Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор: Breguet Marine vs Rolex Datejust vs Vacheron Constantin Overseas (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=124025)

Svyatoslav100 10.07.2012 00:05

Выбор: Breguet Marine vs Rolex Datejust vs Vacheron Constantin Overseas
 
Ув. форумчане, помогите сделать выбор первых часов. Часы нужны на каждый день. Стиль Casual. Узнаваемые, но не слишком броские. Выбираю между
Breguet Marine http://www.prestigetime.com/item/Bre...st~92~5v8.html
Rolex Dayjust http://www.authenticwatches.com/role...34-blusfo.html
Vacheron Constantin Overseas http://www.prestigetime.com/item/Vac...000w-9500.html

Любые соображения приветствуются :)

varenna 10.07.2012 00:51

Цитата:

Сообщение от Svyatoslav100 (Сообщение 1361261)
Ув. форумчане, помогите сделать выбор первых часов. Часы нужны на каждый день. Стиль Casual. Узнаваемые, но не слишком броские. Выбираю между ....

Любые соображения приветствуются :)

Приветствую...все часы очень разные (ценник отличается в полтора раза?!)...все нужно мерить...на картинке и на руке могут смотреться диаметрально противоположно. Учитывая Ваш регион...советую понять как и где Вы сможете сделать ремонт часов или сдать их на обслуживание (возможно, что эта информация сильно сузит круг выбора).

П.С. по VC ничего не скажу, Бреге для меня строго классика (поэтому марина на каучуке не приживается в сознании), а у Ролекса под кеж рекомендую померить Дайтону и Суб...в ценовые рамки укладываются.

ПП.СС. Посмотрите еще:
http://www.authenticwatches.com/omeg...412206001.html
и
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=100814

ППП.ССС. после этого еще раз все обдумайте...и купите Ролекс...:)

Webwake 10.07.2012 01:13

Вашерон очень классно смотриться, но не уверен что это часы на каждый день.
Ролекс - слишком банально

inc 10.07.2012 01:30

Все часы , представленные, превосходны.
Размер от 39-41-42 мм. Что лучше к Вашей руке подходит?
Совет: советов не слушайте! Тут насоветуют.:)
К чему больше душа лежит- то и берите.
Вот проблемы с сервисом правильно озвучены, поспрашивайте об этом, о технических особенностях.
Все трое очень хороши.
Себя слушайте.

Subslim 10.07.2012 01:30

Нормально вы так в Краснодаре первые часы выбираете. Потом не постесняйтесь - поведайте как это оно у вас так, ))?

У Breguet Marine особый характер - если вас к ним не тянет, может это и не ваше.
Если желаете подчеркнуть в своем кругу свою 'скромность' и утонченность - вероятно, Vacheron Constantin Overseas вам будет ближе.
Rolex - хороший способ получить гарантированный результат, не особо вдаваясь в детали.

P.S. Это мнение человека, который к этому уровню пока еще только стремится, )...

Baggio 10.07.2012 01:30

Если не слишком броские и на каждый день то Марин отпадает, выбирайте между Ролексом и Вашероном если эти модели Вам приглянулись.

Svyatoslav100 10.07.2012 01:35

Цитата:

Сообщение от varenna (Сообщение 1361332)
Приветствую...все часы очень разные (ценник отличается в полтора раза?!)...все нужно мерить...на картинке и на руке могут смотреться диаметрально противоположно. Учитывая Ваш регион...советую понять как и где Вы сможете сделать ремонт часов или сдать их на обслуживание (возможно, что эта информация сильно сузит круг выбора).

Ну с сервисом, я думаю проблем не будет, т.к. довольно часто в москве бываю.
Мерил все три модели.(Кстати, запястье - 17,5 см) Больше всего понравились Бреге. Смутила выпирающая заводная головка, ну а также то что некоторые пишут что довольно нежные они. Вашерон мерял со спутницей - ее мнение: теряются( в смысле, не выразительные). В Ролексе подкупает то что, многие говорят, что очень надежные, и на каждый день хорошо. Рассматривал именно эту Омегу, которая в Вашей ссылке - очень понравилась, но все отговаривают. Главный аргумент - если есть деньги на Ролекс, то как об Омеге вообще речь вести можно.Типа не престижно.:confused:

Dima343 10.07.2012 01:35

по надежности Ролекс рвет Бреге марин как тузик грелку
Вашерон - где-то посередине (JLC899)
Ну и к тому же среди этих 3-х часов Ролекс - единственные мануфактурные

Svyatoslav100 10.07.2012 01:42

Цитата:

Сообщение от Subslim (Сообщение 1361375)
Нормально вы так в Краснодаре первые часы выбираете. Потом не постесняйтесь - поведайте как это оно у вас так, ))?

