Плохие Grand Seiko для Америки-заграницы
 

Многие форумчане хотят приобрести себе механический ГС. Похвальное желание! При этом многие думают, что ГСы все одинаково превосходного качества.... и глубоко заблуждаются.

Есть категория субъектов, которые по незнанию+глупости или из-за коммерческого интереса рекламируют всякие закордонные торговые точки, а доверчивые россияне им верят и ведутся на заманивание.

Привожу копию сертификата ГСа одного американца, пожаловавшегося на тамошнем форуме на плохую точность приобретенного экземпляра. Внимательные и грамотные (напр. авторитетный господин Тапока) форумчане быстро все поймут взглянув на сертификат. Не все золото, что блестит:D

Вызывает глубокое удовлетворение, что второсортный товар пересекает японскую границу и находит своё место среди непритязательных и малограмотных американских потребителей.:rolleyes:

ничего не понял из этого сертификата,объясните подробнее нам,простым смертным))))

Я лично понял, что не следует ложить ГС цифером вниз на 9-ый и 10-ый дни и цифером вверх на 13-ый. :D

не, не стоит!

лучше уж мы послушаем

если там действительно есть о чем говорить.

Алекс, к Вашему расстройству и сожалению, действительно в америку идёт менее качественный товар чем на внутренний рынок. Как говорится не взыщите, невозможно сделать все ГСы одинаковыми, и кому-то должны достаться похуже .

Касательно количества выпускаемых ГСов , могу сказать , что номер сертификата сквозной и есть дата инспекции. Мой ГС был сделан летом 1999 года , сейчас посмотрю номер в сертификате... 001822 от 5 сент 1999г А вы посчитайте производство девятки... используя сертификат в первом посте. Сможете?

сегодня производство увеличено в 1.6 раза примерно...

Ув Магуро,

Вы вместо того, чтобы умничать, вразумили бы "малограмотных", на что именно обращать внимание в сертификатах/номерах/пр - глядишь и у нас меньше стало фуфловых ГС. А умничать любой гаразд. :cool:

а разве Вы уже себе приобрели ГС ? Надеюсь приобретали в Японии... Вообще созданная тема касается механических ГСов, как самых надёжных, способных переносить жару, глубокий холод, сотрясения. Спринг Драйв , например, не переносит высоких температур и Сибирского холода. Если попадёте зимой в Магадан, то Спринг Драйв окажется бесполезен , как и в горячих природных источниках.

всё-таки как приятно осознавать, что пусть и наполовину случайно, но получил модель для внутреннего рынка с тонкой изящной осью :rolleyes:

ой, дайте линк на жалобу американца с тамошнего форума пжлста ... потому как вот это

http://forum.watch.ru/attachment.php...8&d=1330201051

отсюда - http://www.pmwf.com/Watches/GrandSeikoTable.htm ( сравнение с акватерой - http://www.pmwf.com/Watches/REVIEWS/...koCompared.htm )

автор пишет - "Grand Seiko SBGR023 - My first Grand Seiko, bought on Oct. 23rd in Shinjuku, Tokyo" ... тем более что автор из Таиланда - "The GS seems to run a bit too fast here in Thailand at 5.5 seconds plus but I expect this to change pretty soon." ... между тем Омега на старом калибре - "The AT certainly does at plus 1.9 seconds a day." ( http://www.pmwf.com/Watches/REVIEWS/...koCompared.htm )

да и стара эта новость 2002-го года - "I have to thank here Seiya-San again for helping me getting a bigger then the normally granted 20% discount while buying the Grand Seiko. I still remember our great spicy lunch and the following watch hunt in Tokyo as the crowning hours of our Tokyo 2002 visit." ... понятно, что Сейю вы магуро не любите ...

ждём дальнейших разоблачений :)

Испытания SD в космосе говорят об обратном. В беседе с представителем Seiko , мне было безапелляционно заявлено , что SD по всем показателям превосходит механику.

Очередной тугой поток дезы. При сверхнизких температурах, смазка таки загустеет, да. Если конечно часы внутри не заполнены спецмаслом (как Sinn например). Да и то, не факт что поможет. А про высокие температуры вообще забавные сказки...

магуро, вы были на Магадане? Это многое объясняет.

SD на голову надежней любой механики (период от ТО до ТО лет 15-20 если не ошибаюсь).

Однозначно гонево необоснованное на ГС. Если автор нормальным русским языком не объяснит почему данный сертификат свидетельствует о низком качестве часов, то тему по-хорошему нужно снести, т. к. она может ввести в заблуждение, а магуро заблокировать за клевиту.

ну, как автоподзавод начинает скрип издавать на 6-7 году, так и надо обслуживать... У вас должна быть газовая плита и кастрюля с водой или электрочайник... Попробуйте, какие проблемы? Если спринг-драйв есть конечно, потом отошлёте в Токио на ремонт. Репортаж как господин ДПС или ;) с фото разместите на форуме...


