А можно по подробнее про разницу в аргументациях?
Я вообщет пока только факты вам показывал или для вас кадры из фильма это не аргумент?
И что еще за ветеран - я писал??? Обещания рассказать историю пожертвования - я писал??? Где??? )))суббота утро - понимаю..

Можно, но думаю не стоит. Спасибо, я уже ВСЕ понял. "Кадры решают всё" (с) ))))

Я конечно и близко не историк и даже не любитель( в полном смысле этого слова)
Но однозначно ,на теме возникшего разговора о куртке (красного и икающего ) из за того ,что все время о нем и о ней говорят, Томе Крузе... О чем я?, вот . история из первых уст , от человека, услышанная вчера ,27 января 17 года, посетившего США, в ряду первых "пылесосов" , в начале 1988 года и по случайному стечению обстоятельств (одесских) имеющего брата ) имеющего в друзьях ))))Тома Круза) ...
пс. мало того привез он этот оригинальный топ ган пропахший Томом Крузом , так еще и рассказал сейчас нюанс (так как имеет малую долю в кинобизнесе),
что конкретно этих G 1 Top Gun , было отшито для фильма штук 20 минимум...
Так что матчасть и факты, сила!
пс. по поводу человека , что рассказал)))))
[media]https://www.youtube.com/watch?v=qKquy3_PMCo[/media]
пс.пс. сам США первый раз посетил по возрасту с любимой мамочкой, в 1988 году ,летом.

имею аналогичную, как у VLADIMIROVYCH, информацию от нашего кинопродюсера весьма титулованного, который сейчас там и постоянно торчащего в Голливуде.
Боюсь, для Eastwood13 это не аргумент.
На постеры я насмотрелся еще на рубеже 1980-90-х.
По памяти скажу, что вижу на них абсолютно то же, что и и Вы. Козлинную кожу растительного дубления, которую старят в течении нескольких минут. Достаточно подержать куртку над паром. Все особенности кроя, что Вы перечислили..... так Вам и говорят, что шили специально, а не для массового потребления. Шить повторно такого кроя куртку какой смысл? При продажах идет ориентация, в основном, на молодежь как наиболее активного потребителя. И такого кроя куртку никто не купит.
Eastman шил для Харбора определенное колличество и все. На продажу у них эта модель более узкая. На сайте наглядно можно сравнить. Продавать же надо. Приходится ориентироваться на запросы потребителя.
Такая же история с Aeroleather. Они шили для Джеймса Бонда ("Пароль Скайфолт").
Куртку, опять же, растительного дубления окунали в теплую ванну, потом на манекен, сгибали ему локти т.д. Единственное, что права на эту куртку имеет Levis.
И, опять же, нет надобности повторять крой Дениэла Крейга. В продаже "Leather Jacket 1930-s" идет другого кроя.
В Топ Гане у куртки ограничители на концах молнии ни как не 1950-х.
В то время еще доживала старая технология установки зубьев. И зубья при первоначальном этапе эксплуатации молнии могли клинить. Это не было браком такова была несовершенная технология. Особенно уязвимы были последния зубья.
По этому ограничитель имел "П"-образную форму и одевался на зуб. Тем самым укрепляя его. С 1960-х эта технология ушла в прошлое. Ограничители стали иметь современную форму. Просто пломба.
Сейчас такие молнии по старой технологии делают только четыре японские фирмы. Офигенно дорогие. Для аутентичных фирм, которых в мире 5-6 не более.
А насчет кроя, швов, видимых признаков старения - все это Вы описываете технологию специального пошива для Тома Круза с современной молнией.
Признаки старости на G-1, с которыми я сталкивался, другие.
Есть еще целая куча юридических моментов.... Особенности голливудских котрактов.... Но углубляться в Нью-Йоркскую юрисдикцию не хочу. Учитывая Ваш
характер аргументации, это мне надо месяц проводить, в буквальном смысле, лекции.
И потом, надо же!!!!:)
Как это я купился?!!!! :)
Один делает заявление и при этом приводит аргументы из "западных" форумов, которые аргументами не являются априори.
А другой поднимает свой архив, обзванивает уважаемых людей, читает всякую лабуду на форумах, шерстит какие-то книги, читает рецензии и отзывы на статьи в журналах и книгах на эту тему, идет на лоджию выбирает четыре своих G-1 разных технологий, достает фотоаппарат , а там батарейки, слава тебе Господи, сели ....
При этом, оппонент меня, еще похвалил!!!!!!!!!!!!
Совсем как у Чехова : "Кто писал - не знаю, а я дурак читаю" :)
Мужики! Я с этой темы соскакиваю.....