Это я выбираю в Краснодаре:D А покупать либо на форуме буду или за границей. В испанию собираюсь скоро.:)

Subslim 10.07.2012 01:53

Это, как говорится - тем не менее, :).

Я, разумеется, настаивать даже если бы мог - не стал бы, да и ситуации допускаю вполне себе разные. Просто, как бы, нечасто увидишь тему а-ля "Выбираю первые часы - какой из Патек-ов посоветуете?".
Ну, если вы меня понимаете, :D...

Svyatoslav100 10.07.2012 01:55

Объясните новичку, мануфактурность это важный критерий при выборе именно первых часов?
И вот эта Омега http://www.authenticwatches.com/omeg...412206001.html действительно не стоит того чтобы ее рассмотреть?

varenna 10.07.2012 01:57

Цитата:

Сообщение от Svyatoslav100 (Сообщение 1361383)
Ну с сервисом, я думаю проблем не будет, т.к. довольно часто в москве бываю.
Мерил все три модели.(Кстати, запястье - 17,5 см) Больше всего понравились Бреге. Смутила выпирающая заводная головка, ну а также то что некоторые пишут что довольно нежные они. Вашерон мерял со спутницей - ее мнение: теряются( в смысле, не выразительные). В Ролексе подкупает то что, многие говорят, что очень надежные, и на каждый день хорошо. Рассматривал именно эту Омегу, которая в Вашей ссылке - очень понравилась, но все отговаривают. Главный аргумент - если есть деньги на Ролекс, то как об Омеге вообще речь вести можно.Типа не престижно.:confused:

Престижно/не престижно решать только Вам...тут все от круга лиц зависит, который поразить надо (или наоборот...не надо, такое тож иногда бывает). Плюс учтите...часовая болезнь, это не Эбола, конец быстро не настанет, как с ревматизмом, будете жить долго и счастливо...купируя острые приступы походом в очередной магазин...:D
Если Омега понравилась, то почему нет? Хороший вариант! Со временем соберете сет из нескольких часов.

Svyatoslav100 10.07.2012 02:01

Цитата:

Сообщение от Subslim (Сообщение 1361399)
Это, как говорится - тем не менее, .


Я, разумеется, настаивать даже если бы мог - не стал бы, да и ситуации допускаю вполне себе разные. Просто, как бы, нечасто увидишь тему а-ля "Выбираю первые часы - какой из Патек-ов посоветуете?".
Ну, если вы меня понимаете, ...

Собственно, при желании мог бы и Патек, но реально не дорос я до них. Если после покупки первых дорогих часов подсяду на часовую тему, то будет к чему стремиться. На сегодняшний день определил для себя бюджет максимально 350-400 т.р

Strobe Tallbot 10.07.2012 02:06

Бреге данные я бы не рассматривал, ИМХО часы марки Бреге должны быть другими. К тому же долгого личного опыта не было, но по отзывам неоднократно читал о нестабильности хода. Мне на руку ну никак не садились.
Вашерон - неплохие часы, но "серая мышь", скучные и невыразительные какие-то. Механизм, кстати, мануфактурный, просто мануфактура эта - JLC.
Ролик Дж2 имеет по моему мнение самый удобный браслет даже среди Роликов. Часы Вас будут радовать хронометрической точностью (если Вас это радует, конечно). Минус у них по моему мнению - рифленый безель, который бросается в глаза и на солнце бликует, как солнечный заяц. Я бы подождал выхода этой модели чисто в стали с гладким безелем. Осталось 2-3 месяца, не более, да и стоить они будут примерно на 800 - 1000 евро дешевле 116334.
Как первые серьезные часы Ролик - отличный вариант, к тому же может спокойно оказаться и последним, если часовая болезнь угомонится внезапно.

