Прошу совета в бюджете 150-200 тыс.руб
 

Уважаемые Форумчане,

Пришло время и мне создать тему советов. Поделитесь, люди добрые, своими знаниями и опытом.

На 35-летие хочу сделать себе подарок. Бюджет 150-200 тыс.рублей.
Общие рамки и требования к часам следующие:
- Механика автомат, желательно мануфактура, желательно хронометр
- Стальные, Круглые, на браслете (в идеале с возможностью установки ремня)
- Диаметр 40-42 (запястье 17см)
- Узнаваемая марка с историей (с момента как начал читать форум понял, что у нас народ на 99.9% марок-то особо не знает кроме Ролекса и Лонжина)
- Швейцария
- В основном буду носить под casual, т.к. на работе в офисе в них не появишься – заклюют. Скромные тут у нас все… или жадные… Однако, хотелось бы иметь возможность одеть под business casual на случай выездов и встреч вне офиса.
- Покупаемые часы пока будут единственные «дорогие» часы в гардеробе. На каждый день уже есть Longines Dolce Vita и большие «Fashion» Armani. В ящике ещё валяется кучка подаренных корпоративных часов: Bulova, Seiko и Полёт.
- покупаю так сказать навсегда, последующей перепродажей заниматься не планирую.
- Изначально нравились Breitling и Ulysse Nardin

За пару месяцев много померил и выкладываю те, что запомнились:

Конечно Breitling Chronomat 41 и Breitling Galactic 41
Почему-то Хрономат в реальности больше в диаметре, чем Галактика, по крайней мере, мне так показалось. В целом очень понравились. Все остальные бОльшие диаметры от Breitling очень мне велики.
Не померил ещё Breitling Chrono Galactic он 38 мм, но мне кажется будет мелковат.

Panerai Power Reserve 40мм (наверно с этим номером PAM00241)
Вообще их не рассматривал, мерил в Сублиме т.к. сидел с консультантом рядом с витриной.
На удивление очень понравились, хотя внутренне совсем к ним не готов.

Rolex Submariner, новые с внутренней гравировкой
Rolex GMT-Master II
Мерил самыми первым и они меня не впечатлили. Такие бабки за такууую посредственность???
Сейчас думаю, что надо ещё сделать один заход т.к. в начале примерок ещё не совсем понимаешь как должно быть и что нравиться, нежели после пары десятков моделей часов.

Zenith Captain Chronograph
Такие http://www.prestigetime.com/item/Zen...0~21.c703.html
И такие http://www.prestigetime.com/item/Zen...0~21.c703.html
Не очень впечатлили.
Хотел найти старые Хрономастеры , вот такой направленности
http://www.authenticwatches.com/zeni...0-23-m241.html
не нашёл, но удалось померить вот такие,
http://www.authenticwatches.com/zeni...03921c495.html
они показались маленькими и какими-то тусклыми, а от обилия мелких деталей рябит в глазах.
Хотя надо заметить справедливости ради, что на примерку их давали в плёнках поэтому возможно впечатление и не очень.
Zenith Defy просто не понравились из-за безеля.

Ulysse Nardin Maxi Marine Chronometer 43mm
http://www.prestigetime.com/item/Uly...263-67~43.html
Прикольно, но не зацепили, возможно, потому, что хотел померить Maxi Marine Chronograph они 41 мм вот такие
http://www.prestigetime.com/item/Uly...-66-7~323.html
но не встретились.
В целом как-то начал хладеть к марке Ulysse Nardin т.к. не мануфактура и дизайн шатает, что в последствии, как любая ультра модная вещь просто выйдет из моды.

Не обращал внимания на IWC т.к. просто не нравятся и на Omega т.к. они всё таки на ступеньку ниже в условном «рейтинге» хотя их дизайн мне очень нравится.
Сейчас остановился где-то между Breitling, Rolex и Panerai
Видимо сам не решу, помогайте советами и мнениями. Кто что расскажет про часы, которые я смотрел и мерил? Кто, что предложит ещё?

Может ещё раз всё по кругу перемерить?


Заранее благодарен за все отзывы.