Г-да, понимаю ваше стремление "дойти до самой сути". Но, призываю не превращать диалог, оппонирование в склоку\срач и обходится без флэйма.
Тему почистил.

Не траттье свое время, ибо оно единственный невозобновляемый ресурс.
С историей о куртке Круза давно все ясно, я тоже с этой темы соскакиваю, нет смысла обсуждать фантазии товарища основанных исключительно на скринах кадров.
Лучше поговорим о "шевретках", это действительно интересная тема.

А Вы знаете, читал запоем. Такой накал :) Настроение прыгало от олбанского "Пеши исчо" до киношного "Ну Вы блин даёте!":eek:. А если серьёзно, то не ожидал, что тема настолько может быть интересной. А забугорные "кожаны" считал все аутентичными. Самому "кожа" как то не пошла, а вот у друга была ещё советская лётная куртка(без всякого вельвета) 60 или70 годов. Вся потёртая и самое главное как на мой непросвещённый взгляд очень тяжёлая. Так он с неё весной и осенью не вылазил. Сам имею какого то Барнса из Нью Йорка, коричневого цвета. Он может совсем чуть чуть на тему ваших штатовских, в смысле короткий и 4 наружных кармана:).
Если Вы о отечественных лётных куртках, то было бы крайне интересно.
С уважением...

Парка 1963года . COTTON WARP - основа из хлопка http://www.ebay.com/itm/parka-N-3B-m...LjITA6JnpjWctQ

http://i105.photobucket.com/albums/m...pson2pn4ie.jpg
http://i105.photobucket.com/albums/m...pschnyjurd.jpg
http://i105.photobucket.com/albums/m...pshy8xx0vm.jpg

Вот-вот ! )))) Вот и хлопок N3B в 60-х оказывается, был уже , как выясняется ))))
Особо любопытствующим про запрет на заправку самолета в синтетике и особо в нейлоне ввиду тлетворного влияния статического электричества на процесс. Из инструкции по заправке пепелацев для наземного персонала , не искал специально (вернее, искал в доках другое), сама попалась, поэтому сюда :


A. Safety Precautions.
WARNING: During all fuel system servicing procedures, fire fighting equipment must be available. Two ground wires from tiedown rings on the airplane to approved ground stakes shall be used to prevent accidental disconnection of one ground wire. Make sure battery switch is turned off, unless otherwise specified.
(1) Establish ground as follows:
(a) Ground airplane first.
(b) Ground vehicle (or hose cart) to the same ground as the airplane.
(c) Bond vehicle (or hose cart) to airplane.
(d) Bond refuel nozzle to airplane.
(2) Ensure fire fighting equipment is positioned and immediately available.
(3) Do not wear clothing that has a tendency to generate static electricity such as nylon or synthetic fabrics.
(4) Do not wear metal taps on shoes.
(5) The airplane should be in a designated fuel loading/unloading area.
(6) High wattage, pulse transmitting avionics equipment shall not be operated in the vicinity of the fueling/defueling operation.


