Компьютерные программы для диагностики часов
 

Здравствуйте. Вопрос такой. Кто пользуется компьютерными программами для проверки механических часов, какими и как долго. Для меня на сегодня известно 3 программы: e-Timer, SecondCheck, Biburo. Может кто-то пользуется этими программами или знает другие. Просьба поделится знанием, опытом и ссылками.
1 http://tokeiyade.michikusa.jp/english/biburo.html
2 http://www.waschke-bochum.de/index_en.html
3 http://www.delphelectronics.co.uk/products.html

Добрый вечер,

Посмотрите Microset, тоже. Мой выбор есть только один из три прибора, один от Грэма Бакстера E-timer, Великобритания, второй прибор SecondCheck от Детлев Вашкеа, Германия и третий прибор Microset от Брайана Мамфорда, США, если Вы работать с настенный часы тоже.

http://bmumford.com/microset.html

Возможно SecondCheck от Детлев Вашкеа, как окончательный выбор, из-за низкой цены, все другое схожи, более или менее.

С уважением

Душан

Могу еще добавить www.teleport.com/~gregsa/clocks/wtm

lng, а вы сами работали с ними? интересует как вы "слушаете" часы на компьютере? Что за микрофон используете?

Спасибо Душан. А вы пользовались какой нибудь из этих программ.

Пока пробую BIBURO ход часов показывает как на ППЧ микрофон пробовал и от ППЧ и самодельный разницы нет у моего компа звуковая карта встроенная сигнал получается слабый. Сделают предварительный усилитель попробую с ним.

Про WTM знаю давно но она в основном работает под win98.

Добрый вечер,

Нет, я не используются какие-либо из них, но некоторые из моих добрых друзей, часовщики по профессии, использовать "Microset". Особенно полезно при восстановлении старинные часы и хронометры, когда BPH не является стандартом.

Я использую Vibrograf оборудования, для механических часов B-200 (аналог с ППЧ-7М) с Gradoscope GD-47, измеритель амплитуды, а для кварцевых часов я использую М-80.

С уважением

Душан

С современного микрофона ППЧ 7М (с усилителем) вы ни увидите ничего. Насколько я понял там стоит часть предварительного усилителя, а вторая часть схемы в ППЧ находится, так что самостоятельно микрфон работать не будет. Можно всю начинку выкинуть, а пьезопластину напрямую подключить к компу, сигнал слабый будет, но некоторые часы можно посмотреть.
Лучше конечно сделать отдельный микрофонный усилитель, на сайте Biburo схема есть, спаял - работает :-)

Неплохо-бы ссылочки выкладывать... :)

У ППЧ-7М микрофон с усилителем внутри (2 транзистора) и для работы требует питания. Поэтому при подключении к стандартной звуковой карте ПК не работает, надо мастрячить приладу для подачи питания. Я пробовал, но результат меня не устроил - слишком большой уровень помех, наверное не все тонкости учел. Проверял совместно с WTM.

http://tokeiyade.michikusa.jp/download/up.pdf - схема микрофона

У всех звуковых карт имеется смещение +5В на случай подключения электретных микрофонов (а другие сейчас в быту почти не используются). Т.е. "левый" канал джека (розетки) подключен ко входу микрофонного усилителя, а "правый" через резистор 2-10к на +5В. Если вы подключаете динамический микрофон к компьютеру, то подключаете его только к левому каналу, а электретный - к обоим, таким образом на него подается смещение.
Как обстоят дела сейчас - я не знаю, не интересовался. Вероятно, в силу продвинутости звуковых решений, комп может иметь и стереофонический микрофонный вход. В таком случае скорее всего смещение на обоих каналах будет задано жестко. Тестером это легко проверить.

Вопрос в другом, хватит ли этого питания для нормальной работы. Если не ошибаюсь, микрофон ППЧ требует 9В питания, не говоря о том, что оно должно быть отрицательным (!) относительно корпуса (для микрофонов ППЧ-7М).

Спрашиваю не просто так - сейчас хочу спаять микрофон и попробовать поработать с программой BiBuro, а для этого нужно знать, какие частоты выставлять, если программа не сможет их распознать в автоматическом режиме. У мастера здесь видел какой-то ППЧ, но торчащая из него бумага выглядела так, будто торчит оттуда уже не первый год. :)) Поэтому особого доверия нет.
Если интересно, потом отчитаюсь по результатам паяния-конструирования. Планируется спаять микрофон из доступных деталей по несложной схеме, вдруг получится что-то достойное внимания? :)

А получается так, что у меня есть "Амфибия" без календаря и "Командирские" с календарем, у них разные калибры и соответственно разное количество полуколебаний в час? Вот "засада"... :))

Можно поподробней о бибуро. Как вариант предлагаю ППЧ-2007, зайдите на сайт activtime

BiBuro - скачал такую программу для диагностики часов (механических) с сайта японца-разработчика. Еще куда-то дел схемку микрофона для нее, но помню, что она была на микросхеме. Скорее всего, удастся сделать свой микрофон без "мелкосхем", в крайнем случае - на чем-нибудь "нашем", а не импортном.

Я не занимаюсь ремонтом часов, поэтому приобретать что-либо дорогое не хочется. Есть мелкий ноутбук, вот его и хочу использовать для нового "хобби".:)
Программа может автоматом определять частоту колебаний, угол и т.д. Как удастся получить разборчивый сигнал с микрофона - будет ясно, что еще. :)

Вот фото платы от микрофона ППЧ 7, может это Вам поможет.Вложение 21789 Вложение 21790

Спасибо, теперь ясно, что данный прибор выпускался примерно в 70х годах, судя по деталям. :)
Планирую собрать на более современных деталях, может, микросхему "буржуйскую" за 30 руб поставлю. :)
А электролитический конденсатор внизу на первом снимке может со временем потерять емкость и помехи возрастут. Высыхает со временем...

Точно с прибора 1970-ых годов, сам прибор 1974 года:D

Ну дык... я уже 30 лет с паяльником, знаю, как такие детали выглядят- с них и начинал свою радиолюбительскую деятельность.:)
Стараюсь использовать доступные детали, чтобы потом не писАли вопросы - типа "где купить", где взять?.."

А зачем изобретать велосипед?
Зайдите на сайт Бибиро и скачайте схему микрофона.

Это велосипед японский, он только по левой стороне ездит...:D

Киньте, пожалуйста, ссылочку на схему - а то искал у него на сайте, но видимо не там...

И еще - у меня здесь нет радиомагазинов, чтобы пойти и купить то, на чем у него там схема собрана, скорее всего. Поэтому и делаю свои конструкции из того, что есть под рукой. Схему уже накидал на бумаге, осталось спаять и к ноутбуку подключить.
Если получится - выкладывать фото или скриншоты, что лучше?

http://tokeiyade.michikusa.jp/download/up.pdf
У меня тоже, не пуп земли, но детали нашлись.:)

Что-то не могу скачать... ссылка не открывается нормально, белиберда какая-то.
А до Японии от Вас все-таки ближе, чем от меня. :)
Детали заказать можно, но придут месяца через два , когда забуду, что хотел спаять...:o а если тут просить привезти- тогда будет дороже раз в 10...

А вот, скачал все-таки! правда на схеме не нашел номиналов элементов, где какой величины резисторы и конденсаторы должны быть. Так что практической ценности для меня эта схема на имеет (почти).
Завтра попробую свою сляпать. :) :D Сегодня буду детали собирать по коробочкам.;)

Хочу спаять свой вариант пьезомикрофона для компьютерной программы которая будет "рисовать" ход часов - BiBuro. Если интересно, потом выложу скриншоты или фотки - что будет лучше? Программу буду запускать на маленьком ноутбуке (Е701).

Вот схема.

Спасибо за информацию о количестве колебаний востоковских механизмов, нужно было узнать именно от мастеров.

А где можно скачать эти программы? Че-то как-то я не понял...

Если не понятно, еще раз прочитайте::)
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=10039

Поглядел схему микрофона, не заметил ничего, напоминающего АРУ и вызывает сомнение отсутствие согласования микрофона со входом усилителя.
Начал паять свой вариант пьезомикрофона с усилителем, о результатах - расскажу с помощью скриншотов. Постараюсь сделать в нем АРУ, чтобы не перегружать звуковую карту. Также будет возможность подключать наушники для слухового контроля. Дополнительных источников питания (батареек) постараюсь не использовать.
Нужен ли регулятор громкости?
Нужен ли светодиод, показывающий наличие контролируемых импульсов визуально?
И еще - заинтересованы ли журналы, специализирующиеся на часовой теме, в публикации подобных разработок?

Что такое АРУ?
Как-то вы усложняете всё. У меня работает этот микрофон.
Наушники не надо, у компа есть колонки. Громкость тоже есть. Выходные сигналы и видно, и слышно.

Да не особо и усложняю... :) Просто добавляю возможность работы (слуховой) в автономном режиме, без помощи компьютера. Дел-то - гнездо на выход припаять...
Кстати, когда слушаете на колонки - не возникает акустической обратной связи (свистов)? Что используете в качестве пьезомикрофона?

я дважды собирал, все по схеме, почти год использования (см первую страницу пост N8) - все работает нормально :-)
ОК, ждем-с :-)

делал, ни разу не использовал

пытался запитать от ЮСБ, сильные помехи, причем как на стационарном компе так и на ноуте, питающемся от аккумулятора. Пока работает на батарейках, ибо знаний как избавиться от шумов у меня не хватает :-( А избавиться от батареек очень бы хотелось. Может подскажете как модернизировать схему Biburo, чтобы запитаться от ЮСБ без шумов ?

я сделал, считаю что обязательно нужен, чтобы каждый раз в компе не регулировать

думаю что нет, толку от него? если есть сигнал - гореть будет всегда, если нет - не будет, и так все видно и слышно

использую с ноутом - ничего не слышно, расстояние - 20-40см

я исползовал пьезо с электронных часов а-ля монтана, когда в микрофоне от ППЧ собирал в первом варианте
и какую то советскую ЗП, если размер не важен, во втором варианте

Сегодня запустил схемку. Первые результаты:
почему-то мой кварцевый Романсон слышно лучше, чем Ориент сослуживца (механика с автоподзаводом).
Возможно, придется делать что-то вроде "бокса" из чего-то шумопоглощающего - очень мешают внешние шумы.
Пока не очень получается обеспечить плотный контакт крышки часов с пьезоэлементом (возможно, он у меня просто старый и поэтому малочувствительный?..)
По работе с программой BiBuro: на "автомате " она нормально определяет частоту колебаний? для кварцевых часов что-то не очень высокою точность выдает (возможно, влияют внешние шумы - дОма проверю в относительной тишине).
И еще - можно ли в БиБюро увидеть "выкачку" - в литературе это ширина дорожки, или что и где на диаграмме?

Компьютеры у всех разные, поэтому в Бибиро есть возможность корректировки.
Так-же будут идти два ряда точек (при плохой выкачке)

у ориента довольно гермичный корпус, приходится плотно прижимать головкой к датчику. Попробуйте прижать посильнее головкой или, если есть возможность, откройте и положите автоподзаводом на пьезо.

С боксом не стоит заморачиваться, имхо. Если нет не нужного микрофона от ППЧ возможно это вам пригодится http://www.flynwill.com/Watches/CheapTiming/sensor.htm

Большое спасибо за подробную информацию!
Сегодня продолжу эксперименты. Возьму свою "Амфибию" - она погромче тикает. :) С Ориентом тоже поэкспериментирую.
Микрофона от ППЧ нет в наличии - в нашей "деревне" этого не найдешь, попробую все-таки доработать пьезоэлемент, он старый,правда..
Интересно, как будет выглядеть "выкачка" - в книге для случая, когда она не отрегулирована, показан широкий разброс между "дорожками".
Также посмотрим, как влияют внешние шумы - у меня на работе вентиляторы в аппаратуре дают довольно сильную помеху...

И еще - подскажите, можно ли найти хелп к Бибюро на русском или хотя бы на английском. А то на родном сайте при переводе с японского такая белиберда получается, что не смог разобраться с коррекцией, а на скорее всего понадобится.

Лучше режим Auto отключить и Bhp руками ставить, а то бибюро может ошибаться, если сигнал не чистый.
Амфибия, если это калибр 24хх, ставьте 55=1980 bhp.
В основном часы, в том числе и Ориент, на 60 =21600 bhp работают.
Некоторая ЕТА на 80.