Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Жизнь без репассажа (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=542265)

baton66 09.05.2020 17:53

Vovander
1 а куда лучше то?
да, можно сделать шестерни с изумительной точностью и полировкой зубьев, уже сделали, но получается дорого, очень дорого, а продажи делают часы за 5-20 т.р
2 философия репассажа имеет 2 стороны:
- вы тратите деньги на него - это хорошо
- вы не делаете его и просто покупаете новые часы дороже стоимости репассажа, это просто отлично!
зачем требовать репассаж от покупателя? это не прибыльно
3 внедрение новых материалов, это хорошо, за новый корпус всегда можно взять доп. деньги
4 создание новых механизмов с 0, крайне трудозатратно, гораздо проще "улучшать" мелкими шагами, каждый раз сопровождая это рекламой и новым отъёмом денег
5 самое главное: часовая промышленность не заинтересована сделать надёжные часы, не нуждающиеся в ремонте или обслуживании иначе она вылетит в трубу

lexei 09.05.2020 19:10

Цитата:

Сообщение от Vovander (Сообщение 5828724)
Потребителю с часами даётся инструкция, а не ссылка на сайт, пусть даже и официального представителя.
В инструкции нет ни чего о сроках и ТО в принципе.
Что касается бесплатного ремонта двадцатилетнего ориента, я не понял этой шутки. По моему вы какую то глупость написали.

Вот и адресуйте этот логичный вопрос производителю, а не тем кто чинит часы.

Yevgeniy1981 09.05.2020 19:17

Цитата:

Сообщение от Vovander (Сообщение 5828724)
В инструкции нет ни чего о сроках и ТО в принципе.

Тоже вариант. Сразу ориентируют клиента, чтобы в случае поломки, он не ремонтировал, а сразу новые покупал. Кстати, какой срок службы часов указывает Ориент? Из личного опыта, для ETA 9 лет без репассажа при нерегулярной носке это не приговор. Хотя все индивидуально.

Цитата:

Сообщение от Vovander (Сообщение 5828724)
Что касается бесплатного ремонта двадцатилетнего ориента, я не понял этой шутки. По моему вы какую то глупость написали.

Репассаж дело сугубо индивидуальное и добровольное, хочешь делай, хочешь забей. Производитель лишь ориентировочно указывает регулярность его проведения. Иначе будет "А вы мне не говорили, возвращайте мои деньги." И всегда еще указывают на что не распространяется гарантия, в частности естественный износ вследствии работы механизма. Все что после окончания гарантийного срока - ремонтируется за деньги, без разницы написали ли в инструкции про ТО или забыли. Но, по-честному, надо писать.

lexei 09.05.2020 19:21

Цитата:

Сообщение от baton66 (Сообщение 5828737)
не нуждающиеся в ремонте или обслуживании

Систем51 от Свотч.

Yevgeniy1981 09.05.2020 19:25

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 5828832)
Систем51 от Свотч.

Во всяком случае так честнее чем просто не предупреждать владельца о рекомендуемой периодичности ТО.

Vovander 09.05.2020 19:37

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 5828817)
Вот и адресуйте этот логичный вопрос производителю, а не тем кто чинит часы.

Ответа нет. Понятно. Производитель дурак. А вы чините часы....

Цитата:

Сообщение от Yevgeniy1981 (Сообщение 582)
Кстати, какой срок службы часов указывает Ориент? [/b] Из личного опыта, для ETA 9 лет без репассажа при нерегулярной носке это не приговор

Я видел что Ориент на механизм даёт семь лет гарантии и срок службы часов - 40 лет.
Может быть потому, что это часы ориентированные на человека, а не наоборот.

Yevgeniy1981 09.05.2020 19:45

Цитата:

Сообщение от Vovander (Сообщение 5828846)
Я видел что Ориент на механизм даёт семь лет гарантии и срок службы часов - 40 лет.
Может быть потому, что это часы ориентированные на человека, а не наоборот.

https://orientwatch.com.ru/terms-of-guarantee

Срок службы изделия составляет не менее 7 лет.

probe 09.05.2020 19:50

Цитата:

Сообщение от Vovander (Сообщение 5828846)
Может быть потому, что это часы ориентированные на человека, а не наоборот.

