommend that the gaskets be changed at least every 18 months to maintain the water resistant quality of your timepiece. If the watch is exposed to chlorinated pools, soaps salt water, etc. on an occasional basis, we recommend that the gaskets be changed on a yearly basis. If the watch is exposed to the previously mentioned environments on a daily basis, we recommend the gaskets be changed every six months to insure the water resistant quality." Иначе говоря, моете часы иногда, будьте любезны раз в год менять прокладки и проходить тесты. Моете часы постоянно - репассаж раз в полгода. Это, кстати, не зависит от кварц/некварц :D.

Отдельно оговаривается, что "Water resistance is measured at a static, or motionless state. As the watch is moved in water, such as from the motion of swimming, pressure is added from velocity." Радостное забегание в воду или прыжок в нее могут легко привести к росту локального динамического давления до 10 и более бар. (замерено экспериментально), что выше заявленной стоикости. Особенность прокладок состоит в том, что при разовом нарушении герметичности и нахождении часов в воде происходит дальнейшее натекание, т.к. остается своеобразный водяной клин. Т.е. хочется забегать в воду - си двеллер и его идеологические братья Вам в помощь.

Исодя из выше написанного мне кажется часы с защитой 10 бар лучше вообще не мочить, выходит себе дороже. Проблема в том, что разные часовые бренды по разному трактуют понятие водопроницаемость. В инструкциях разных производителей присутствуют не конкретные формулировки и термины. Что-то вроде того что, можно плавать на поверхности и не так быстро как Фелпс :) А ты поди знай что считать поверхностью и как быстро можно плавать. Конечно пример не стоит понимать буквально, но суть думаю ясна. Вообщем нам как людят которые что-то понимают в часах, следует разъяснить и дать правильный совет своим друзьям! Думаю, что здравый смысл должен подсказать, что часы с защитой 10 бар не для водных процедур! ИМХО

Не согласен, часы с 100 м WR от серьёзного производителя - запросто переносят разумные водные процедуры.
А брак конечно попадается, тут уж ничего не поделаешь.

А на какое давление, по-вашему, рассчитаны трубы водопровода?

Возможно после подвода\перевода часов человек не полностью задвинул з\г. Бывает. Лично я в 100 метровых часах плаваю всегда, ныряю на 5-7 метров - никаких проблем с герметичностью ни у Casio, ни у Hamilton, ни у Certina, ни у Seiko никогда не возникало. Уверен, что проблема в чем-то банально простом (невнимательность хозяина), но никак не сборки.

Ну да сейчас переносят, а через год - нет! С защитой более 20 бар такой риск уменьшается кратно кмк!

Вы считаете это сравнимые вещи? Всё выше написанное всего лишь субъективное мнение.
ЗЫ Нет смысла спорить....

Вода в водпроводе с центральным водоснабжением подается под давлением от 4 до 6 атмосфер. Собственно не всякие часы готовы принять на себя прямую струю из полностью открытого крана.

Пример из личного опыта.
СИТИЗЕН 7 EAGLE, незавинчивающаяся заводная головка и завинчивающаяся задняя крышка - был у меня в эксплуатации 6 лет.
Ходил с ними в сауну и баню, купался в морской и пресной воде, принимал душ, без всякого ремонта и репассажа, без проверки на герметичность - до сих пор на ходу и никаких проблем.

Сейчас немало часов выпускается с задней крышкой- хлопушкой с водозащитой 200 м. например:
http://citizen.jp/promaster/lineup/land/562951.html
Вложение 297586
есть часы с незавинчивающейся заводной головкой и водозащитой 200 m


Повторюсь, в случае с Гамильтоном речь идёт о браке и/или неверной эксплуатации.

Ну и? А 10 бар - это мало для часов?

Я уже давал ответ на Ваш конкретный вопрос! Ещё раз повторюсь! По моему мнению водозащиты 10 бар не достаточно для данных целей.

Уважаемый Артём по поводу японских часов писал в посте #18. Спасибо!

Недостаточно может быть в одном случае - если вы будете этими часами бить со всей дури по струе воды давлением в 6 атм.

Вы серъёзно полагаете, что японские 100 м WR это более "круто" чем швейцарские 100 м WR?