Так где же заканчивается фэшн и начинается настоящая механика
 

Вот этот момент показался интересным. Насчет Хубло согласен, они выросли на чужом дизайне, поймав модный тренд, и используя с самого начала простейшие механизмы. Поэтому эту марку можно считать модной. Теперь же, завоевав громадную популярность, они тоже приступили к созданию собственных механизмов. По поводу принадлежности UN к фэшн-часам все-таки я бы с Вами поспорил. Улисс марка с богатейшей историей и путать ее с фэшн-марками на мой взгляд недопустимо. Так где же заканчивается фэшн и начинается настоящая механика? Считать ли фэшн-маркой Картье? Ведь они тоже только пару лет назад разработали свой первый механизм, а между тем имеют более чем столетнюю историю изготовления наручных часов? Примеров масса. Надеюсь, знатоки выскажутся по этому вопросу.

И потом. У всего есть определение. К часам фэшн-марки на мой взгляд стоит относить только тот случай, где часы вторичны. Т.е., если марка всегда изготовливала одежду, обувь, автомобили, а потом вдруг надумала делать еще и часы, то именно ее и нужно называть фэшн-маркой. Остальное, в т.ч. и Хублот, только с большой натяжкой.

считаю что улисс и хубло далеко не одно и тоже
что для меня отличает часовой бренд от фэшн или ювелирки

в первую очередь это история, богатая долгая славная история с достижениями и наградами
во вторых это свое лицо узнаваемость свой стиль лишь подстраивающийся под модные тренды
в третьих это часовые достижения ноу хау и достойные разработки
в четвертых производство своих механизмов их декорирование

в паре приведенной Вами у Улисса есть богатейшая история в полтора века у хубло - нет
лицо есть и там и там, но морские хронометры улисса это шедевр, а лицо хаблот оно есть но оно лишь модное
достижений у улисса почти 2 тысячи наград за морские хронометры, свои очень путние модули большой даты и 2го пояса, свои вечники, и свой фрик, у хубло все хуже с этим
ну и калибры у улисса появляются и базовый и хрон и фрик у хубло не в курсе даже
также добавим в копилку улисса циферблаты а в копилку Хубло материалы типа прессованного карбона

потому в данной паре без сомнения улисс это Часы а хубло это Фэшн-часы
причем и то и то с большой буквы ибо наидостойнейшие представители

к примеру фрэнк мюллер
многие тоже относят к фэшн
почему непонятно совершенно
да они модно выглядят но это их плюс как часов
и если не путаю именно часы фрэнк мюллер на сегодня самые сложные часы в мире и в рекордах гинеса он стоит

тоже относительно ричард майл
ну какой это фэшн?? да красиво да модно, но там что не калибр то шедевр и не в отделке а в сути своей

Не стал бы относить Хубло к фэшн, слишком много усилий на данный момент они тратят на собственные разработки. Если раньше и считались, то сейчас переросли.

На грани фэшн/настоящая механика считаю на данный момент балансируют Монблан с серьезной заявкой перейти в разряд настоящей механики. Хотя вероятно справедливо сказать, что часы тут вторичны.

Моё имхо : Часовой бренд который внес определенный вклад в индустрию , такой как свои калибры , точные приборы для тех или иных нужд часовой промышленности , различные свои усложнения в том числе и в сторонние калибры - это часовой бренд как ни крути .
Бренды которые самостоятельно ни чего не делают это фэшн бренд !
Еже ли бренд исторический , но ни когда из всего вышеперечисленного за всю свою долгую историю не делал - это фэшн бренд с историей не более того !

Интересно, ведь в истории Тиссо тоже к примеру есть изготовления медицинских инструментов (это в ихней же книжке написано). Но история в 160 лет не дает права считать эту марку "модной". А если фоссил, или дизель продержатся на рынке 100 лет, они перестанут быть фэшеном что ли?

Коллеги, спор давен и бессмысленен.

К примеру:

B&R -чистый фешн. Как и Шанель, Картье и многие другие.

