Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   страна без налогов..... (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=125097)

магурo 17.07.2012 19:59

страна без налогов.....
 
Друзья,

один мой друг, в прошлом Генерал, не так давно побывал в одной из самых загадочных и интересных стран мира – Северной Корее.
Вот что он пишет ---

Не предполагал, что получу столь редкую возможность побывать в столь редком месте. .. Словом, меня официально пригласили на празднование в апреле 100-летия со дня рождения Ким Ир Сена.

В то время, как другие члены российской, да и всех остальных делегаций, вылетели в Пхеньян самолётами в самый канун праздника, я заблаговременно и неспешно отправился туда поездом ещё в марте. Неделя в пути! Обратно ехал тоже поездом. Две пересадки в Пекине, где в общей сложности провёл несколько дней. Ещё два дня провёл в городе Забайкальске на российско-китайской границе, но как и почему -- это отдельный разговор.

В принципе вся эта поездка есть отдельный разговор, ибо в одном эл. письме не вместить и тысячную долю того, о чём хотелось бы рассказать. Показать могу мало что. А вернее -- ничего, поскольку по интернету переслать мои фото невозможно. Снимал по-любительски и на самую что ни на есть любительскую камеру, которую в народе зовут "пластмассовой мыльницей." Ей уж лет 18-19, но работает, зараза, исправно. Правда, не на цифре, а на плёнке. Когда просил какого-нибудь корейца нажать кнопку, он долго крутил камеру в руках, не понимая, в чём дело. У них таких раритетов давно нет. У каждого цифровой фотоаппарат. Это -- к вопросу о якобы отсталости страны. Я уже не говорю о том, что у многих имеются ноутбуки и мобильные телефоны, хотя буржуазная (читай: сучья) пропаганда шипела, что в КНДР мобильники запрещены. Враньё. Впрочем, переговоры с заграницей действительно запрещены, но это вполне понятно, учитывая, что страна находится в состоянии войны не с кем-нибудь, а с самими США. (Причём, Штаты сумели уничтожить даже Советский Союз, а об КНДР обломали и обламывают зубы, да ещё какие зубы -- клыки!)

Присутствовал на совершенно роскошном (одесское выражение) военном параде 15 апреля. Кр-р-расота! Показали ракеты, которые уже достают до Аляски и Гавайских островов. Через пару лет у северокорейцев будут ракеты, которые смогут накрыть континентальную территорию янки. Во всяком случае, японцы уже обкакались от паники. (Пардон, но это самое вежливое выражение, соответствующее картине.)

Слетал на самолётё в высокогорные районы страны. Жил в 50-этажной гостинице. Из окна смотрел на почти законченное здание 100-этажной гостиницы. Было много знаменательных и познавательных встреч, как с корейцами, так и с иностранцами. В том числе с относительно редкими здесь иностранцами-туристами с Запада, совершенно охреневшими от увиденного, т.к. они представляли, что едут в нищую, примитивную страну с голодающим населением, а попали туда, откуда и уезжать не хочется.

В двух словах.

Необыкновенная чистота и красота городов и деревень. Красота, как ландшафтная, так и архитектурная. Большая часть прод. и промтоваров по карточкам, однако товары первосортные, отменного качества, а еда самая здоровая, пожалуй, во всём мире. О её вкусовых качествах говорить излишне. Экология безупречна. Воду можно пить без опаски из-под крана, из колодца, из ручья. И я пил её из всех трёх видов водоисточников. Потрясающе воспитанные взрослые и дети. На 25-миллионное население ни одного (ни единого!) алкоголика, наркомана, проститутки, педераста, бездомного, взяточника, насильника, хулигана...