Ой какая похожая тема! Ну зацепил Вас брайт - значит брайт! Конечно интереснее брать на мануфактурном калибре, т.е. Хрономаты 41 и 44. Да, и на Вашем месте я бы померял Навитаймер 01 - на удивление он меня зацепил и сел, притом, неплохо. Галактик не порадовал вовсе - кокпит внешне был много интереснее. Вас не смутило некоторое несоответствие диаметра и толщины 40 мм. ПАМов?
ой глупость какая! Померяйте Speedmaster Broad Arrow - вчера мерял - замечательная штука - Вам понравится!
Вы их таки нашли и померяли !!! Мне не удалось. Поделитесь где? Благодарность моя будет безграничной!

У вас запястье всего 17 см и 40мм Зенит кажется вам маленьким?


Зайдите обязательно, думаю что к этому варианту рано или поздно придете;)


Мода на огромные будильники рано или поздно тоже пройдет, поэтому в сухом остатке имеем Ролех.


Из ваших двух моделей я за Rolex GMT-Master II. Да и скромные достаточно часы (если черные в стали), вполне можно носить на работу.

Ролики не зря советуют. Я тоже поначалу относился к ним прохладно - померял пару моделей (в особенности Мильгаусс) - и сейчас он в приоритетных вариантах.

Да,да,да)) Вашу тему зачитывал до дыр)))
Хрономат41 совсем верхняя планка бюджета.
Галактика мне очень понравилась на картинке таким же безелем как у хрономата. При примерке они уже не произвели такого впечатления.
тоже ожидал что будет смотреться совсем шайбой, но на удивление хорошо сели и не выглядели очень толстыми.
они мне нравятся, но у меня к ним личное - у нас тут раздаривала корпорация омеги особо отличившимся, но спасибо за совет - обязательно примерю, вдруг влюблюсь))
Если я ничего не путаю Defy я видел в Меркури в ГалерееАктёр на Пушкинской. Мерить не мерил т.к. они мне просто не нра внешне.

Скакануть сразу до Ролексов вариант конечно, и беспроигрышный, но что же я буду покупать в 40 ))) Завтра поеду во Времена года мерить rolex и breitling вместе.

Это очень, очень приятно для меня. Благодарю!
таки почти все, что Вы указали помимо Брайтов еще дороже. А по Московским ценам я даже и говорить не буду...
у Галактиков нет сатинированного безеля - видимо Вы как раз имеете ввиду Кокпит (предыдущую модель) - внешне один в один, кроме упомянутого безеля и гильоша "в квадратике" на циферблате. Кстати Кокпит - как вариант - их еще порядком можно найти. Кстати Хроногалактик совсем не кажется маленьким - мерять обязательно! И все же ради интереса попробуйте Навитаймер, даже и с ЭТАшным калибром (т.е. модель World), внешне то они практически идентичны, по размерам тоже. Я не ожидал что такой "компас" сможет хорошо сесть на руку, ан нет - смог!
Исторические ПАМы советую померить. 44 мм. - не почувствуете, а по толщине много приятнее чем все модели с самоподзаводом (и ЕТА и "панерайская" мануфактура) Кстати мое запястье те же 17 см.
завтра там буду, если дождика проливного не будет
не поленитесь - зайдите в Картье, примерьте Калибр де картье, лучше сразу на браслете. Думаю не разочаруетесь. Тем более они даже в Москве в "нашем" бюджете (20 тыр. - поди скинут?)
со мной это почти произошло, смущает только "бурления" (ремонты, суды, "быдлячность" дилеров) в профильной омеговской ветке.
Ланге, "Дуб", Наутилус. Продолжать?

Стальной Ролекс это не только беспроигрышный вариант, но и правильное начало...там и биколор и золотая дайтона и ДД2 в платине есть, так что... и на 40 и на 50 вариантов хватит...:D
А если по теме...сам стал владельцем Дипси в 34 и очень рад тому, что остановил свой выбор именно на Ролексе...лаконично, строго, статусно, каждый элемент продуман и удобен, браслет сидит как вторая кожа...а просматривая предложения по винтажным моделям Ролекса понимаешь, что часы реально могут стать семейной ценностью и перейти по наследству.

