Что такое классические костюмные часы?
 

Коллеги, пора бы определиться с терминами.

В моем представлении костюмные часы:
- предпочтительно круглый корпус
- диаметр до 40мм
- трехстрелочник, но возможны усложнения вплоть до репетира или их комбинации
- кожаный ремешок
- скорее светлый циферблат
- неброские (вне зависимости от металла, камней, стоимости)

Примеры:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1340827014

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1340827363

Прекрасно понимаю, что с костюмом можно надеть Big pilot, Overseas, Submariner, Luminor, Breitling и даже G-Shock, умудряясь при этом выглядеть более-менее респектабельно, но тем не мненее...

Прошу поддержать или опровергнуть мнение.
Спасибо.

опровергаю : ремень не обязателен , например
любой Президент , будь то 36 или 39 или 41 мм - прекрасные костюмные часы

Нет, нет — ремешок. Ведь у Вас брючный ремень, даже обувь кожаная (под костюм). Браслет это как-то слишком уж очень технологично, излишне практично. Браслетные часы ношу только с джинсами, как одеваю пиджак — рука сразу тянется к часам на ремешке. IMHO/

Вмнтажный Портофин - аж 46 мм. Кэж, конечно, на мой вкус... но и как костюмник совершенно недурен, думается :)

имхо:
основной параметр костюмник детектед-толщина часов(наверное до 10мм)
(все для комфорта манжеты сорочки)

Часовой костюмный блэк-тай:

http://lombard-perspectiva.ru/Upload/Img/g0a29112.jpg

Все остальное - черный цифер, секунда, дата, арабские цифры, браслет - только отдаляет часы от идеального костюмника. Но, имхо, все допустимо. Но это уже не блэк-тай.

А ежели пиджак идет в комплекте с водолазкой и джинсами? ;)

Да, Дим, твой пример (РР с турбиной) - вполне себе костюмник конечно же. Но не блэк-тай опять же. Признак правильного костюмника очень прост - если эти часы можно представить на человеке во фраке, то все гуд. Если нет - то уже компромисс :)

http://30.media.tumblr.com/tumblr_ll...zg1ao1_500.jpg
http://mob.watchprosite.com/img/watc...ge.2652018.jpg
http://photos.revolution-press.com/B...natorSixty.JPG
http://www.ablogtoread.com/wp-conten...ansocean-4.jpg
http://thewatchlounge.com/wp-content...4B21E1FFD8.jpg
:rolleyes:

P.S. Эта подборка заняла у меня не больше пары минут. Что значительно меньше, чем может понадобится для бепомощных попыток опровергнуть это, не пускаясь в рассуждения о собственном вкусе.
Удачи.

Неброские, да:

Согласен с ТС.
Желающие-то могут под костюм таскать что угодно, от Урверка до китайского скелетона.
Но классическое описание костюмников составлено верно.

ТС, согласен с каждым пунктом, добавить нечего. Это костюмная классика, все остальное - вольности.
Идеальные костюмники на мое имхо:
Лидер - Бреге Классик 40мм желтое золото, серебряный цифер.
http://images.europeanwatch.com/images/14/14211-1.jpg
2 место Лонжин Гранд Классик со скрытыми ушками.
http://www.lepage.fr/3443-3487-thick...-rose-37mm.jpg
3 место: Патек филипп Золотой Эллипс с синим цифером.
http://www.pragnell.co.uk/images/427...ipse-watch.jpg
4 место - Ролекс Челлини с очень красивым графитовым цифером.
http://www.blowers-jewellers.co.uk/i...llini_srnd.JPG
5 место - ЖЛК Реверсо - здесь и усложнения, и некруглый корпус...
http://watcharena.ru/products_pictures/q3042420.jpg

вопрос,кстати,гораздо глубже чем кажется на первый взгляд:
если отталкиваться в определении костюмников через
геометрические параметры часов то это будет опять же
карго-культ,ничего не получится ибо слишком много вариантов