Еще одна

3. Precautions, Fuel
A. Safety Precautions.
(1) The safety precautions on fueling and defueling may be superseded by local directives.
However, following is a typical list of precautions.
(a)Ground, by designated grounding cables, the fueling and/or defueling vehicle to the
airplane. Also, a static ground device shall contact the fueling or defueling vehicle
and ground.
(b)Fire fighting equipment shall be immediately available.
(c)Wear proper clothing.
1 Do not wear clothing that have a tendency to generate static electricity such as
nylon or synthetic fabrics.
2 Do not wear metal taps on shoes when working in areas where fuel fumes may
accumulate at ground level.
(d)The airplane shall be in a designated fuel loading or unloading area.
(e)High wattage pulse transmitting avionics equipment shall not be operated in the im
mediate vicinity.
B. Maintenance Precautions.
(1)Use designated equipment for fuel loading and unloading to prevent contamination.
(2)Use proper procedures when adding fuel inhibitors.
(3)Use specified type of fuel.




Вобщем, лётные экипажи приучали с пеленок чтить и уважать РЛЭ, а техников РТЭ и РТО.

И это конечно не все, а токмо про фьюэл, ибо на аэропланах еще были (и есть!) очень интересные отсеки с нежной и порой чуйствительной к э/статич.разрядам авионике, и лазить в оные в синтетике тоже нельзя.
Там вообще много чего интересного, но это будет уже злостный оффтоп в курточной теме)))

Всем удачи и удобных и хороших курток )

привет всем ! заинтересовали кожаные куртки фирмы Airborne Apparel ! но что за производитель и где производство непонятно ? в инете ни чего толкового нет ! может кто знает чего ? с уважением виктор

Думается что в Китае

да нет было бы в китае ! было бы на али !

Не знаю, какая-то странная псевдолётная стилистика. ИМХО сильно на любителя "дизайн".
Фирма с таким названием существует в Калифорнии, но шьет трикотражное барахло и явно не шьет кожаные куртки. Спросите у продавцов, что они расскажут. Я никогда не видел этих курток.

продавцы несут чушь ! кто что потверждение информацией нет ! качество кстати хорошее !

кстати где купить я знаю !но кто производитель ?

Если Вам нравится, качество Вас устраивает и к тому же знаете, где купить - не все ли равно кто сшил?

ь вопрос по какой цене *?

Дмитрий полностью с тобой согласен , где и кем сшит , вопрос 10 й, вот фасон ... ИМХО фасон очень спорный и к летному (как и морскому) имеет в лучшем случае отношение "по мотивам"

Влад, согласен, очень визуально похожи на коперовские куртки начала 90-х.

а теперь настала очередь N-2B
http://www.ebay.com/itm/1960s-USAF-M...QAAOSwo4pYCSoZ

Просто, на всякий случай обращу внимание потенциальных интересантов курток N-2B, что по данной конкретной модели есть отдельная и специальная тема;) http://forum.watch.ru/showthread.php?t=295557
То, есть, если предметно, с нюансами и деталями, то туда).

Кстатти темы с куртками - MA-1, CWU-45, L-2, N-2, N-3 можно перенести в тему Куртки и одежда на авиационную тематику. Т.к. они являются авиационными.

На самом деле вы оба и правы и не правы одновременно т.к. хлопок использовался, но не по причине опасности от статики, а по причине плоховатых свойств чистого нейлона, и более лучших свойств у смеси нейлона и хлопка.

N-3 и N-2 куртки были трех типов:

- нейлона оболочка, шерстяная изоляция, (волк или койот) меховой отделкой (до середины 60-х)
- хлопок/нейлон оболочка, шерстяная изоляция, (волк или койот) меховой отделкой (с середины 60-х до середины 70-х)
- хлопок/нейлон оболочка, полиэстер изоляция, синтетический меховой отделкой (в середине 70-х годов и до сегодняшнего дня)

хлопок/нейлон оболочка, использовались 4-х вариантов и зависели от производителя т.к. спецификация позволяла:

80% хлопок/20% нейлон (наиболее распространенный , выглядит как толстый поплин)
50% хлопок/50% нейлон (та же ткань использовалась в M65 полевых куртках)
65% хлопок/35% нейлон (редкая , больше в конце 80-х и 90-е годов)
100% хлопок (редко и только на современных)