Dima343 10.07.2012 02:12

Цитата:

Объясните новичку, мануфактурность это важный критерий при выборе именно первых часов?
я считаю, что такой критерий, как надежность и долговечность механизма важнее мануфактурности (бывают сырые, ненадежные мануфактурные калибры, проблем не оберешься), но когда механизм надежный, точный и в добавок мануфактурный - приятно вдвойне.
у Ролекса именно так - надежный мануфактурный механизм, да и сами часы продуманы до мелочей

varenna 10.07.2012 02:18

Цитата:

Сообщение от Svyatoslav100 (Сообщение 1361403)
Собственно, при желании мог бы и Патек, но реально не дорос я до них. Если после покупки первых дорогих часов подсяду на часовую тему, то будет к чему стремиться. На сегодняшний день определил для себя бюджет максимально 350-400 т.р

Для первых часов...я бы расходы сократил сильно...либо задумался сразу о паре костюм/джинсы. Универсальных часов нет...почти нет...:D
Тот же datejust-ii (или милгауз) и стальной Суб создадут гораздо более универсальную и сильную пару, чем одни Бреге Марин, а сумма будет не намного больше.
А аналогичная пара у Омеги: Де Виль и Симастер ПО будет дешевле.

fil77 10.07.2012 08:30

Рассмотрите еще Корлевского дуба от АР, он в бюджете, тема по моему выбору - здесь: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=123650.
По-моему AP RO будет покруче всех ваших вариантов... Он более ценится на форуме.

goga41641 10.07.2012 08:48

тс если вам меньше 50ти возьмите вашерон
он классный
если больше 50ти возьмите ролекс он классный
если же вам нравятся бреге марин то берите их ибо они классные
а надежность в часах до первого падения и дальше они все ломаются)))

Hemo 10.07.2012 09:51

Если нравится Breguet и сели на руку взял бы их. Если нет, то посмотрел бы ещё классику, по своему опыту скажу, что если Breguet нравится, то вы к ним вернётесь. В покое они Вас не оставят.
По Rolex у меня сложилось не совсем радужное впечатление. Про положительные моменты все верно расписал ув. Strobe Tallbot. Позволю себе лишь добавить своих ощущений. Очень царапучие. Часы высокие и гладкий безель как будто притягивает все царапины и удары, так что ещё не факт что рефленый безель это минус. Точность хода (моих DJ и ещё у пары коллег) далека от нулевой, в отличии от форумчан:), в разделе продаж ролекса, у ношенных часов проскакивают более мене реальные показатели хода, нежеле «идут в ноль». Так что будьте готовы к возможному разочарованию.

Цитата:

Сообщение от fil77 (Сообщение 1361482)
Он более ценится на форуме.

И не в коем случае по этому признаку не выбирайте часы…..Часы должны ценится и нравится Вам и только Вам, а не кому-то. Из всех предложенных вариантов, на мой взгляд, все часы замечательные и выбор только за Вами.

fil77 10.07.2012 10:39

Цитата:

Сообщение от Hemo (Сообщение 1361544)
....Очень царапучие. Часы высокие и гладкий безель как будто притягивает все царапины и удары, так что ещё не факт что рефленый безель это минус. Точность хода (моих DJ и ещё у пары коллег) далека от нулевой, в отличии от форумчан:), в разделе продаж ролекса, у ношенных часов проскакивают более мене реальные показатели хода....

И не в коем случае по этому признаку не выбирайте часы…..Часы должны ценится и нравится Вам и только Вам, а не кому-то. Из всех предложенных вариантов, на мой взгляд, все часы замечательные и выбор только за Вами.

Вы точно про Дейджаст??? Они высокие??? Они царапучие?))))))
А что по вашему "ниже"? И менее царапучее) Говорю так, потому что только что продал DJ 1: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=123352, за 2 года точность хода как была в плюс 3-4 секунды в сутки, так и осталась, да не ноль, но допустимо COSC. За два года ни одной царапины не образовалось, именно потому что часы маленькие, сталь 904L, вообщем с этим проблем нет.
Что касается слушать или не слушать мнение форума - если не слушать, то не надо задавать вопросов, кмк))))))))
Вообще-то вам нужно мерить, читать про калибры, читать профильные ветки на форуме и еще раз мерить, вполне вероятно выберете что-то иное)))))))
П.С. по моему личному мнению АР РО или VC Oversise, но по последнему почитайте эту тему, там конечно много эмоций, но есть и зерна)))))): http://forum.watch.ru/showthread.php?t=104522

Svyatoslav100 10.07.2012 22:42

Цитата:

Сообщение от fil77 (Сообщение 1361482)
Рассмотрите еще Корлевского дуба от АР, он в бюджете, тема по моему выбору - здесь: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=123650.
По-моему AP RO будет покруче всех ваших вариантов... Он более ценится на форуме.

AP Не очень понравились.
Цитата:

Сообщение от varenna (Сообщение 1361414)
Для первых часов...я бы расходы сократил сильно...либо задумался сразу о паре костюм/джинсы. Универсальных часов нет...почти нет...
Тот же datejust-ii (или милгауз) и стальной Суб создадут гораздо более универсальную и сильную пару, чем одни Бреге Марин, а сумма будет не намного больше.
А аналогичная пара у Омеги: Де Виль и Симастер ПО будет дешевле.