Сейчас остановился где-то между Breitling, Rolex и Panerai ....

Из роликов бы посоветовал померять еще эксплорер 2 (40 или 42 мм), из Панерая люминор 44 или радик 45 мм( там и в Титане и в стале много вариантов). У смого и то и то, ношу по настроению. Брайт не плохой выбор, товарищ по работе взял доволен, но для меня они все на одно лицо. Ничего плохого не скажу, сделано очень добротно, но я б лучше в торону Омег посмотрел.

В таком бюджете тоже не рассматривал бы обычную ЕТАшку !;)

С таким бюджетом.... аж вздохнул глубоко и мечтательно посмотрел в потолок... - не просил бы советов! Поскоку на "Брегет" чуть не хватает, то из A.Lange.... - можно выбирать.
P.S. Совет любителя, ценителя, и того, кто более 20 лет в операционных и.... без приличных часов, блин))))))

QUOTE=Mafia;1232618]В таком бюджете тоже не рассматривал бы обычную ЕТАшку !;)[/quote]
С таким бюджетом.... аж вздохнул глубоко и мечтательно посмотрел в потолок... - не просил бы советов! Поскоку на "Брегет" чуть не хватает, то из A.Lange.... - можно выбирать.
P.S. Совет любителя, ценителя, и того, кто более 20 лет в операционных и.... без приличных часов, даже в перспективе, блин))))))
Перечитал Ваши требования, теория и информация со множества журналов, сайтов и пр., мнения настоящих знатоков и ценителей из .... - таки вот: на первом месте, будь Вы в Германии, Франции, Швеции, Италии, Швейцарии и пр. - A.Lange .... Это бренд! Круто! Без вопросов! А кроме всего прочего - действительно красотище, лаконичность не требующая подтверждения денежным эквивалентом..... В Российских офисах - ничего не важно, важно одно -"штоб" знали "скока" $, а далее - им по "барабану")))))

Anest Ланге и Бреге мне очень нравятся. В моём стиле если Бреге, то это Марина, ценник Марины совсем не в бюджете даже по форуму. В бюджет можно впихнуть разве самый простенький трёхстрелочник, а для меня сейчас это не в приоритете - возможно позже.
Ланге и те же Гласхютте же всё же более строгие часы, но они опять же не в бюджете, а то что впихивать в бюджет простой костюмник.
Поправьте меня если у меня сложилось неверное представление о ценах.

Смотря какой трёхстрелочник и где брать !
В остальном вы правы ни Ланге ни Бреге вне бюджета !
На форуме у проверенных продавцов можно найти не плохие варианты :

Как под костюм так и под Casual : http://forum.watch.ru/showthread.php?t=111858
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=111632
Casual ; http://forum.watch.ru/showthread.php?t=96317
чуть крупноваты : http://forum.watch.ru/showthread.php?t=103569

Что из A.Lange в этом бюджете ?:D

вот-вот, тоже хотел поинтересоваться? Что и главное ГДЕ?
Да, Гласхютте можно подтянуть по "бюджетным" моделям :D. Вопрос в том надо ли Вам это, ибо Гласхютте в этом бюджете весьма специфичные + их совсем немного. Лучше конечно съездить в Евротайм да померять - вдруг зацепят... "Пилотская" серия кстати на меня неплохо села, минус - внешне они простенькие совсем, но пилотские и ретро - этого не отнять!

Не знаю, как Вы в итоге поступите, я бы брал Ролекс и не мучался.:)

а я бы Вам посоветовал Омегу ДеВилль
зря Вы говорите что это более низкий уровень,лучше многих из того что тут перечислили

Breguet:)

To Klement
ну как удалось сегодня что-нибудь померять из запланированного? А может рискнете и посмотрите спортивный Шопар с калибром L.U.C. или Перего Си Хоук II предыдущей линейки. Последний-то и бренда более чем известного и редок (даже на этом форуме), да и интересен внешне притом.