Хлопок именно поэтому и начал использоваться при заправке и работе с ТС на стоянках, что оказался безопаснее. И это произошло довольно быстро после того как они сожгли пару бортов при заправке в холодную погоду ( и один "чуть было не..."), когда люди заправлявшие были в нейлоне. После установления причины был введен тотальный запрет на чистый нейлон и синтетику при таких работах (а именно заправка и работа с топливными системами, слив отстоя, работа на двигателе на стоянках плюс для некоторых типов обслуживание электрики). Это не значит, что все работы выполнялись или выполняются исключительно в хлопке, это просто значит что есть перечень работ, которые запрещено выполнять на самолете в синтетике и нейлоне. Зимой кстати статическое электричество не менее опасно, чем летом, особенно, когда и если, при отрицательной температуре воздух бывает сухим, поэтому давно никто не ставит экспериментов, потому что даже заземленный аэроплан иногда преподносит сюрпризы. Скажу также, что даже большой самолет (и даже если начать тушить возгорание прямо сразу) горит обычно ну очень быстро и, как правило, даже если и относительно успешно тушится , то после с высокой вероятностью списывается.
Когда я только начинал летать, лицезрел как сгорели два Ту-154 в Братске (там причина пожара была другая, проблема с ТЗ), но несмотря на то, что это произошло в аэропорту прямо на перроне и пожарные были рядом, оба самолета сгорели полностью очень быстро. Т.е. пожар это очень быстрый процесс, особенно при заправке, так что...чур, чур. Нельзя что б вообще был шанс зажечь, даже если он небольшой, его просто исключают.
Хлопок - именно "по причине опасности от статики", именно ))))
Приведенные чуток Выше инструкции - специально жирным выделил английским по белому (наши здесь не привожу, ведь речь шла про янки, хотя они по сути аналогичные по всему свету) неужто не убеждают ))) ? Если нет, тогда я пас)))

Я не знаю, что на это вам ответить - да кампания такая была, и да она шила в те годы, но лучше бы увидеть фото того, что вы хотите и понять, что вы от этого хотите тогда и будет понятно плохо это или хорошо):D

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Советы - почитайте про статическое электричество на одежде и причины его возникновения, а так же про воспламенительные свойства авиационных топлив и их паров. Про свойства нейлона и его применения в одежде, и историю создания данного типа летных курток и материалов использующихся при их изготовлении и почему. Плюс почитайте про одежду и ее разновидности обслуги авиации армии и флота США. Вот тогда и будет действительно!!! предметный разговор.

Канадки и т.п. - изготовленны по типу американской (по другим источникам Канадской) куртки поставляемой в СССР для ВМФ по Ленд-лизу во время ВОВ.
Верх-ткань светлозеленого цвета похожая на брезент с пропиткой водооталкивающей. Подклад - мех Альпака. Имелся ветрозащитный клапан на молнии капюшона.
Имел брюки из тех же материалов.

Есть не проверенная информация, что выдача данных комплектов была прекращена после 92-года..

Классификатор куртки морской типа "Канадка","Альпак","Эрэска" и т.п.:

1)"Канадка" (тип 1) - выпускали в Иваново(по не проверенной информации начиная с 50-х годов) и на ОМФ им.Кирова г.Тюмень(по не проверенной информации с 60-х). Состояла из двух деталей.
Верх из серо-голубой плащевки застегивался на молниию.
Меховая куртка типа подкладки из шубной овчины с пленочным покрытием черного цвета застегивалась на пуговицы.
Ремень отсутствовал.
Капюшон обрамлялся мехом.
Также имелись в комплекте брюки из тех же материалов.

2)"Канадка" (тип 2) - выпускалась на ОМФ им.Кирова г.Тюмень (по не проверенной информации начиная с первой половины 70-х годов).