Вопрос не в "фешености", а в качестве изделия.

Ну, я так думаю. :)

Наверное, не соглашусь по Шанель и Диору - скажем так, это фэшн-бренд, но часы не есть одноразовая или односезонная поделка "под туфелькии сумочку". Достаточно серьезная (сторонняя) разработка с хорошими (сторонними) механизмами и качественными (очень!) материалами.
В целом часы Шанель и Диор - это часы. Качественные. Ну, я так думаю :rolleyes:
Картье, скорее, украшательский бренд :), не фешн, если уж так.

НО! а качеством чем Шанель или Картье не угодили?

А коль мы за Убло начали. Покажите пожалуйста их первые творения, а то я что-то найти не могу, а маркой увлечен.

картье и монбланк разве выпускают шмотки?значит не фешн ни разу
а если шанель и диор не фешн,то что тогда фешн???

Историю я бы тоже не спешил ставить во главу угла, при определении настоящего часового бренда, ибо очень популярна мимикрия - берется звучный, известный бренд с богатейшей историей, уходящей корнями к фараонам и под его знаменами выпускается незамысловатый продукт.
Считаю что настоящий часовой бренд, как и любой прочий -это некая совокупность параметров, которая позволяет покупателям однозначно соотнести его с конечным продуктом. В идеале, когда продукт ассоциируется с названием бренда- как например: все внедорожники- джипы, все копиры - ксероксы, все сковородки с тефлоновым покрытием -тефаль и тд. Таким достижением, применительно к часам, могут похвастаться далеко не все часовые бренды- например Ролекс.

Читать пред идущий пост , выделено жирным шрифтом !;)

практически все могут похвастаться

Продолжайте свою мысль. Например?

никаких ассоциаций у меня кроме часовых нет при словах
омега зенит лекультр сейко лонжин улисс тиссо бреге ориент
иваси брайтлинг и прочая прочая прочая....

Для рядового обывателя Патек Филипп -это сводный брат Филиппа Киркорова

Так я ж и говорю - качество решает! Шанель, Картье и Белл-с мать-его-Россом есть фешн - чисто фешн! Но качество двигает их в высшие эшелоны часопрома!

К примеру: Тиссо - часовая чисто марка, но супротив вышеперечисленных "фешенов" проигрывает как дети во взрослый бильярд.

Я к тому, что понятие "фешн", как вешь отрицательная, свидетельствующая об ущербности качества в угоду "нейму", который тащит на себе добавочную стоимость, - уже не работает.

Скорее, нужно говорить о противопоставлении "аксессуара" - "тру" таймпису со всеми составляющими...

ПыСы: Круто зафигачил... :) Самому понравилось, нвзирая на то, что я - чисто "симплификатор"...

ПыПыСы: у Кальвина нашего Клейна была пара неплохих супертонких кварц-моделей в титане, за которые никому из грандов не было бы стыдно.

ПыПыПыСы: Такая карма на сегодня.

:)

ну если с таких позиций подходить,то
ролекс это 100% фетиш,отрицать глупо
но причем здесь фешн?

Омега- последняя буква алфавита греческого
Зенит- Газпром, Питер
Лекультр- что то из Амели
Сейко - у бати были в 83 году,знаю- круто
Лонжин - лонг джин с тоником
Улисс- что то из пчеловодства
Тиссо - мадам Тюссо
Бреге - чё это
Ориент -у бати были, в 87 году, знаю- круто
Иваси- сельдь
Брайтлинг - знаю, траволта
Зато Ролекс -знают все. Скажи Ролекс бушмену из Ботсваны, он посмотрит на запястье :D

Улису надо было сосредоточиться на дизайне и своем механизме.
телефон и ручки были или лишними, или несвоевременными => замена целевой аудитории или попытка расширить (тема продаж: не проблема произвести, а проблема продать) => сомнения в "часовитости" фирмы.