Много песен и музыки -- в городе, в сельской местности, среди молодёжи, пожилых, стариков. Вот, чего не знал даже я, изучающий многие регионы планеты, а особенно те, где был или собираюсь побывать: Корея наряду с Италией является самой певческой и музыкальной страной на планете. Это не только моё мнение. Это -- высказанное мне приватно мнение приехавших сюда профессиональных композиторов и дирижёров, с которыми познакомился. Им можно верить, потому что они были и остались по отношению к КНДР настроенными в целом критически. Просто их профессиональная добросовестность взяла верх над политическими пристрастиями. Само собой, бесплатное жильё, бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатный спорт, бесплатный культурный досуг и -- никаких налогов. Вообще никаких.:D

Alex25 17.07.2012 20:10

когда переезжаете? ;)

RED 17.07.2012 20:12

Вот только...
Почему в такой замечательной стране, населенной замечательными людьми продукты по карточкам?
:D

dmitry_b 17.07.2012 20:13

http://www.newsland.ru/news/detail/id/955234/
Не нужно ерничать и юродстовать насчет этого, это не шутки все.

магурo 17.07.2012 20:18

Цитата:

Сообщение от RED (Сообщение 1372184)
Вот только...
Почему в такой замечательной стране, населенной замечательными людьми продукты по карточкам?
:D

в сша 55 млн человек то же по карточкам питается... Почему?:confused:

магурo 17.07.2012 20:19

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 1372178)
когда переезжаете? ;)

приватизация через 3 года будет проходить...:rolleyes:

Alex25 17.07.2012 20:34

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1372189)
в сша 55 млн человек то же по карточкам питается... Почему?:confused:

по каким карточкам? расскажите ... :)

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1372194)
приватизация через 3 года будет проходить...:rolleyes:

магуро, вы упитанный - вас там съедят ( http://www.newsland.ru/news/detail/id/955234/ ) ... жалко ... :rolleyes:

Михаил 17.07.2012 20:36

Уважаемый Магуро, так кто в большем шоколаде? Южане или Северяне? Единая Корея, миф или реальность? Какой она будет? Верите ли , что северная модель поглотит южную?

kappelan 17.07.2012 21:47

Какая чудесная сказка :)

ШАЛОМ 17.07.2012 23:34

какой-то чес.

магурo 17.07.2012 23:47

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 1372213)
Уважаемый Магуро, так кто в большем шоколаде? Южане или Северяне? Единая Корея, миф или реальность? Какой она будет? Верите ли , что северная модель поглотит южную?

Думается, что через 20-30 лет 95% населения быдет жить в гетто-городах с жесточайшим регулированием потребления и передвижения.

все будет ограниченно, многое запрещено, сельское хозяйство будет государственным и с ограничением права селиться в сельской местности.

Так что сегодняшняя С Корея покажется раем для многих европейцев и американцев...:)

Rolko 18.07.2012 00:19

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1372159)
Воду можно пить без опаски из-под крана, из колодца, из ручья.

Видать Генерал был из крымских. Кто о чем, а вшивый о бане.

LuckBet 18.07.2012 00:34

добрая сказка на ночь от Магуро :)

http://story.travel.mail.ru/story/sh...ernuyu_koreyu/

screapp 18.07.2012 00:35

А ведь кто то этот опус прочитает и на полном серьезе будет доказывать друзьям что и как. Я читал и сравнивал со сказками от фантастов. Так вот - сказки от фантастов реальне. Уважаемый Магуро - пишите еще)))

Kos77 18.07.2012 00:56

форум превратился в пристанище одиноких фриков и им сочувствующим

Liska 18.07.2012 01:46

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 1372596)
добрая сказка на ночь от Магуро :)

http://story.travel.mail.ru/story/sh...ernuyu_koreyu/

Здесь доступнее :D

http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%9D%D0%94%D0%A0

Baroque 18.07.2012 03:11

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1372159)
Снимал по-любительски и на самую что ни на есть любительскую камеру, которую в народе зовут "пластмассовой мыльницей." Я уже не говорю о том, что у многих имеются ноутбуки и мобильные телефоны, хотя буржуазная (читай: сучья) пропаганда шипела, что в КНДР мобильники запрещены.