Malphas к сожалению вырваться не удалось... За совет спасибо, если будут завтра примерю.
aikiMen спасибо) буду стараться)))
АндрейЙ так я ж уже писал, в общем, негатива у меня к ним нет. даже очень большой позитив. просто есть усредненное мнение некой группы нашего социума, которая поместила омеги на определённую статусную ступень. а вот мне лично не понравилась тема в профильной ветке Омеги про косяки в механизмах и ненавязчивый отечественный сервис... но примерю... обязательно примерю. спасибо!

Вот она - истинная сила Форума. Уже двое (я в их числе) почти готовы НЕ купить Омегу! Так глядишь еще пара-тройка персонажей "омежную" ветку почитают - и до бойкота марки недалеко :D Дилерам срочно надо делать выводы...

Malphas так в этом и есть весь смысл форумов. влетел сам - не дай влететь другому.

По марке - Ролекс. Это как Pink Floyd- зацепит со временем и сильно. По модели - DJ II. Идеальный вариант, на мой взгляд. 41 мм, нет вращающегося безеля - зачем он нужен для часов на каждый день? Лаконичны и в тоже время броские.
Я лично решился на замену- DJ II едет уже, а Суб 16610через несколько дней отправится в раздел продаж...

Скорее инженерам ихним надо делать выводы, а то все надеются на "авось" выпуская непроверенные механизмы...
С коаксиалом "пронесло", с третьей попытки сделали стабильно работающий механизм, а надо сразу с первой. Почему у Ролекса я про такие косяки не слышал?Потому что работают по правилу "семь раз отмерь, один раз отрежь"

Прочел требования автора.
По-моему, как в воду глядел на Rolex Submariner (черный).
Было бы у меня запястье 17, а так мой удел Datejust.
Эх, красавцы!!! :rolleyes:
http://englishspread.files.wordpress...submariner.jpg
и механика, и размер 40 и casual и собеседники "услышат Вас" и (ИМХО) Breitling и Ulysse Nardin птицы не того полета...

Смысл не в этом....я вот Брайт нулевый покупал,через 2недели обнаружил что стекло стоит криво,на Бутырке официалы заново впресовывали....думаете теперь прочитавшие это не купят Брайтлинг???:)
так что нет ничего идеального
И еще- Омега по уровню стоит на одной ступени с Брайтом,а не ниже,как Вы раньше думали;)

АндрейЙ На предмет ступенек действительно многое от Лукавого, тем более у таких близких в ценовой категории брэндов. Однако, Вы правы, после многомесячного чтения форума престиж Омеги в моём сознании заметно подтянулся относительно Брайта.
Что касается Вашей истории, так вот она великолепна. Благодаря форуму, я теперь знаю, что у Омеги есть косяки с сервисом в Москве, а у Брайтлинга, судя по вашему посту - всё ровно. + в актив сервису Брайта и спасибо форуму. У Вас судя по всему есть и брайт и омега?)))

нет,Омеги нету,но должна появиться:D

Померил я вчера часы. Заезжал из офиса, поэтому был на костюме (рубашка с запонками).

Rolex Submariner чёрный в стали с датой, GMT чёрный в стали и DD2 серый и белый.

Submariner и GMT принципе одинаковые)))
у GMT цифер со стрелками интереснее (стрелок больше) :) но более яркий безель
у Submariner цифер скромнее, но и менее яркий безель, что для универсальности лучше.

DD2 - в целом понравились по размеру. К оформлению безеля у меня смешанное отношение. Надо померить с чёрным цифером и метками (сегодня обещали подвести, вечером заеду на примерку)
Серый цифер с римскими цифрами не понра - слепой совсем.
Белый симпотичный, но не вах...
В общем ждём чёрного.

Вообше, совсем, абсолютно, ужасно НЕ ПОНРАВИЛСЯ браслет у Rolex'a. Браслет от ушек часов резко сужается и становиться очень узким... У меня на маленьких Longines Dolce Vita и то шире.

В общем часы понравились, сам браслет ваще нет. (С брайтингов бы переставить :D )

Для того чтобы разбавить компанию взял опять Breitling. К моему сожалению у них не было Chronomat 41 пришлось взять 44-й? Ещё принесли galactica chronograph II.

galactica chronograph II. Ещё раз убедился, что 44мм да ещё и с толщиной хронографа для меня много. С ними Тема закрыта.
Chronomat 44 - он на полмиллиметра меньше в диаметре и действительно это даже ощущается, но всё равно многовато. Да и очень они толстые. С ними Тема тоже закрыта.

