Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Чернобыль (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=114929)

БелыйПарс 30.04.2012 18:01

Чернобыль
 
Над реактором Чернобыльской АЭС началось строительство нового саркофага «Укрытие».....http://www.polit.ru/news/2012/04/26/ekologia_chaes/........



.....По данным ведомства, до 2015 года, к которому должно быть завершно строительство, на сооружение нового саркофага планируется израсходовать около 990 миллионов евро.............

Уважаемые форумчане. Я несколько в иной сфере занят. Объясните мне, почему просто тупо не построить опалубку и не залить весь этот чернобыль свинцом, к чертям? Или другим каким материалом-технологии то позволяют.
Неужели такие гигантские вложения реально необходимы и безальтернативны?

V.I.G. 30.04.2012 18:32

стоимость свинца приблизительно 100000 р. за тонну, а бетона 1500-2000р. , плюс объем тонны бетона насколько больше.....вот такая арифметика...!

Viter 30.04.2012 19:07

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1261932)
Над реактором Чернобыльской АЭС началось строительство нового саркофага «Укрытие».....http://www.polit.ru/news/2012/04/26/ekologia_chaes/........



.....По данным ведомства, до 2015 года, к которому должно быть завершно строительство, на сооружение нового саркофага планируется израсходовать около 990 миллионов евро.............

Уважаемые форумчане. Я несколько в иной сфере занят. Объясните мне, почему просто тупо не построить опалубку и не залить весь этот чернобыль свинцом, к чертям? Или другим каким материалом-технологии то позволяют.
Неужели такие гигантские вложения реально необходимы и безальтернативны?

:) Вы,немного ошибаетесь.
Само строение трогать нельзя.Разрушив строение...в Москве аукнется.Только куполообразный объект.
Да и цена смешная,для такого проекта.

Ilya Petrov 30.04.2012 19:41

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1261932)
Уважаемые форумчане. Я несколько в иной сфере занят. Объясните мне, почему просто тупо не построить опалубку и не залить весь этот чернобыль свинцом, к чертям? Или другим каким материалом-технологии то позволяют.
Неужели такие гигантские вложения реально необходимы и безальтернативны?

Подобными вопросами занимаются профильные специалисты-инженеры - экологи, конструкторы, строители. Думается, что принятие тех или иных решений в части изоляции источников излучения осуществляется не просто так, а с учетом особенностей воздействия, оказываемого на окр.среду, технологических и финансовых возможностей, а также, возможно, с учетом перспектив восстановления территории. "Залить весь Чернобыль свинцом"... кхм, на сколько я понимаю, сам свинец является токсичным.

БелыйПарс 30.04.2012 20:26

Цитата:

Сообщение от Ilya Petrov (Сообщение 1262014)
Подобными вопросами занимаются .... специалисты-инженеры - экологи, конструкторы, строители. ....."Залить весь Чернобыль свинцом"... ...

Именно. Только специалисты могут сказать, что, мол это вот стоитстолько-то и столько. Мы рассчитали...прикинули...и.т.п.
Кто проверит?
А может быть реально можно уложиться в половину стоимости. Остальное попилить между участниками.
Естественно залить имелось ввиду не весь район, а только АЭС. Это образно говоря. Не обязательно свинцом...Наверняка найдутся другие подходящие материалы.

screapp 30.04.2012 23:17

Уважаемый Белый Парс, прочитал книгу Припять, далее нигде и вот там сказано, что до сих пор внутри 4 энергоблока идут процессы. и если тупо залить все свинцом, то доступа не будет в том числе и наблюдателям. Так то уже вверх не сильно фонит, а вот внутри самого блока еще идет реакция. Прочитайте - очень интересная книга.

БелыйПарс 30.04.2012 23:25

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 1262219)
Уважаемый Белый Парс, прочитал книгу Припять, .............. Прочитайте - очень интересная книга.

Спасибо. Скоро жену с детьми отправляю до осени к солнцу и витаминам, коротать вечера буду за вином, сыром и чтением. Заготовил уже Гулаг, КапиталЪ(никак не начать уже лет 10 читать). И в последнее время на чернобыль потянуло. Обязательно воспользуюсь вашим советом. Спасибо.

Sergei1980 30.04.2012 23:30

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1262225)
в последнее время на чернобыль потянуло

:confused::D
Чернобыль - это не Фокусима.
Будем надеяться на малый распил.