Изготовлялась из шубной овчины с пленочным покрытием черного цвета. Мех черного, серого или белого цветов. Мех капюшона - только черный. С чехлом из не промокающей ткани.
Обе имеют ветрозащитный клапан на молнии капюшона как на "Альпаке" и чехол на куртку и брюки из ткани плащевой с водоотталкивающей пропиткой.
Чехлы различались : по ТУ ткань х\б, по ГОСТ капроновая и пряжка потайная не аллюминевая, а черная пластиковая.

3)"Альпак" - выпускалась на МПШО "Вымпел"(по не проверенной информации начиная с середины 60-х годов) и ТПШО"Чайка" г.Кимовск(по не проверенной информации начиная с середины 70-х годов) в нескольких вариантах.

- на подкладке с съемным утеплителем:
Верх-ткань капроновая с пленочным покрытием серо-черного или серо-бежевого цвета.
Утеплитель рукавов - сукно портяночное ворсованое с капроном.
Подкладка - фланель гладкокрашенная серого, черного или синего цвета.
Съемный утеплитель - сукно ворсованное с двух сторон, капюшонная часть - мех полушерстяной.
- на подкладке без съемного утеплителя:
- без фланелевой подкладки и без съемного утеплителя:

"Альпак" выпускаемый по ТУ от ГОСТа отличался тем, что утеплитель на капюшоне не съемный.
Все модели имеют в наличие брюки из тех же тканей, что и куртки.

О как! )))) это троллинг такой шоль ))) ?
 

Википедию что ли почитать призываете, или сайты какие, а может литературу какую специальную присоветуте?
Неее, эт лучше Вы почитайте :D, про свойства, про историю....Честно, не понял Ваш пассаж выше, хотя ему не удивлен, учитывая прежний опыт с другой ветки.
Хотел в оч. раз призвать таки все же прочесть приведенные выше инструкции по заправке самолеток, но тут очевидно наблюдается "синдром куртки Круза" :D

Уважаемый Eastwood13, ваш покорный слуга почти 25 лет отлетал и отэксплуатировал ( 134, 154Б и М, 204 бортинженером, 737 и 757 пилотом) и до сих пор летает. Я, слава Богу, ишшо почти молодой и пока что не на пенсии КВС 757 .
Из этих лет в общей сложности 2 года работал именно в Штатах в SWA вторым пилотом на 737 (на классике и NG), жаркие страны не в счет))) Про "разновидности обслуги" в USAF и палубников у американцев в свое время, было дело, познавал из первых рук, так как всегда это было интересно, особенно лет 15 назад когда у нас почти не было иномарок - было любопытно " а как же у них" . Нюансы были интересные, но ничего особо революционного, да по другому и быть не могло. Почти все мои инструкторы в Дейтоне на 737 были из бывших военных, трое прошли Вьетнам, дружим до сих пор. Про одежду их тоже всегда было интересно, одно время в их прекрасном музее на Райт-Паттерсон каждое свободное воскресенье проводил, там не только все что у них летало, но и в чем собственно они летали - все есть. Про их лётный нейлон, номекс и не только ( всякие МА, CWU и пр., комбезы типа К2B и прочая, прочая я не с сайтов информацию брал, а от летавших, тогда же и там же, да и не только там, сам натаскался этих вещей вволю ( и налетался в них на разной мелкоте), имею тсткзть личный опыт, дома до сих пор залежи всякого скайлайна с тех лет. Мои знания по теме - не из интернета:D.
Так что извините, для меня это не вопрос для обсуждения ни разу, а элементарщина, в нашей области всем известная. Это Вы, если интересно, читайте "про воспламенительные свойства авиационных топлив" (с) ;) Мне неинтересно, я лучше про джинсы вон про японские почитаю, иди пуховики с обувкой, про что-то новое для себя.
Не обижайтесь, но скажу Вам напоследок, что технологии обслуживания ВС по всему миру, что в гражданских АК, что в ВВС практически одинаковы и девиации в этих самых технологиях ( как и одежде) "обслуги", как Вы это называете, очень незначительны и касаются в основном работы с системами вооружения, в остальном как правило это тоже самое.
Теперь точно пас ))), дальше без меня тему авиаодежды, статики и "свойства топлив" в авиации развивайте:D

матёрый волчара!!!