Первое вранье (дальше я уже не буду употреблять этот термин)
На границе у всех посещающих страну отнимают мобильные телефоны
Позвонить можно только из отеля ну и связь с миром только из отеля
Есть конечно места где интернет можно получить, но для этого требуется специальное разрешение и уж говорить о том что каждый ваш клик будет на контроле излишне. В Северной Корее нет интернета и мобильной связи

фотосъемка на улице невозможна

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1372159)
Жил в 50-этажной гостинице. Из окна смотрел на почти законченное здание 100-этажной гостиницы

Очевидно когда построят 100 этажную не станет 50ти этажной. Надо сказать что гостиница эта находится, как на другой планете. Даже близко подойти местный житель к ней не может.
Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1372159)
Было много знаменательных и познавательных встреч, как с корейцами, так и с иностранцами.

Как бы Вам объяснить с простыми корейцами встреч быть не может просто потому что не может. Если Вы в Корее захотите пройтись по улице:rolleyes: скорее всего вас "отговорят делать это" ну а если все же разрешат, то вы почувствуете себя  VIP персоной в кольце охраны. Кого охраняют это вопрос, Вас от корейцев или корйцев от Вас.
Ну а те что были на встречах считайте их специально обученной для таких встреч службой;)

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1372159)
туристами с Запада, совершенно охреневшими от увиденного, т.к. они представляли, что едут в нищую, примитивную страну с голодающим населением, а попали туда, откуда и уезжать не хочется.

Собственно Для американца или западного человека попасть в корею это ацкий атракцион и охреневают они конечно же не от продвинутости корейцев, а от того что попали в какой-нибудь футуристический фильм-утопию. И еще от того что Американцам запрещено посещать такие страны как Корея, Ирак..
Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1372159)
Необыкновенная чистота и красота городов и деревень.

Это правда! очень чисто
Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1372159)
Большая часть прод. и промтоваров по карточкам, однако товары первосортные, отменного качества, а еда самая здоровая, пожалуй, во всём мире

Это отдельный вопрос;) все по карточкам. Карточки трех видов: для простых, для "продвинутых" и для партии!
Наверное по тем, что для партии можно купить что-нибудь стоящее. Простые корейцы довольствуются, чем? Правильно рисом! Мясо и все такое это только по праздникам типа 100лет Кимирсена. К слову простому корейцу положены 1 штаны на год. Про обувь не знаю, но думаю выбор что брать: броги или лоферы перед корейцем не стоит;)
К что еще добавить. Жениться можно только после того, как партия одобрит кандидатуру невесты (жениха) не шутка.

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1372159)
Много песен и музыки -- в городе, в сельской местности, среди молодёжи, пожилых, стариков

поют и любят это дело. Много музыки, караоке в местных коммунистических пабах, к слову много песен из нашего совка типа миллион алых роз правда слова их уже (наверное про партию)
Музыка звучит на улицах из динамиков, а еще по улицам ездиют машинки с громкоговорителями из которых вещают ЗОМБОЛОЗУНГИ ну там про работу и как она облагораживает и приближает коммунизм, про Вождя, как его здоровье не болит ли чего...
Ах да
Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1372159)
Красота, как ландшафтная, так и архитектурная

примерно вот так
http://polblog.ru/wp-content/uploads/phenian1.jpg

но поближе немного по другому
http://img-fotki.yandex.ru/get/3002/...31ca0fe_XL.jpg
Людей нет на улице, потому что день. Все на работе или на параде
про парад тоже чистая правда это как карнавал в Бразилии к нему целый год готовятся он проходит и начинают готовится к следующему.