Пару может быть и создам, но позже. В любом случае, сначала будут первые часы :)
Millgauss тоже нравится, останавливает отсутствие даты.

Svyatoslav100 10.07.2012 22:46

Цитата:

Сообщение от goga41641 (Сообщение 1361495)
тс если вам меньше 50ти возьмите вашерон
он классный
если больше 50ти возьмите ролекс он классный
если же вам нравятся бреге марин то берите их ибо они классные
а надежность в часах до первого падения и дальше они все ломаются)))

Мне меньше 40-ка, но уже склоняюсь к Ролексу. Бреге, наверное уже первыми часами не станут. Вашерон пока не исключил.

fil77, спасибо за ссылку.

antonium 10.07.2012 23:36

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1361384)
по надежности Ролекс рвет Бреге марин как тузик грелку

это было давно
по последним данным омега рвет и бреге и ролекс, хм... да и тузика пожалуй тоже

Svyatoslav100, походите по часовым бутикам, ведь есть еще много интересных производителей.
А мануфактура или нет - вопрос вторичный для человека подбирающего первые часы.

Dima343 11.07.2012 02:01

и какая же Омега рвет Ролекс по надежности?

goga41641 11.07.2012 09:54

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1362869)
и какая же Омега рвет Ролекс по надежности?

кварцевый симастер легко))))))))

ребят что такое надежность????
отработанные годами калибры надежны примерно одинаково
банальная та 2824 или ориент также надежен как и ролекс
это новомодные мехи могут вопросы вызвать или нововведения а тут то

Dima343 11.07.2012 20:50

Цитата:

кварцевый симастер легко))))))))
ну, это же кварц:), тем более мех в симастере ЕТА955.112 на 7 камнях, только термокомпенсированный наверное, у моего отца тиссо титаниум на таком механизме 15 лет идут и не думают ломаться, хотя их носят не сдувая пылинки, как рабочую лошадку

на счет механики - тут все сложнее, вообще, сделать столь маленький механизм надежным трудно, поэтому каждая мелочь, каждый нюанс конструкции играет роль, и даже калибры, которые давно выпускаются, имеют разную надежность
да, ЕТА2824 надежный механизм, но некоторые его узлы сконструированы не так тщательно, как у ролекса 3135, например ось секундной стрелки проходит сквозь трубочку-ось минутной стрелки, трение металл по металлу, у ролекса там стоит камень, такое решение сложнее и дороже, но оно обеспечивает более стабильный ход в течение длительного периода времени, то есть 2824 - это хороший механизм, ролекс 3135 - high end
потом механизмы (как и автомобили) бывают разных классов, есть ультратонкие - для костюмников, рассчитанные для нежной эксплуатации, есть полноразмерные - для тул-вотчей, более неприхотливые и прочные

что касается Вашерона и Бреге - в них стоят механизмы от костюмников, тонкие, и их надежность ниже, чем у полноразмерного Ролекса, особенно Бреге

freejur 11.07.2012 22:55

Ролекс хороший выбор. Но если часы первые и может быть единственные, я бы обратил внимание на черного Суба. Это, КМК эталон единственных часов, в отличие от DJ II. Это мое мнение, как владельца и тех и других. Бреге эти вижу ежедневно на коллеге, меня почему то не цепляют, в отличие от чистых костюмников этой марки. Вашерон скучен, во всяком случае для меня, брал у знакомого на тест драйв, на второй день надоели и перестали вызывать положительные эмоции.

Svyatoslav100 11.07.2012 23:34

Цитата:

Сообщение от freejur (Сообщение 1364321)
Ролекс хороший выбор. Но если часы первые и может быть единственные, я бы обратил внимание на черного Суба. Это, КМК эталон единственных часов, в отличие от DJ II. Это мое мнение, как владельца и тех и других. Бреге эти вижу ежедневно на коллеге, меня почему то не цепляют, в отличие от чистых костюмников этой марки. Вашерон скучен, во всяком случае для меня, брал у знакомого на тест драйв, на второй день надоели и перестали вызывать положительные эмоции.