О шевретках - куртках ВВС СССР и морской авиации СССР.

История началась в октябре 1921 года когда в связи с необходимостью придания единого внешнего вида частям Красного Воздушного Флота (КВФ) были одобрены каска для полетов, кожаные перчатки с крагами и кожаные куртки с кожаными шароварами...и т.п.,20 января 1922 года приказом РВСР №148 это все было утверждено.
Из приказа: Кожаные куртки и шаровары - должны изготавливаться из хорошо продубленых козловых,бараньих,жеребковых или мягких выростковых кож. Цвет кожи черный, темно-серый, коричневый или защитный.
Куртка и шаровары подбивались подкладкой из байки или фланелита произвольного цвета.
Куртка должна была состоять из спинки (допускалось изготовление из двух сшитых половин), двух передних половин, воротника и рукавов. На талии делалось место для пропуска тесьмы или бечевки для стягивания (допускался вместо этого хлястик спинной и пуговицы для стягивания спинки по талии) .
Пять передних пуговиц.
Горизонтальные боковые карманы и вертикальные нагрудные (допускались поперечные два или одним на левой стороне).
На рукаве хлястик с двумя пуговицами для стягивания. Допускалось изготовление курток с кокеткой, с отложным воротником застегивающимся на крючок или петлю.

В августе 1924-го было введено кожаное(шевретовое) полупальто, и такое же но брезентовое (было более массовым), оба были с подкладом из овечьего или козьего меха.

В апреле 1926-го был официально введено и регламентировано Пальто кожаное двубортное типа "Реглан", а в 1929-м шевретовое двубортное полупальто.

С такой кожаной (шевретовой) одеждой для летного состава мы и подошли к войне в Испании откуда стали возвращаться летчики в импортных и крайне разнообразных летных коротких куртках которые вошли в моду.

Далее во время войны было завезено по Ленд-лизу большое количество курток дубленок типа "Ирвин". Так же завезено много курток мотоциклетных типа "Aero Half Belt" с которых как утверждают многие и пошли первые советские "шевретки" ближе к концу войны.

Официально куртка-шевретка была введена в форму одежды в 1949 году.

Была "официальная" куртка (тип 1) двух видов - с накладными карманами на молнии и на пуговицах. Спинка была со складками до самого пояса внизу.

Дело в том что в 1944-45 годах наша промышленность начала выпускать собственные экспериментальные летные куртки. Куртки эти шились с учетом рекомендаций боевых летчиков на основе трофейных и импортных образцов. Выпускались они двух основных типов - с накладными карманами на пуговицах и реже молнии со складками до самого пояса (далее как образца 1949 года) , и без нагрудных карманов только на молнии со складками только до талии, которая трансформировалась в куртку с одним нагрудным карманом (далее как образца 50-х годов).

В начале 50-х годов появился (тип 2) на молнии с кнопками снизу на фальш полупоясе и одним врезным нагрудным карманом на молнии.

Далее был (тип 3) шевретки уже 60-х и начала 70-х годов это куртка на молнии, но без нижних кнопок и без фальш полупояса и с двумя косыми врезными карманами на молниях. Все вышеупомянутые куртки шевретки шились на фабрике им. Клары Цеткин.

В начале 70-х уже появилась куртка с кнопками внизу и чуть длинее. Которая в 80 стала шиться уже со швами на груди и спинке, не из козьего типа кож.. и собственно в таком виде она уже пришла в наши дни. Так же кроме фабрики им. Клары Цеткин летные куртки начиная с 90-х годов шились на многих предприятиях.