И на последок:
так выглядит северная корея из космоса:
http://perevodika.ru/upload/iblock/5...-dmsp-dark.jpg
для наглядности красным границы Сев. Кореии и внизу ее сосед Южная
http://i057.radikal.ru/0809/87/ce7068e60f7e.png
Эдакая темная империя.
Света там нет нихрена. С одной стороны эт хорошо нет света значит нет атомных электростанций, значит американцы спокойны.
Вот и сидят там по вечерам люди-зомби по домам. Без света без радио и телевидения.

P.S. Любая пропаганда основана на лжи. Лжет либо МАГУРО либо его генерал, либо я;) судите сами

P.P.S.  самое популярное телешоу в Южной корее это шоу с участием северокорейских девушек перебежчиц, которые рассказывают про свое житие в раю коммунизма. Ну как и во всем мире: домохозяйки плачут, многие просто тихо охреневают ну и конечно есть скептики, которые считают что это подстава и такого не может быть потому что это бред

Alex25 18.07.2012 08:58

эти глаза не врут

http://news.bbcimg.co.uk/media/image...10385375-1.jpg

что за часы?

http://newspaper.li/static/ea72e04bb...70964dd7a.jpeg

кстати, что с часами в северной корее? по талонам? :rolleyes:

Rewrew 18.07.2012 11:17

магуро, ну что вы ересь несете в массы? У меня друзья работали (а некоторые и сейчас работают) в сфере атомной энергетики, и им приходилось в КНДР наведываться. Нет там ничего подобного, да мобильная связь есть, но только на границе с Китаем, и интернет тоже. Провайдеры тоже китайские, еда по талонам и в мизерных количествах, каждый крутится как может.

Вы небось ностальгируете по вашему "партийному" прошлому, когда все для вас на халяву было... Сидите уже лучше в Кореизе, пейте отвратную воду, и выращивайте брюкву на солончаках.:rolleyes: Ехать вам никуда не надо, потому как везде работать надо, а вы... Ну короче понятно.:)

Crocoduck11 18.07.2012 11:21

Часы привозят из Швейцарии. Кто может. Поэтому их мало. Даже меньше, чем талонов.
Тема была выставлена явно слабая, потому что с генералом пример неудачный.
Про Сев. Корею, думаю, дискутировать не к чему, все сказки лопаются от одного простого аргумента - если там так хорошо, чего ж они бегут так, что даже стреляют по ним? как в свое время в ГДР, СССР и прочих странах, где всем было счастье, работа и еще что там надо? Чистые руки и горячее сердце?
Еще им порицание и презрение за то, что едят собак. Это свинство. За это надо бить морду. Сильно.
а на лурке правильная статья про корею. Я бы и сам съездил, потрещать. Так что хорош троллить.
А что налогов нет - так в Монте Карло тоже. Но там и талонов нет.

CHE_BUR 18.07.2012 11:29

Не логично как-то. В СК питаются неплохо, но тем что найдут сами и вероятно отберут у более истощенного соотечественника. Магуро, вам туда нельзя. Вы похудеете, и вообще врядли вам там перепелов будут приносить.

А по теме чудесных гостиниц и сервиса.....все забыли про 80-е в СССР? Ну когда туристов тоже водили с сопровождением и по тем ресторанам, куда простые смертные попасть не могли.


ЗЫ Посмотрел туры. В принципе не дорого......но минимум 8 дней......Че я буду 8 дней делать без мобильника и интернета? О, в казино пойду! А **ять, нет же казино! Ту тогда в стрип бар.....а его тоже нет!
.....ЧЕ ТАМ ДЕЛАТЬ 8 ДНЕЙ???

zavarow 18.07.2012 18:21

Действительно, напоминает СССР. Развесистая клюква с икрой для интуристов и http://forum24.ru/gif/smk/sm31.gif для местных. Например, днем на улице могли забрать, если оправдательный документ не покажешь, почему не на работе. Про талоны и дефицит мы тоже помним.
Правда, были и те, кто "равнее" других. Впрочем, они и сейчас есть...
Показательно, что:
Цитата:

В КНДР вообще нет евреев. Ни одного

bellachao 18.07.2012 18:45

Цитата:

Сообщение от CHE_BUR (Сообщение 1372991)
Не логично как-то. В СК питаются неплохо, но тем что найдут сами и вероятно отберут у более истощенного соотечественника. Магуро, вам туда нельзя. Вы похудеете, и вообще врядли вам там перепелов будут приносить.