На Саб тоже посмотрю, когда будет возможность посмотреть вживую.
У меня вопрос - в каталоге текущем на сайте Ролекса нет того Datejust c синим циферблатом, который мне нужен. Есть другие модели только. Значит ли это, что интересующая меня модель более недоступна и то что продается по интернет магазинам это остатки?

chess 11.07.2012 23:55

Цитата:

Сообщение от Svyatoslav100 (Сообщение 1364396)
На Саб тоже посмотрю, когда будет возможность посмотреть вживую.
У меня вопрос - в каталоге текущем на сайте Ролекса нет того Datejust c синим циферблатом, который мне нужен. Есть другие модели только. Значит ли это, что интересующая меня модель более недоступна и то что продается по интернет магазинам это остатки?

Посмотрите на :
www.oysterworld.de каталог циферблатов или на www.rolexforum.ru подраздел
ДДж2 , и там и там полный и исчерпывающий перечень возможных циферов текущей коллекции ( 2012 г )
ПС реф 116333 - сталь/желтое золото
116334 - сталь

Klement 12.07.2012 12:01

Мне Бреге Марина очень нравится, но наверно не как первые и единственные. Всё-таки они должны именно понравится после сравнения/ношения/примерки очень многих часов.
DJ II я вижу только как универсальные единственные часы для офисного работника т.е. 70-80% костюм, ну и в выходные под кеж прокатывают.
Под ваши задачи рекомендую посмотреть Rolex Sub (с датой или нет неважно) они совсем неброские и более универсальные чем DJ II

antonium 12.07.2012 13:07

2 Svyatoslav100

- Datejust c синим цифером был в Краснодаре до недавнего, уточню, если остался - сообщу, можете примерить

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1364057)
на счет механики - тут все сложнее, вообще, сделать столь маленький механизм надежным трудно, поэтому каждая мелочь, каждый нюанс конструкции играет роль, и даже калибры, которые давно выпускаются, имеют разную надежность
да, ЕТА2824 надежный механизм, но некоторые его узлы сконструированы не так тщательно, как у ролекса 3135, например ось секундной стрелки проходит сквозь трубочку-ось минутной стрелки, трение металл по металлу, у ролекса там стоит камень, такое решение сложнее и дороже, но оно обеспечивает более стабильный ход в течение длительного периода времени, то есть 2824 - это хороший механизм, ролекс 3135 - high end

да все оно хорошее
вы, например, сами сравниваете Базу и Мануфактуру, хотя не пойму, зачем ета показуха?
зы :)
про подшипники в секторе автоподзавода 3135 читали?

Dima343 12.07.2012 17:11

Цитата:

вы, например, сами сравниваете Базу и Мануфактуру, хотя не пойму, зачем ета показуха?
зы
про подшипники в секторе автоподзавода 3135 читали?
это был ответ на высказывание предыдущего автора, где упоминался ЕТА2824
кстати, ЕТА2824 надежнее некоторых мануфактурных калибров, и многих дорогих покупных, поэтому сравнение корректно

про подшипник ротора 3135 - подшипник скольжения на рубиновых камнях, его достоинство - тишина в работе
кстати, ругая ролекс за подшипник скольжения ротора, многие забывают, что многими нахваливаемая омега 8500 тоже имеет подшипник скольжения ротора, если бы это техническое решение было настолько плохим, вряд-ли его бы стали применять в новом калибре
причем Омега преподносит наличие подшипника скольжения как новшество, усовершенствование

antonium 12.07.2012 17:34

вопросов больше не имею :)

Svyatoslav100 12.07.2012 22:47

Цитата:

Сообщение от antonium (Сообщение 1364980)
- Datejust c синим цифером был в Краснодаре до недавнего, уточню, если остался - сообщу, можете примерить

Спасибо, еду в Москву завтра - буду мерять и если все срастется буду брать :)

Svyatoslav100 24.07.2012 00:24

Спасибо всем кто принял участие.Куплен Ролекс! :D

Dima343 24.07.2012 01:35

поздравляю!
еще одна победа Ролекса :):D

jinkade 24.07.2012 02:08

только что обнаружил эту ветку. и дойдя примерно до пятого сообщения уже понятно было чем все кончится. ))

kaenmorte 24.07.2012 04:18

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1382885)
поздравляю!
еще одна победа Ролекса :):D

я бы сказал очередная победа Ролекса.
Мои поздравления с отличным приобретением.

fil77 24.07.2012 10:01

Цитата:

Сообщение от Svyatoslav100 (Сообщение 1382818)
Спасибо всем кто принял участие.Куплен Ролекс! :D

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!
А какие именно? И обязательно фото на руке, как принято на форуме. Лучше в профильной ветке Ролекс)))))

Svyatoslav100 24.07.2012 22:35

Ролекс Datejust с синим цифером. Фото завтра сделаю. :)


Часовой пояс UTC +3, время: 02:18.

© 1998–2024 Watch.ru