Не знаю про Ориент, но Вы посмешили.
Примерно как в постоянной рекламе Совкомбанка: "Халва... Потому что для людей" да ещё этот придурок -местная звезда это хвалит. "Вы не платите, платит магазин"
Ну нельзя быть таким наивным - 40 лет, млин.

Тогда уж берите выше - компания Cartier в 1970-х давала пожизненную гарантию. А сейчас всего 2 года!

baton66 09.05.2020 19:59

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 5828878)
Тогда уж берите выше - компания Cartier в 1970-х давала пожизненную гарантию. А сейчас всего 2 года!

а это как раз наша новая реальность :D
у меня вся техника (ТВ кинескоп метровый, холодильник, стиралка, СВЧ и т.д.) всё из 90-х и всё работает без проблем, если и ремонтировалось, то по мелочи,
а посмотрите статистику на нынешние стиралки...
кстати, когда мастер смотрел мою стиралку, сказал, что её хватит ещё лет на 10 с гарантией
так, что Картье - образец честности

Vovander 09.05.2020 19:59

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 5828878)
Не знаю про Ориент, но Вы посмешили.
Примерно как в постоянной рекламе Совкомбанка

Ну и аналогии у вас!:D
Вот уж кто насмешил, так это вы. Вы бы ещё Мавроди вспомнили.
У меня есть модель ориента для японского рынка, с гарантией на механизм семь лет.
А сорок лет - это предел морального и физического износа. Что тут смешного. Раньше холодильники сорок лет легко служили.

Но я не услышал ответа на простой вопрос. Почему ваш ЖЛС через два года после репассажа опять его требует? Не в коня корм?

probe 09.05.2020 20:04

Цитата:

Сообщение от Vovander (Сообщение 5828885)
Но я не услышал ответа на простой вопрос. Почему ваш ЖЛС через два года после репассажа опять его требует? Не в коня корм?

Да хрен его знает. Я их (часы) последнее время носил максимум пару недель в году. Судьба у JLC видать такая. Уже два раза делал репассаж с 2014 и вот опять, видать, надо делать ещё раз (репассаж).

Не знаю, почему такой пиетет перед JLC. Они врут как сивый мерин, а все ихнее 1000 MasterControl - пахнет дешевой пропагандой. Впрочем, уже писали.

denis4001 09.05.2020 20:22

А может быть дело как раз в этом
Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 5828890)
Уже два раза делал репассаж с 2014 и вот опять

Не задумывались?..

Vovander 09.05.2020 20:23

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 5828890)
Не знаю, почему такой пиетет перед JLC. Они врут как сивый мерин, а все ихнее 1000 MasterControl - пахнет дешевой пропагандой. Впрочем, уже писали.

Блин лучше бы не спрашивал!:D
Ведь мне так нравилась эта марка до этого момента. А выходит я тоже стал жертвой маркетинга. Ведь я на полном серьёзе думал что их мастер контроль в 1000 часов это мега фича, за которую не грех заплатить.

Пошел посыпать голову пеплом....:(

probe 09.05.2020 20:25

Цитата:

Сообщение от denis4001 (Сообщение 5828913)
А может быть дело как раз в этом Не задумывались?..

О чём? Намекните, о чём я могу задуматься?
Просто интересно, о чём тут можно задуматься?:
1. Не оригинал - так это оригинал
2. Что не соответствует - соответствует
3. Чтобы продать? так я не продаю ничего и никогда.

Vovander 09.05.2020 20:27

Цитата:

Сообщение от denis4001 (Сообщение 5828913)
А может быть дело как раз в этом Не задумывались?..

Точно!!!
Я вспомнил как один выпивоха, бабкам в поселке лампочки "перегоревшие" чинил за стакан самогона. Постоянно пьяный ходил, пока бабки наконец не просекли в чем дело!:D

elevated 09.05.2020 20:31

Все профи сервисы на два-три месяца имеют очередь на репассаж. После барановируса вообще полгода будут сроки. Так что не сдавайте свои часы на репассаж, вам за это только спасибо сервисы скажут. Репассаж не нужен, да. Вас просто хотят ободрать на вас нажиться. Носите так, не ремонтируйте.

denis4001 09.05.2020 20:32

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 5828916)
О чём? Намекните, о чём я могу задуматься?

Я о том, что может быть не надо было делать эти репассажи. Что, часы плохо шли перед первым сервисом?

probe 09.05.2020 20:38

Цитата:

Сообщение от denis4001 (Сообщение 5828926)
Я о том, что может быть не надо было делать эти репассажи. Что, часы плохо шли перед первым сервисом?