А по теме чудесных гостиниц и сервиса.....все забыли про 80-е в СССР? Ну когда туристов тоже водили с сопровождением и по тем ресторанам, куда простые смертные попасть не могли.


ЗЫ Посмотрел туры. В принципе не дорого......но минимум 8 дней......Че я буду 8 дней делать б ез мобильника и интернета? О, в казино пойду! А **ять, нет же казино! Ту тогда в стрип бар.....а его тоже нет!
.....ЧЕ ТАМ ДЕЛАТЬ 8 ДНЕЙ???

Да естть там все....просто как экскурс в Интурист-80. Будет...интердевочка...генерал магуровский видимо вообще в отставке)))

магурo 19.07.2012 23:19

для отравленных информационно...
 
("The Guardian", Великобритания)
Пол Уотсон (Paul Watson)

В этом месяце в Панмунджоме, в демилитаризованной зоне между Северной и Южной Кореями, разыгралась шокирующая сцена.


Южнокореец Ро Су Хи (Ro Su-hui), вице-президент Союза за воссоединение Родины, возвращался из Северной Кореи с поминальной церемонии в честь ста дней со смерти Ким Чен Ира. Перед тем, как пересечь границу с Югом, он провозгласил перед аплодирующей толпой: "Ура воссоединению двух Корей!" На прощание ему подарили цветы.


Однако стоило улыбающемуся 69-летнему активисту перейти границу, как он столкнулся с совсем другим обращением со стороны южнокорейских пограничников. Северокорейцы ужаснулись, когда Ро Су Хи бросили на землю и уволокли прочь, заломив ему руки за спину.


Этот арест остался почти незамеченным западной прессой, что неудивительно, так как сюжет с гостеприимным Севером и жестоким Югом плохо вписывается в подход, который стал за последние два десятилетия общепринятым для европейских и американских СМИ.

Воссоединение и сближение обычно считают южнокорейскими идеями, в то время как Северную Корею рассматривают как закрытое государство, враждебное подобному "идеализму". Отсутствие у прессы интереса к любым северокорейским инициативам дополнительно укрепляет этот взгляд. Найти у европейских журналистов хоть один положительный материал о Корейской Народно-Демократической Республике практически невозможно. Времена журналистских пантомим в духе холодной войны, возможно, прошли, но Северная Корея остается одной из тех тем, говоря о которых журналисты чувствуют себя вправе проявлять пристрастность и гоняться за сенсациями.

Отсутствие западных источников о Северной Корее позволяет прессе публиковать фантастические истории, увлекающие читателей, но не имеющие надежной фактической основы. Посмотреть на корейский конфликт с обеих сторон никто даже не пытается: изображать КНДР государством-отщепенцем, которым правит своенравный диктатор, а Южную Корею – многострадальным, но терпеливым соседом этой опасной страны намного проще и приятнее для западной аудитории.


Эту клише-модель используют каждый раз, когда конфликт снова вспыхивает. Например, в 2010 году во время инцидента на острове Енпхендо Северную Корею обвинили в "неспровоцированном нападении" и обстреле южнокорейских мирных жителей и военных. При этом, СМИ почти не сообщали о том, что Южная Корея проводила артиллерийские учения в той части океана, на которую претендует Северная Корея, и что все попытки Севера потребовать объяснений Сеул игнорировал. Хотя прибегать к оружию КНДР, возможно, все равно не стоило, это совсем не было тем произвольным актом враждебности, о котором говорили журналисты.