O_ld 30.04.2012 23:49

Мне грустно это писать. Но стреляйте в меня из пушки, уверен: 660 из этих 990 составляют приблизительно вот такие расходы:
А ну ка любезный, посмотри, соответствуют ли все документы и расчётная документация всем нормам нашего ридного законодательства и прочей сертификации? Для пущей внимательности вот тебе пару лямчиков - ничего не пропусти. Да не скупись, внимательно смотри, фирмачи ведь деньги платят. Ну и про моё не забудь. И таких по лямчику\два хватает с избытком. Демократия, всё должно быть проверено, подписано, сертифицировано, лицензировано. От бумажки на землеотвод и до последнего винтика и резиновой (если есть) прокладочки. Это негатив.
Позитив: Совершенно добровольно Украина отказалась от ядерного оружия, под многочисленные обещания всяких пиндосов и ближе. Получила по факту дырку от бублика. При развитом ракетостроении и запасах урана. С обогатителями слабо, но то решаемо. Дерибанят фирмачей? Ну и пусть. Свои же дерибанят :)...

Viter 30.04.2012 23:57

Виктор Я., начал строить всех,начиная со своих халуев.
Бабло он сделал...а авторитет "правильного парня" давит. Так что, все будет Донбасс :)

БелыйПарс 01.05.2012 00:10

Цитата:

Сообщение от O_ld (Сообщение 1262257)
уверен: 660 из этих 990 составляют приблизительно вот такие расходы:.....

Вот и я за то беспокоюсь.
Денег всем миром насобираем, а в дело-крохи.

O_ld 01.05.2012 00:37

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 1262282)
Денег всем миром насобираем, а в дело-крохи.

Можете не беспокоиться. Ваших денег там нет :). С Россией другие схемы. Не денежные...

Fet 01.05.2012 11:19

Работаю в ядерной отрасли, но к обращению с радиоактивными отходами уже пару лет не имею отношения, а со строительством и вовсе никогда не был связан, так что насколько оправдана озвученная цена - не смогу сказать. Однако, для подобного уникального проекта она не кажется запредельной. Более того, в процессе строительства она еще увеличится, причем скорее всего, значительно увеличится. Плюс, цену такого проекта можно очень-очень по разному вычислять, получая совершенно разные цифры. Если кому не лень, погуглите старые новости на эту тему - разница в цифрах может быть на порядок.

Необходимость в строительстве в общем действительно есть, причин тому две. Во-первых, то, что было в спешке понаворочено вокруг остатков четвертого энергоблока, уже разваливается, и ремонтировать это сооружение непросто и дорого. Во-вторых - собирались вроде бы (не особо следил за этими новостями и проектами) строить не просто новое укрытие, а целый комплекс, который бы позволил на месте кондиционировать значительную часть оставшейся грязи. Можно спорить, насколько это реально нужно, но в целом позиция благородная - убрать рано или поздно за собой грязь, а не присыпать еще земли сверху.

Что касается возможных попилов - ну а как без них, будут. Спекуляции вокруг чернобыльской темы начались еще в советские времена почти сразу после аварии, с тех пор только масштабы растут. Другое дело, попилить ведь можно по-разному. Можно купить и поставить втридорога несоответствующее требованиям качества оборудование, а можно как-нибудь хитрее, аккуратнее. Например, есть хорошие отечественные печки с плазмотронами для переработки отходов, а есть французские аналогичные, они постарше, подороже и похуже вроде бы. Имея завязки с кем надо, можно продать на строительство французские, наварив при этом. И взять за попу будет сложно - ну и что, что отечественный производитель в пролете и цена в три конца от запланированной, зато надежность выше, ведь у французов технология отработаннее. И это в общем то правда. Каким конкретно образом будут пилить зависит от руководства всего проекта, а оно, насколько я знаю, довольно разнородное ожидается.

Gennady2112 01.05.2012 11:43

Вложений: 1
Деньги то, господа, деньгами. Как говорил известный персонаж, я еще нарисую. А вот чьими же руками это строиться будет. Я вот двоих товарищей проводил уже. Даже имею вот такой "привет":

Oleg Mikhnich 04.05.2012 16:29

Цитата:

Сообщение от Fet (Сообщение 1262565)
Что касается возможных попилов - ну а как без них, будут.

Сравните стоимость реконструкции киевского Олимпийского стадиона с реконструкцией Уэмбли в Лондоне. Вот такой коэффициэнт получится. И это на понятной для многих строителей реконструкции стадиона. А на атомном энергоблоке можно такого тумана напустить, что пилить можно до бесконечности. Кроме того, Чернобыль, к сожалению, не закончится как ЕВРО 2012:(

Bus 05.05.2012 13:36

Кого тересует история катастрофы... Практически из первых рук... Местами читать страшно...ЧЕРНОБЫЛЬСКАЯ ТЕТРАДЬ


Часовой пояс UTC +3, время: 17:20.

© 1998–2024 Watch.ru