надо действовать по другому:
когда наручные часы сменили карманные у мужчин кроме как
костюмов(мундиров) в те времена ничего из одежды вообщем то
не было и следовательно все наручные часы тогда были костюмными
(да и габариты часов тогда были соответствующие ношению под
манжету рубашки) и продолжалась такая вообщем то
костюмная тема где то до середины-может конца 60(так называемая
секс революшн),следовательно костюмные часы,это часы,разработанные
или повторяющие дизайн мужских часов до этого периода времени(середина-конец 60-х)

Именно так :)

http://yurikim.ru/watch/gfj-11.jpg
http://yurikim.ru/ts/drey-01.jpg

Очень показательно, что многие с серьезным употребляя слово классические, особо не в даваясь в значение этого, иллюстрируют Классические часы абсолютно по разному :D
На этой странице нет ни одних часов подподающих под критерии классические по мнению ТС:rolleyes:

А так?

Мой лидер вполне вписывается: 40мм, 3 стрелки, аллигатор, серебряный цифер
Или вы думаете, они слишком "броские"?))

полностью соледарен с автором
костюмные это не крупные часы классического вида не толстые и только на ремне

все вариации дайверов на браслетах это совсем другая история
некоторые макасины с костюмом носят и считаю что подходит))))
под светлый костюм, 39мм
Вложение 277335

Вложение 277336

вторые считаю чистым кэжэм)

Костюмные - это простой трехстрелочник на черном/коричневом ремешке с белым циферблатом из стали или белого золота для рабочего дня. Желтое/розовое золото с белым цифером днем - китч и сибаритство, аналогичный корпус с черным циферблатом - вечерний вариант.

да фигня все это. часы либо хорошо и естественно садятся с учетом остальной одежды, физического строения руки и фигуры, содержания лица индивида. либо никак или плохо.

все остальное - искусственные измышлизмы.

вот например принц Уэльский Чарльз (все же считается, что мода на костюмы пришла из Англии)

http://mihaialexandrescu.files.wordp...ce-charles.jpg

http://www.curierulnational.ro/poze-cnr/25728maxim.jpg

с классическим тонким трехстрелочником (со светлым цифером).

он же, но в других часах

http://0.tqn.com/d/worldnews/1/0/v/B/-/-/90573751.jpg

http://www.glamour.ru/upload/iblock/180/103865112.jpg

это я к тому, что носить под костюм можно все что угодно.
но мы ведь все понимаем, что стандартный костюмник это примерно те параметры, что написаны в первом посте. все остальное это компромис между классикой и кэшуал.

я вот ношу часто под костюм Кокпит, а иногда и Кольт под настроение (но в этом случае у меня и не строгая классика в одежде).
но когда хочу именно костюмник, надеваю

Вложение 277406

Согласен про кожаный ремешок (все Ролики отпадают), некрупный диаметр (привет ИВЦ - хотя некоторые их крупные модели классно с костюмом выглядят), неперегруженность циферблата.

Вот любят у нас копья то ломать. Ну сформулировал уже в самом начале же:

Кто не в курсе "блэк-тай" - это образцовый формальный стиль для самого высочайшего уровня приемов (т.е. даже церемониальные мероприятия с участием королевских особ). Двухстрелочные Пьяже Альтиплано являются первыми часами принятыми службами протокола разных стран, как образец часов для формального стиля высшей категории.
Т.е. по сути, это стилистический "ноль" - идеал, абсолютное комильфо, отправная точка и т.д. Все отклонения от него являются именно отклонениями, отдаляющими стилистически часы от идеала.

Вот это, если что и есть мужской формальный костюм для приемов высшей категории, или короче "Блэк-тай":

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...quinSombra.jpg

Костюмов, увы не ношу, но из давних воспоминаний...
Черный галстук, это про смокинг. Допускаются наручные часы.
Белый галстук, это о фраке (главней смокинга :)). Часы не на руке, а в кармане жилета.
Галстуки наоборот носят официанты, чтобы их не спутали с джентельменами. :)

Есть мнение, что со смокингом и фраком наручные часы вообще не рекомендуется носить.

У фрака есть жилет, а у жилета имеются карманы.
Вот туда часики и можно пристроить.

Имел в виду наручные часы.

Да, без вариантов.
Сюртук, фрак ничего лишнего на запястьях! :)

Учите матчасть.
Челлини - только на коже. Дайтона и Дейтджаст - кожа/браслет.
Для остальных линеек тоже есть варианты.