Когда 26 марта 2010 года утонул южнокорейский военный корабль "Чхонан", южнокорейцы обвинили своих соседей в том, что те уничтожили его своей торпедой. На подробные возражения северокорейских военных и на их предложения помочь открытому расследованию мир не обратил внимания.


Син Сан Чол (Shin Sang-cheol), один из южнокорейских участников расследования, пожертвовал карьерой, чтобы высказать свою убежденность в том, что "Чхонан" погиб в результате трагической случайности. На фоне постоянно возникавших слухов о фальсификации доказательств даже сами южнокорейцы не слишком верили в причастность Северной Кореи. По данным проведенного в Сеуле опроса меньше 33% респондентов винили в случившемся КНДР. Тем не менее, британская пресса сочла вину северокорейцев доказанным фактом.


Со времен кровавого переворота 1979 года журналисты предоставляют Южной Корее карт-бланш как "меньшему из двух зол". Действия Северной Кореи осуждают и высмеивают, но пресса почти не уделяет внимания южнокорейскому президенту Ли Мен Баку и его репрессивной политике.


Закон о национальной безопасности, который нарушил Ро Су Хи, дает южнокорейскому правительству право преследовать любого, кто одобрительно высказывается о Северной Корее или о коммунизме в целом. Из Южной Кореи часто приходят сообщения об арестах без суда, нарушениях прав человека и ограничении свободы слова. Обе Кореи вполне оправданно боятся друг друга, однако когда Южная Корея начинает играть своими военными мускулами, мир ожидает, что Север должен смотреть на это без всякой реакции. Любые его попытки ответить тем же называют гнусным актом агрессии.


Можно по-разному смотреть на действия правительств двух Корей, однако лицемерие одностороннего подхода журналистов, клеймящих Северную Корею, как переполненную пропагандой страну-изгоя, вполне очевидно. Оно раздувает пламя вражды и нетерпимости. Раскол между двумя Кореями – это сложное и многогранное политическое явление. Превращение его в моралистическую мелодраму не идет никому на пользу. Нам следовало бы более требовательно относится к нашим предположительно беспристрастным СМИ.

Оригинал публикации: South Korea good, North Korea bad? Not a very useful outlook

Sergei1980 19.07.2012 23:22

Я вот не пойму - это про политику последнее сообщение или нет?:D

магурo 29.10.2014 00:08

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 1372830)
эти глаза не врут

http://news.bbcimg.co.uk/media/image...10385375-1.jpg

что за часы?

:

а отличный лидер, мне он нравится. И часы у него интересные .:)

first contact 29.10.2014 00:44

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 2750873)
а отличный лидер, мне он нравится.

Несколько лет в лагерях? Крюки в загорелую попу? Футболку с портретом + слезы счастья... хотите;):rolleyes:?
[media]http://www.youtube.com/watch?v=3LhbaaCfW-Y[/media]

Subslim 29.10.2014 01:01

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 1372830)

Он как бы говорит - АР... ).

Exitos 29.10.2014 09:49

Цитата:

Сообщение от магурo (Сообщение 1375958)


Однако стоило улыбающемуся 69-летнему активисту перейти границу, как он столкнулся с совсем другим обращением со стороны южнокорейских пограничников. Северокорейцы ужаснулись, когда Ро Су Хи бросили на землю и уволокли прочь, заломив ему руки за спину.

На самом деле это были американские военные инструкторы, под непосредственным руководством абамы. Там даже негры были! А один был похож на Кончиту Вуртс.
Пендосня, откуда им знать что если не Ким Чен Ын то кто?

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 1372830)
эти глаза не врут

ага, конечно, а еще он ест детей

Yuyu 29.10.2014 13:04

Г-н Магуро занимается эксгумацией тем, ну а я поработаю ассенизатором. Чо, тоже занятие.
Тему фтопку.


Часовой пояс UTC +3, время: 16:09.

© 1998–2024 Watch.ru