Небольшие коррективы и путаницу в шевретки 50-х годов внесла война в Корее, где летчиков одевали в летные куртки производства КНР и Монголии которые шили свои версии летных курток СССР. Поэтому на фото 50-х годов можно увидеть летчиков (и не только) в куртках не вышеупомянутых типов но похожих на тип 2 и 3.

увидеть бы как выглядела "официальная версия" (тип 1)
так называемая "гагаринка" на фото №1 и "2 - все послевоенные
куртка удлиненная типа Аэро с полупоясом на военных фото с 1943 г. начиная с простых летчиков и кончая Яковом Сталиным. Сначала без манжетов, иногда с затяжками, а в 1945 г. манжеты вязаные.
А вот, с накладными карманами.... очень хотелось бы увидеть.
В Корее форма наших летчиков была, уже четко прописана. Именно прописана. На всех фото они в наших куртках... Не знаю, может кого-то проглядел. В документальных фильмах про эту войну, то же , только в наших. Да, и зачем одевать в чужие, когда свои уже полным ходом шились.
Уже была с одни левым карманом на груди, с кнопками внизу для высшего начальствующего состава и "гагаринка" - короткая с накладными карманами для среднего и младшего состава.

LTC176 - увидеть бы как выглядела "официальная версия" (тип 1)

Игорь, а какая куртка у Грицевца на фото?

нет, на фото военных лет

Возможно, и так. Но помню Пепеляев писал, что они летали с корейскими ОЗ и в китайской форме. Не знаю правда, относилось ли это к легким кожаным курткам.

LTC176 - В Корее форма наших летчиков была, уже четко прописана.

Это не совсем так - в Корею так же как и в Испанию уезжали в гражданке оставляяя форму в Союзе и форму-одежду получали всю в Китае.

Это, который типа в А-2? Но не А-2?
Это фото на Халхин-Голе сделано в 1938 г. Поскольку, он воевал в Испании, то автоматически, считается, что куртка оттуда. Но, достоверно, нигде ничего не видел.
Вообще, думаю, неплохо было бы определиться в понятии "унифицированная" или "официальная". Потому, что на фото можно увидеть всевозможные фасоны курток, а с годами "выплывают" еще больше. Достаточно старую кожанку в интернете засветить со словами "дед воевал в ней" и т.д. И куртка сразу приобретает статус Лен-Лизовской.
Думаю, здесь один критерий - большое количество фоток или других документов. Вот, когда на двух-трех летчиках, да еще в разные годы и в разных местах... Тогда - да!
Это официальная куртка. Как с типом Аеро полупоясом. Фоток навалом!!!

Возможно.
Наши летчики находились в Северной Корее до 1949 года. Как и американцы в Южной Корее. В 1949 г. все дружно Корею покинули. И мы и американцы. В 1950 году возвращались туда наши, уже в статусе военных советников.
Я помню наш документальный фильм про Корею, где форма наших летчиков описывается. Возможно, это про разные периоды этого конфликта.

Да, точно, эта куртка у него с Испании, вспомнил, у меня была в детстве книжка "Товарищ Сергио" про него, и он там был в ней на обложке, а обложка рисованая с фотки (во вклейке была). Фотка испанская на фоне "ишака".

Вы я извиняюсь ничего не попутали в датах?? Прочитайте про участие наших летчиков в Корейской войне!!!

Вот типа Аеро но нашего производства как у Кожедуба с манжетами на фото 1945 года. Замок перешит остальное оригинал.

Вот, с этой моделью, как раз проблем нет. С 1943 г. в ней целые шеренги летчиков стоят. Кстати, она производилась до 1950-х.
А вот, с "гагаринкой" - туман. Которая с накладными карманами, незакрываемыми. С молнией, только до середины груди.

Всмысле туман? Какой туман? О чем вы? Я вам показал подробные ее фото, и есть фото в интернете 45-го года в ней летчики так же как и в Типе 2.

Ну, что Вы меня.... в Википедию заглянул! Черным по белому писано в главе "Исторические предпосылки". С 1945 года мы там с американцами!