Вот на каком основании Cartier, с более чем 100 летней историей производства часов (а тот же Танк с 17го года делают) считают фешн маркой? Морисы тогда вообще не часы будут?)
Или вот Chopard часто вижут в фешн записывают. Это с мануфактурными и красивыми механизмами LUC, микророторами etc
Просто любопытно)
По мне, фешн часы это скорее разные Keneth Cole, dkny, CK, Hugo Boss, Lacoste и тому подобное, у которых сами часы занимают очень маленькую часть от основного бизнеса производства одежды

гы-гы-гы не угадали: одиссей,джойс

Внимательно читайте, Саня, в каком контексте был приведен пример Ролекса. Как узнаваемого часового бренда. Причем повсеместно. При слове Шанель, ассоциативный ряд- духи.

Если у людей на улице вы спросите , а что у того человека на запястье Ролекс или Зенит к примеру , то они ответят ; скорее всего Ролекс , при чём тут фотоаппарат и как вы представляете его на запястье молодой человек !:D
Так что Ролекс люди воспринимают как определённо часовой бренд , а не духи , фотоаппарат или джинсы к примеру !

Тонкая грань. Например, марку Hamilton SG позиционирует больше как фешн. Некоторые уважаемые в часовом мире люди относят Панераи к фешну -- такого количества цветовых гамм к ремешкам нет даже у дамских Картье.
Настоящая механика это верстак. PP, VC, JLC...

Со всем соглашусь , кроме ремешков , так как расцветок родных ремней на Пам не много .
А сторонние производители со всеми цветами радуги это не Пам , это самодел !

а все остальное,если в теме топика,то фешн? :D

Цитата : Настоящая механика это верстак. PP, VC, JLC...

Так как там многоточие после ЖЖ , то скорее всего имелось в виду все бренды выпускающие мануфактурные механизмы в порядке убывания ! ( имхо ):rolleyes:

то есть,кварцевый лонжин это фешн по этой
логике,я правильно понял?

нет , не правильно поняли !
P/s Так как Лонжин в свое время выпускал свои механизмы !

34 ремня под пряжку и 23 под клипсу было до недавнего времени только для Luminor 44mm. Красный, зеленый киви, желтый, оранжевый, бордо, бордо лак, множество коричневых, черный, черный с белой прострочкой, черный лак...

Во многом -- да.

часовой экстремизм имхо
я думаю не из-за этого:
у лонжин нет своей линии одежды,вот почему

Не знал , на Оф.сайте их раз в пять меньше было в свое время , даже расцветки были представлены , а сейчас что то не вижу !

мое мнение - фэшн это часы от производителей шмоток за очень небольшие деньги и с очень сомнительным качеством. т.е. diesel, guess, ck и прочий ширпотреб.

в жизни бы не назвал картье, булгари или шопар фэшн часами.. ван клиф что - тоже фэшн?))

Ремней желтого цвета или цвета киви, естественно, вы не увидите на сайте Панераи. Но в официальном каталоге ремней -- пожалуйста.

Мда...
Интересный подход у некоторых форумчан. Улисы, Картье, Шопар - фэшн?!
Картье - первые наручные часы и фэшн?

Канечна!

Но - в хорошем смысле. к примеру ПоршДизайн - чистый фешн.

Fashion is a general term for a popular style or practice, especially in clothing, footwear, accessories, makeup, or furniture. "Fashion" refers to a distinctive; however, often-habitual trend in a look and dress up of a person, as well as to prevailing styles in behavior. "Fashion" usually is the newest creations made by designers and are bought by only a few number of people; however, often those "fashions" are translated into more established trends.

все сложно.

есть еще Carrera y Carrera, Hermes, Dunhill...?

надо расширить понятие фешн часов :)
например:
фешн часы - в массе своей не дорогие часы, являющиеся побочным продуктом (в т.ч. рекламой основной продукции бренда, сувениром, дополнением одежды и т.д.) от производителей не являющихся часовыми фирмами и не вкладывающими $$$ в часостроение :)

все что в это определение не попадает - Часы.

а что в их изделиях больше? ювелирки или часов.
а без ювелирки они были бы востребованы? т.е. в стали, с без сюжетным цифером.