Теперь о совместимости с костюмом.
Я вывел такую формулу, с тёмным оцифрованным безелем (Sub и GMT) с костюмом часы выглядят как на корове седло. Не ожидал если честно. И напротив, шайбы Breitling, но с серебристым безелем с костюмом выглядят вполне удобоваримо, подчёркиваю неидеально, но не ужас. Вероятно из-за того, у Суба и GMT бросаются в глаза сразу полностью часы, и цифер и безель, У брайта же сразу виден относительно небольшой, но яркий круг цифера, а у же затем обращаешь внимание на безель, размер, толщину и прочее. К тому же широкий браслет тоже скрадывает общий размер.
Лучше всего конечно с костюмом сочетаются DD2, но они дороже всех перечисленных часов из-за золотого безеля.

Омегу ещё не мерил, всё впереди.

Как всегда буду рад Вашим замечаниям, рассуждениям и комментариям.

Одобряю! Хорошее и правильное начало.
По Роликам.
В бюджет 200 к. саб (что черный, что халк) с датой влезает с натяжкой - хотя он, то что надо! Бесспорно! Альтернативы три:
Бездатый саб - imho смотрится по-любому эконом версией обычного саба
DD II - все зависит от запрашиваемой цены, а ее я к сожалению не знаю - если ниже чем у саба с датой, то разумная альтернатива ему, если дата так принципиальна, если выше то тут уже вопрос личных пристрастий.
мильгаусс - если по-любому хочется ролекс, но более оригинальный и не смущает своеобразная стрелка
p/s/
Ролики с белыми и черными циферами воспринимаются абсолютно по разному! (в пользу черных, естественно)
по брайтам
Хрономат 41 чувствуется почти так же как и хрономат 44 - как-то разницы особой я не заметил
А вот Хроно Галактик (НЕ галактик хронограф II), а именно хроногалактик садится максимально удобоваримо - всячески рекомендую примерить.
Ну и не забудьте мои рекомендации в отношении Навитаймера. Попробовать стоит!
P.p.s.
Будете в Евротайме обязательно померяйте Гласхютте Спорт Эволюшн. В принципе модель определенным образом перекликается с сабом, но притом другая. Более броская, массивная, но такая же интеллигентная. Если попробовать найти на стоках простую версию с панорамной датой, то и по цене норм.

Выше на 50круб примерно в Меркури. Какая разница по форумным ценам будет непонятно.

внешне не нра, померию сегодня заодно

Да я его хотел померить, но его у них не было.

Да, про него забыл совсем. нада тоже примерить.

тогда я за саб - он все же более "ролексный". DDII - по-моему для более взрослых дядь.
изначально на фотах тоже совсем не понравился, живьем много интереснее, а главное очень комфортно сидит на руке.
точно есть в Консуле на Кутузовском и вроде на Тверской (но лучше туда позвонить), наверное есть и в Евротайме на Сретенском б-ре, там очень много брайтов лежит. Вообще это магаз- обязательный к посещению в плане "померять"
буду напоминать :)

В Консулах они у многих есть, но в Консулах нет Ролекса. Я как говориться хотел рядом положить ))) Поэтому и зашёл в Меркури на Кутузовский.
А вот такие браслеты как я понимаю только на DD ставят? http://forum.watch.ru/showthread.php...98#post1236398

Из Роликов ИМХО наиболее подходящие - DJII. По браслету - сначала кажется нелепо, потом привыкните и поймете, что это как раз удобно, когда на тыльной стороне запястья ширина браслета меньше. То, что браслет по удобству один из лучших вообще, говорить, думаю, не стоит.
По цене все три модели (черный датый Суб, ГМТ и DJ не биколор) будут на форуме стоить примерно одинаково - в районе 5500 евро, так что, строго говоря, в бюджет не влезет ничего.

Где взять по таким ценам подскажите, Халк в особенности.

так рядышком они. Вы в Меркури Ролекс оденьте и до Консула пешочком прогуляйтесь, там все и сравните :D
это я как бы "с иронией" - влезал бы - я 7 страниц писанины не разводил, а уже, скорее всего бы в них ходил :)
не знаю, но браслет на Мильгауссе показался мне более чем адекватным, удобным и красивым.
P.S.
удивляюсь, но почему до сих пор никто ПАМы не предложил?:D

Я когда покупал Омегу РО8500, смотрел также и Саб Ролекс. Вот читаю Вас и сам себе думаю... пойти что ли еще раз Ролекс померять? Мильгаус - хорошие часы. Мерял. Но как одни на каждый день они не тянут. Это могут быть вторые или третьи часы + у них даты нету. Однако, со временем мне зеленый Мильгаусс начал нравится, но только как 2-3-4-5 часы...))) Саб, Мильгаусс - часики компактные, а Брайты самые классные те, что покрупнее (имхо).
Удачи в выборе!!! Интересно на чем остановитесь.

Только что мерял в Евротайме обычный Навитаймер в размере 41.8 - это что-то!!! На руке сидит как ни одни из часов, а я их за последнее время мерял более чем много. Советую и Вам это сделать практически в обязательном порядке. (плюс у него потрясающе красивый браслет) Кажется даже лучше чем Мильгаусс.
Т.е. по удобству на руке градация такая. Навитаймер 41,8 - Мильгаусс - Калибр де Картье - ПАМ00111 - Омега Спидмастер (в порядке убывания слева направо)

Проехал вчера по Кутузовскому тотальной примеркой.

Сначала в Консул.
Навитаймер ооочень клёвый. Сел отлично, конечно он чуть больше хрономата 41 по дужкам, но совсем не критично. Очень интеллигентные часы. Воплощение стиля классического casual. C луной наверно будет ваще БОМБА, но сказали ждать до августа.
Ещё раз понял, что прусь как удав по стекловате от Хрономата 41, даже с костюмом смотрятся. Немного задорно, азарно, но я бы не сказал, что это кричащий фьюжн.

Потом в Меркури. DJ2 с чёрным цифером и метками меня ждали. ИМХО вот это и есть самые Ролексные часы. Примерял уже в отсутвии на столе брайтов и браслет уже не так сильно раздражал... Сидят и смотрятся отлично, на их фоне поблекли и Sub, GMT и Мильгаус . Однако в Ролексе нет азарта и задора... это спокойная статусность.

В результате примерки я не вычеркнул из списка не понравившиеся часы, а только добавил в список новые... это не есть хорошо.

Strobe Tallbot наверно прав, надо начинать резать по бюджету, а остальное оставлять на 40-ка летний юбилей))) 5 лет пролетят незаметно)))

Да... навитаймер очень ничего. Вы какой мерили 43 мм. или 41,8 мм.? Если 43, то крайне рекомендую померять 41,8 этот вообще как влитой сидит! Что такое "стекловата от Хрономата 41" я честно говоря не могу понять. Поясните?
Дэйт джаст 2 - не спорю супер, но явно не укладывается в бюджет (сам столкнулся с этим эффектом - меряешь, меряешь, все лучше и лучше, а ценник то растет! Биколор будет еще лучше. А там бланпа фифти фатомс, королевский дуб, а дальше .... вообще страшно представить. Важно в нужный момент остановиться!) Вот я вчера мерял 312 ПАМы, долго мерял, а вечером подумал - зачем? Стоят они даже на стоках 7800 $- я такие деньги все равно за одни часы тратить не буду - фигли меряй-не меряй!
Но вот что не порадовало с Навитаймером. Классный то он классный, но на браслете стоит мин. 6 500$ - а за стальной брайт с ЭТА внутри (причем модель-то далеко не новая) это недешево! Невольно возвращаешься к мыслям о Ролексе.
P/s/
все цены для сравнения взяты с аутентиквотч и престижтайм и естественно подлежат гиперкоррекировке по московским меркам
P.p.s
Никто так и не предложил Панерай. Придется это сделать мне! Может попробуете? Выбрать то есть их чего.