Да, про Челлини забыл. Но у нас тут как про ролики - так только про профешнл и говорят. А они изначально на браслете ведь идут, а ремень типа опции, не так ли? А даже если не так - суть-то подобного спора все равно в другом, это спор между теми, кто считает, что классический браслетный Ролекс сочетается с костюмом и теми, кто так не считает.

Можно ссылочки на первоисточник.
Уже смущает формулировка "стиль высшей категории"
У нас бы за такое заявление "служб" антимонопольная служба уже давно бы начала проверку.
Во многих странах тоже.

Также придерживаюсь этого мнения. Собственно, здесь все упирается в термин "классический" - соответственно, сегмент в любом случае довольно узкий.
Другое дело, что классические костюмные часы зачастую скучны и простоваты - да простят меня истинные ценители - и это устраивает не всех, ). Точнее, можно сказать, что не все еще к этому осознанию настоящей гармонии строгости, простоты и аскетичности уже пришли. И не факт, что вообще придут. И, собственно, а надо ли это, )?
Как тут верно заметили, принцип проверки прост - будут ли гармонично сочетаться с фраком. Проблема в том, что фраки и близкие по стилю костюмы мы носим нечасто. Точнее, часто такие вещи носит малый процент населения. Отсюда, имхо, большинство споров-разногласий - подходит/не подходит.
На мой взгляд, не менее интересный (и более сложный) вопрос - где та грань, что позволяет/не позволяет передвинуть кэж./спорт в костюмник? Причин ведь множество - начиная от ограничения бюджета и заканчивая желанием соответствовать, но частично противостоять стереотипам классики.
Навскидку - общий стиль часов может быть кэжуал/спорт, но элементы отделки корпуса/цифера - стремиться к классике. Т.е., к примеру, это может быть хронограф, но изысканный дизайн, элементы полировки (ее сочетания) и общая элегантность линий могут быть таковыми, что не под всякий кэж. его и наденешь. Или же этот кэж. должен быть очень уж утонченным. И в этом случае с костюмом эти часы могут смотреться приемлемо и интересно. Может быть такое?

Кстати, никто не высказался детально насчет ремешков - да, ремешок предпочтительнее - в сочетании с ремнем, обувью, аксессуарами. Но обязательно ли крокодил? Если кожа обуви и ремня "гладкая" - уместен ли крокодил?
Понятно, что аллигатор с белой строчкой - это уже не сюда. Но, что допустимо кроме аллигатора, если строчка в-цвет? Страус? Яшперица (:))? Опять же, скат, ры-ы-ыба (:)) - это, наверное, женский сегмент, но и они же костюмы носят, )?

Думаю, это не настолько принципиально, из какой кожи сделан ремешок. Главное, чтобы он был без оранжевой прострочки и не синего цвета. Черный/коричневый - самое то.

Гугл в ваших руках поможет ликвидировать пробелы в знаниях :) Удачи в изучении понятия "блэк-тай"! :D

Что тако блак и уайт Тай я знаю. Что такое протокольная служба при президенте представляю. А вот что такое стиль высшей категории не слыхал, ассоциируется с "швея мотористка высшей катагории" И чтоб такая служба делала подобные заявления, определяя " стиль высшей категории" это едва ли.
Это очень похоже на пиар исследования какого нибудь глянца да еще с неправильным переводом.

"Timepiece: Traditionally visible timepieces are not worn with formal evening dress, because timekeeping is not supposed to be considered a priority."
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_tie

Конец спору: правильные костюмные часы - отсутствие часов :)

Собственно первый раз озвучил такое мнение пару тройку лет назад в эпической теме про костюмы и часы.
С точки зрения пуристов смокинг (блак Тай ) и фрак ( уайт тай) исключают ношение наручных часов.
За что тут же был аттакован троллями и постами со сырками на статьи модных стилистов и экспертов моды. С тех пор я не так радикален в этом вопросе.

клал(с)

http://s017.radikal.ru/i400/1206/2d/2ae567baaf25.jpg

Да фигня вопрос :D
Orange tie! :D
http://yurikim.ru/ts/reef-16.jpg