Ну я же не могу тут прочитать полный курс по точной механике, почитайте хотя бы учебники уровня первого курса мехмата... физику то же почитайте. Помогает.

ну так это его работа второй сорт на заграницу продавать.... иностранные невзыскательные потребители - потребляют... А что в этом странного и необычного? "Сделать" иностранца считается нормальным , бакагайдзин одним словом....

Ну "сделает " он иностранца раз, ну два, продаст фуфло. А дальше с бизнесом как? Попадет его лабаз в "черные списки" там с этим строго.... не забалуешь.
Я, например, гадости про Сейю только от ВАс узнал.

Пока что тема ни о чем

У вас третьесортные SD магуро, скрипят. Хотя чего еще ждать... Ну не получилось у вас SD купить, ну ничего... Магадан все таки не Япония... Кипятите... С чайком вместе.

В который раз замечаю что магуро очень часто врет, выдавая не правдивую информацию за якобы проверенную. магуро, ну не серьезно, вы же взрощены в политически правильной "сладкой" среде, и такая мелочность.

Магуро,

Какая связь информации в сертификате часов с полным курсом по точной механики. У вас с логикой все хорошо ?? :confused:

Вам задают КОНКРЕТНЫЙ вопрос - что в указанном вами сертификате "не так", и как по-вашему должно быть ??

И не съезжайте с темы увиливанием на размышления о спринг-драйве.

я не называл напрямую, но "колорадский друг" без моего участия вычислил... а иностранцу и не следует знать слишком много...

спасибо за загадочную риторику;)

я просто не хочу Вас раздражать как владельца спринг драйва, который давно пора испытать, но Вы все тянете резину и не радуете сообщество результатами...
Когда испытания будут ?

Сертификат позорный, очень жаль, что не все могут взглянув на цифры за первые 12 дней увидеть минус 2 и плюс10 , что составляет разницу в 12 секунд. Иностранцы с низким уровнем образования превосходно это проглатывают. Вертятся в голове мысли( не утверждаю:rolleyes:), что некоторые остатки (которые не сладки) скупают оптом по своеобразно низкой цене некоторые подозрительные "типы", что бы далее реализовать слабо образованным и не имеющем представления о базовой теории физики точной механики, что широко распространено сейчас на просторах бывшего СССР.

А сертификат .... конечно не связан с курсом по точной механике- так себе бумажка, для украшения кладут, да забудьте вообщем про неё:)

12 сек разницы для вас это новость?

Сертификату 10 лет, механизм 55, а не 65, к тому же А.
В связи с просьбой тему открываю и жду конструктива.

так вроде версии В не существовало и не существует ?

Ошибаетесь.Сейко рекомендует каждые3-4 года обслуживать СД ,да это и не удивительно,по количеству деталей механизма (рколо 400 ) они превосходят многие "чисто" механические часы ,а де механика ,там трение и сопряжённые части, соответственно и смазка которая имеет свойство высыхать и вырабатывться.

О каких испытаниях идет речь и как оные относятся ко мне?? Магуро, я совсем потерял логику ваших постов, если она вообще присутствует.

Если вы переживаете о моем спринг-драйве, то спешу вас успокоить - точность +0.5 сек в месяц. Меня это устраивает вполне. Часы я в жидкий азот, космический ваккуум с абсолютным нулем, миски с собачим кормом и пр странные среды помещать не собираюсь, тк не планирую направлять свое бренное тело в здравом уме в подобные испытания.

12 секунд отклонения за 12 дней дает вам среднее отклонение в день аж в целую 1 секунду. Да, есть нарушение нормы COSC по максимальному отклонению, и сертификат данный мех не получил бы. Вопрос в другом - как Сейко смогла выпустить данные часы на рынок???

Нет, не ошибаюсь. В SD сильно меньше деталей, благодаря не только механической передаточной силе. Сам механизм весьма похож на кварц (по толщине), но, тем не менее, не столь сложен как 2100 (сноска 1). Много платин (но опять таки платины не мелочь). Сам по себе передаточный механизм ЕДИНСТВЕННЫЙ который требует хорошей (!) смазки. Но в виду своей простоты (как узла), инженерного расположения, и элертрики...

Короче по итогам магуро который его и не щупал может и не говорить.

tapoka, единственный "худой нюанс" это оси стрелок. Сейчас вроде как подправили.

сноска 1 В Citizen 2100 их (деталей) около 300, и это при хронографе, будильнике и резерве хода. Из них 250 ручками собираются.

Дополнение: ручками 274 детали Citizen. Но только для внутреннего рынка. Внутренний рынок для них уже давно Азиатский, но "Made in Japan" ни кто не отменял.

Находить логику всегда полезно, другое дело, что не всем данная наука доступна....

Речь идет не о среднем отклонении за 12 дней. Вопрос о позиционной разнице в 12 сек. Две большие разницы.