Перед первым репассажем часы врали просто кошмар - в ветке JLC, кажись писал.
Потом шли нормально, но, правда, не очень часто их заводил/носил. Ну может несколько раз в квартал. Потом опять начали врать по-чёрному - отнёс в сервис.
Потом вроде неплохо (поймите, в каждом разе "неплохо" - это не шедевр, но терпимо). Сейчас опять врут и сильно, и даже боюсь их заводить

AMG 09.05.2020 20:43

Много раз на форуме писали ЖЛК крайне нежные и не для жизни,было 3 шт только мастер компрессор хрон не ломался а мастер контрол это нечто

denis4001 09.05.2020 20:44

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 5828937)
Перед первым репассажем часы врали просто кошмар - в ветке JLC, кажись писал.
Потом шли нормально, но, правда, не очень часто их заводил/носил. Ну может несколько раз в квартал. Потом опять начали врать по-чёрному - отнёс в сервис.
Потом вроде неплохо (поймите, в каждом разе "неплохо" - это не шедевр, но терпимо). Сейчас опять врут и сильно, и даже боюсь их заводить

Ну если так, то конечно надо было идти в сервис. Но, опять же, часы моют/смазывают, а проблему не решают. Может как раз проблема в сервисе?

Я то за "не делать репассаж до последненго" именно из-за сомнений в сервисе. По моему опыту там больше портят, чем ремонтируют...

probe 09.05.2020 20:57

Цитата:

Сообщение от denis4001 (Сообщение 5828949)
Ну если так, то конечно надо было идти в сервис. Но, опять же, часы моют/смазывают, а проблему не решают. Может как раз проблема в сервисе?

Я то за "не делать репассаж до последненго" именно из-за сомнений в сервисе. По моему опыту там больше портят, чем ремонтируют...

Ваша позиция понятна. Я носил часы в два разных сервис-центра, один из которых (первый по счёту) был официальный. Я бы не обольщался насчёт официальных сервисов.

За последний год я сдавал на ремонт около 30 часов - уж поверьте, иногда от официального сервиса хочется плакать. Впрочем, от неофициального порой тоже, но там хоть дешевле и никто не отменял торговлю.
Кстати, насчёт недоступности запчастей - у не официалов они есть, Как и почему - это не ко мне.

elevated 09.05.2020 20:59

Сервисы для того и организуются, чтобы портить клиентские часы. Еще - механизмы воровать. Заменять их на китайские. Носите часы, пока не крякнут.
Если же принесли часы в сервис, то возьмите с собой принтер на блютус. Делайте фото часов и сразу распечатывайте, вызывайте гендира, пусть расписывается на фото.
Требуйте вскрытия часов при вас и пометьте краской детали механизма, чтоб не подменили.
Знайте, что любой ремонт длится максимум 15 минут. Поэтому стойте над плечом мастера, чтобы он ничего ге сломали не украл.
Если отказываются делать на таких справедливых условиях - пишите, какой сервис дрянной на форуме. И в роспеотребнадзор. И в гаагу, в суд о правах человека. И в спортлото.

Сервисы только рады будут отказать вам. Там все криворукие уроды. Им лучше просто перекурить за оклад, чем делать ваши мега ценные часы

Edisson1966 09.05.2020 21:04

Сервис сервису рознь. Встречается конечно и такое, но есть и нормальные спецы, знающие свое дело.

denis4001 09.05.2020 21:05

elevated вы уже заметили, что на ваши опусы никто не реагирует?

elevated 09.05.2020 21:08

denis4001, у вас следы испарения смазки должны быть на стекле, если я правильно запомнил ваше атомное умозаключение. Я рад, что мне не надо персонально с вами беседовать.

RomanL 09.05.2020 21:32

Цитата:

Сообщение от Exitos (Сообщение 5827794)
ронял свои часы с высоты полтора метра, выскользнули в раздевалке из нагрудного кармана джинсовки и грохнулись об кафель, никаких нарушений в ходе механизма вообще, как шли так и идут

Да, у меня ребёнок тоже как-то схватил Альпиниста со стола и со всей дури на кухне на пол с плиткой. Ребёнку, правда, 2 годика было, но он на том же столе и сидел, так что высота да и швырнул он неплохо. Я думал, все, каюк... Однако ничего и нигде, ни сколов, ни сбоя точности... и +++, что часы на батарейке непонятно, когда станут - у жены стали, она и не заметила сразу. Я только механику ношу, но были Касио электронные 100 м, батарейка 10 лет. На тренировке по волейболу иногда за временем надо было следить - в этом плане отличный прибор для контроля времени - аккуратно, точно, тонко, надежно и не жалко - не часы, а просто отличный надежный прибор для конкретных целей. Но сколько я их носил, столько и парился - непонятно, то ли блёкло, то ли нет, то ли батарейка подсаживается, то ли нет... А как должно быть, не понятно. То ли темнее штрихи цифр, то ли нет... По другим причинам продал. Механику под рюкзак положил, когда надо, подбежал, глянул время или засек 20 сек на упражнение и проч. Точно и без сомнений

Vovander 09.05.2020 21:41

Цитата:

Сообщение от elevated (Сообщение 5828972)
Сервисы для того и организуются, чтобы портить клиентские часы. Еще - механизмы воровать. Заменять их на китайские. Носите часы, пока не крякнут.
Если же принесли часы в сервис, то возьмите с собой принтер на блютус. Делайте фото часов и сразу распечатывайте, вызывайте гендира, пусть расписывается на фото.
Требуйте вскрытия часов при вас и пометьте краской детали механизма, чтоб не подменили.
Знайте, что любой ремонт длится максимум 15 минут. Поэтому стойте над плечом мастера, чтобы он ничего ге сломали не украл.
Если отказываются делать на таких справедливых условиях - пишите, какой сервис дрянной на форуме. И в роспеотребнадзор. И в гаагу, в суд о правах человека. И в спортлото.

Сервисы только рады будут отказать вам. Там все криворукие уроды. Им лучше просто перекурить за оклад, чем делать ваши мега ценные часы

Вы так пылко защищаете сервисы вообще или свою честь и репутацию?
Лично вас никто не обвинял. В противном случае получается как в пословице - На воре шапка горит!
Что вы так разгорячились? Мы же все здесь за честность и порядочность бьемся. Пытаемся понять плюсы и минусы и возможный ущерб от криворуких мастеров.
А вы кричите что они все "девственники целомудренные". Но реальная жизнь говорит о том что даже сменить сломанную шпильку на браслете многие не могут не поцарапав часы.

elevated 09.05.2020 21:47

Vovander, я абсолютно спокоен. Поддерживаю позицию форумчан, которые считают, что репассаж не нужен.

Vovander 09.05.2020 22:03

Цитата:

Сообщение от elevated (Сообщение 5829037)
Vovander, я абсолютно спокоен. Поддерживаю позицию форумчан, которые считают, что репассаж не нужен.

Ну и хорошо! Спокойствие и только спокойствие, как говорил Великий Карлсон!:D

Womb 09.05.2020 22:18

А вот хорошо-бы голосование посмотреть: За и Против репассажа механики.
Профилактика нужна,но после самого "первого звоночка". Если часы не ронялись,не тонули,а носились аккуратно,то в сервис сразу после начала "вранья",но не позже,чем масло придет в негодность/утечет/испарится.

Gena Ishivatov 09.05.2020 22:29

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 5828582)
Для примера - У меня куча часов. Вот недавно надел JLC Reverso Duo (ему репасаж делали два года назад) и заметил, что он начал чудить: позавчера они отстали на 10 сек, вчера уже идут на 30 секунд вперёд, а сегодня - ещё на 40 секунд вперёд. Разумеется, что сделал - снял их для последующего репассажа. Когда он будет, правда, не знаю из-за вируса.

Итак, пазлы начинают складываться в определённую картину:
1. Механика это большая лотерея, то есть существуют более удачные/отработанные калибры, где шансы попасть на скорый ремонт невелики.
2. Заморочки с репассажами зависят от нашего желания сохранить часы на века/передать в наследство или от нежелания - во втором случае проще купить новый калибр или избавиться от часов.
3. Сложность репассажа обусловлена наличием цивильного обслуживания (квалификация мастеров, наличие деталей и т.д.)

elevated 09.05.2020 22:35

Womb, дружище, эта тема вообще не имеет смысла, все 30 страниц. Необходимость репассажа в тот или иной срок надо обсуждать для конккретного калибра. У официалов цена одинаковая, вкидывают туда колеса, барабан, баланс, цена не растет, хоть двадцать лет таскал. Были обновления калибра за этот срок - вкинут и обновления за фикс прайс

Но, если вы износили калибр так, что нужна замена платины - с вас попросят отдельных денег и обмен этой номерной платины на заводе. Фишка в том, что ни один профи вам не скажет о специфике именно вашего калибра

Gena Ishivatov 09.05.2020 23:37

Забыл добавить:
4. Бессмысленно интересоваться надёжностью механики у владельцев крупных сетов - так как там часы работают с большими перерывами и не показывают реальной ситуации (тут, как раз-таки, честней кварц, который пашет без остановок).

elevated 10.05.2020 00:47

Да-да. Кварц пашет без остановки. Поинтересуйтесь стоимостью репассажа брайта а69360 . Попробуйте пешком съездить в биль бьенн чтобы найти последний комплект хронграфных стрелок. Они меняются при репассаже обязательно. Не получается поставить старые. Мосты там еще. Платина тоже убивается. Колесо сплит-хронографа за 30 тыр. И много еще чего, если делать для себя, а не на местный маркет, где все в «идеале» за треть цены. Нормально получается по стоимости ремонта за 15 летние часы. А так - да, кварц дешевка. Репассаж копеечный.

AnXmpp 10.05.2020 01:20

elevated, необязательно дорогой кварц брать, можно что-нибудь до 400 €.

elevated 10.05.2020 01:24

AnXmpp, спасибо за совет. У меня есть (помимо всего остального) керамические радо, пара черных браслетов для меня и для жены, 20 лет пашут без нареканий. Спасибо за совет

Yevgeniy1981 10.05.2020 10:24

Цитата:

Сообщение от Gena Ishivatov (Сообщение 5829184)
Забыл добавить:
4. Бессмысленно интересоваться надёжностью механики у владельцев крупных сетов - так как там часы работают с большими перерывами и не показывают реальной ситуации (тут, как раз-таки, честней кварц, который пашет без остановок).

Только вот забыли, что производители гарантируют наличие запчастей к часам в течении определенного срока. К механизму вопросов нет, а без новых оригинальных запчастей кварцевые часы и будут выглядеть как пропахавшие без остановок.

baton66 10.05.2020 11:20

Цитата:

Сообщение от Yevgeniy1981 (Сообщение 5829395)
Только вот забыли, что производители гарантируют наличие запчастей к часам в течении определенного срока. К механизму вопросов нет, а без новых оригинальных запчастей кварцевые часы и будут выглядеть как пропахавшие без остановок.

с учётом того, что кварц стоит в 2-3 раза дешевле механики и его носили все 10 лет, часы после поломки можно просто выкинуть без особого сожаления

Alexandria 10.05.2020 11:38

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 5828945)
мастер контрол это нечто

у меня MASTER CONTROL DATE пашут без вскрытия с ноября 2006 года, только меняю ремешок-браслет-ремешок. В ноябре 2019 в сервисе замерили точность и амплитуду - соответствуют заявленным. REVERSO GRANDE AUTOMATIQUE после обслуживания летом 2011 в Столешниковом идут - 2' в сутки, в ноябре 2019 в сервисе замерили точность и амплитуду - вердикт ""пока репассаж не требуется".

Gena Ishivatov 10.05.2020 11:47

Цитата:

Сообщение от elevated (Сообщение 5829245)
Поинтересуйтесь стоимостью репассажа брайта а69360 . Попробуйте пешком съездить в биль бьенн чтобы найти последний комплект хронграфных стрелок. Они меняются при репассаже обязательно. Не получается поставить старые. Мосты там еще.

Что ещё раз доказывает, что свиссы даже кварц безрепассажный не могут выпустить ))))
Вот человек просто взял и поменял аккум через 30 лет
https://www.youtube.com/watch?v=UFAP...=youtu.be&t=28
У японцев даже невозможно представить - что мог бы выйти вот такой, запускающийся с толкача кварц
https://youtu.be/PaJLh7AqGL8?t=27

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 5829451)
у меня MASTER CONTROL DATE пашут без вскрытия с ноября 2006 года, только меняю ремешок-браслет-ремешок

Alexandria, часов у Вас сколько в сете кроме этих?


Часовой пояс UTC +3, время: 10:50.

© 1998–2024 Watch.ru