Нет,ошибаетесь.Количество деталей в хроне СД-416.

http://i069.radikal.ru/1202/66/66e6ef1a478f.jpg

Опять мимо.

http://s017.radikal.ru/i430/1202/0e/95f7b35e6067.jpg

Снова не туда.

Ситизен

http://s61.radikal.ru/i173/1202/01/3e064e15cddd.jpg

Сейко

http://i009.radikal.ru/1202/90/e62dbd85d68f.jpg

А Это из официальной инструкции по переодике обслуживания СД ,калибр 5R86,отсюда http://www.seikowatches.com/support/...ian/5r86_r.pdf


ПЕРИОДИЧЕСКИЕ ПРОВЕРКИ
● Осмотр и ремонт часов должен быть выполнен представителем SEIKO. Если Вы
обратились в магазин, в котором часы были куплены, удостоверьтесь в том, что
Ваши часы будут обслуживаться представителем SEIKO.
● Мы советуем Вам проводить осмотр ваших часов каждые три-четыре года, чтобы
проверить, не нуждаются ли часы в смазке, нет ли какой- нибудь загрязненной
маслом детали, которую нужно заменить, чтобы предотвратить неисправности.
Если прокладка стерта, пот или вода могут проникнуть в корпус и нарушить их
водонепроницаемость.
● Убедитесь в использовании подлинных запасных частей SEIKO, если потребуется
их замена.
● Удостоверьтесь в том, чтобы прокладка и кнопка были возвращены на место

Да и вообще ,причём здесь Ситизен с Эко-драйвом и Спринг Драйв от Сейко.Абсолютно разные механизмы и принципы в них заложенные.Может всё-таки лучше ознакомиться с предметом обсуждения?

"Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет", - Конфуций :D

12 сек: по требованиям COSC, максимальная вариация замеров не должна превышать 10 сек и Макс отклонение в 5 сек при среднем в 2. Очевидно, что данные часы не проходят данные нормы.

Вопрос - как Сейко, которые имеют еще более жесткие требования, выпустили и даже честно снабдили часы сертификатом, с указанием своего файла.

по моим расчетам в стандарт "влезают" , средний суточный там 3.4 и разница с максимальной цифрой в 10 сек составляет менее 8 секунд.... вообще разброс в 12 сек между крайними цифрами не есть здорово...

Вопрос можно поставить так... каким это волшебным образом у "добропорядочного" японского гражданина оказался именно этот плохой экземпляр , который был "впарен" глуповатому дураку-иностранцу, который даже благодарит японца за покупку и содействие:D

Я не делаю никаких утвердительных заявлений и не называю имен по понятным причинам... просто говорю, то что неоднократно замечаю системные события....

Ответ мне из GS Japan: тех. Обслуживание на механику раз в 3-5 лет, касательно Spring Drive...

я так и не понял,почему тема еще не закрыта.
вот мне интересен спринг драйв, но никто, кроме tapoka, ничего толкового не пишет, все только умничают.
а умничать легко, когда мало разбирающихся в теме...
"Внимательные и грамотные (напр. авторитетный господин Тапока) форумчане быстро все поймут взглянув на сертификат."-я считаю, раз здесь все модераторы умненькие и корректные, то за одну эту фразу тему можно потереть, т к явное неуважение...
себе я тут заказал 600 метровый спринг драйв, хорош он или плох, я не знаю, но часовой мастер с курской и часть посетителей западных форумов его очень хвалит, как надежный механизм.

Как придут, с вас отчет :)

Какой-то феерический мозговыносящий пост...
Вначале выкладывается некая бумажка и автор игриво так намекает "Ну что, видите?"
Потом, продолжая намекать о своих могучих научных познаниях, делает выводы о каких-то коварных японцах, толкающих бракованные часы американцам (!)

Впрочем, открыв список тем, созданных автором, и только пробежавшись по заголовкам, я перестал удивляться.
А почитав не менее феерическую тему "gs и жара" даже посмеялся ))

Вот что там: "Для начала Вам надо купить превосходный японский чайник"... А затем автор делает вид, что макает туда какой-то будильник, и на шести страницах рассказывает, что будильник после этого даже тикает. И еще просит у остальных денег, чтоб это повторить. Впрочем, в цирке билеты тоже денег стоят.

Чувствуете подход, да? "Настоящий японский чайник!"

Там еще смешно как группа единомышленников по варке часов величает друг друга не иначе как "уважаемый". Почитайте, кто не видел, пятиминутка хорошего настроения обеспечена.

http://mollewatch.webgain.se/informa...nGroupId=43008
http://mollewatch.webgain.se/informa...nGroupId=12392

первый -3 +4

второй +1 +5 и темп коэф. хороший

однозначно второй очень и очень хороший, такой и надо брать!!! но не всем такой доступен:rolleyes: