Часовой форум Watch.ru (https://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (https://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Жизнь без репассажа (https://forum.watch.ru/showthread.php?t=542265)

toyo50 11.06.2023 11:09

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6746949)
Срок хранения продолжительностью 5 лет дается производителями потому, что по закону они не могут устанавливать срок хранения выше срока эксплуатации.

У вас неверная информация. Срок эксплуатации от 7-10 лет.
Срок хранения устанавливает не производитель сам по себе. Есть правила торговли и по ним срок хранения в 5 лет установлен на широкую группу товаров, в которую входят и часы.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6746949)
У меня штатной запаске (дешманская всесезонная Кама) уже 12 лет, недавно понадобилась, достал - у неё состояние как на витрине.

" У нат тут недавно поп с колокольни упал. Сам вдребезги, а калоши как новые"

Это только внешний вид и не более. Внутри всё в микротрещинах и отслоениях резины от корда с возможным смешениям нитей корда в полотне. Может пластмассовая кама и не подвержена описанному, тогда сцепление с поверхностью у неё уже ни какое, так как эластичность точно утрачена.

Clapton 11.06.2023 12:41

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6746949)
дешманская всесезонная Кама

Но мокрой дороге это страшная резина, если вы по каким то причинам еще этого не поняли. Избавьтесть от нее поскорее. Не рискуйте своей жизнью и жизнями своих близких

sternmore 11.06.2023 13:16

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6746949)
Что касаемо прокладок, да елси они и потеряют свои свойства, то пройдёт сначала не один десяток лет, да и то это не означает, что в этот момент прокладки превратятся в труху, просто условно wr200 превратится в wr100.
Кстати, у меня есть дешёвая модель Тиссо с wr30, которым 25 лет и они до сих пор в юзе, а я даже когда последний раз батарейку менял, забыл прокладку смазать...

Ок про шины спорно как пример про прокладки в часах, да и не тот это форум, чтобы шины обсуждать. Но в целом есть несколько факторов которые влияют на старение резин: температура, солнечное излучение, кислород, озон, влажность и механическое воздействие. В правильно хранящихся часах избежать как минимум воздействия кислорода и влажности не удастся, а потому прокладки будут стареть и разрушаться. Да не с той скоростью как покрышки, но мы тут говорим про сроки в несколько десятков лет. Я бы не особо рассчитывал на о что через 30-40 лет сохранится какая-то герметичность.

Clapton 11.06.2023 15:03

Возвращаясь в русло темы по мне "жизнь без реппасажа" это прежде всего кварцевые часы. Самые долгожители по максимуму дистанцировавшиеся от часового ключа и отвертки - это соляры.
Хорошая стальная винтовая герметичка от 10bar под сапфиром на соляре.. все что нужно для жизни. Часы из разряда надел и забы(и)л.
Как пример мой Таймекс экспидишн на сейкоэпсоновском Cal. AS01A.
Этим часам кроме света больше ничего не нужно.
Не нужно озадачиваться точностью.
Не нужно переживать за сохранность.
Не нужно осекаться каждый раз из за воды нахлебаются или нет.
Эти часы полная противоположность других моих хороших часов. Советских часов Ракета 2609.НА
Которые очень нравятся внешне и исторической составляющей, но вот с практической каждодневной стороны - это часы "тамагочи".
Они требуют к себе внимания как маленький ребенок. Иначе разобьются/поцарапаются/утонут.
Каждый раз когда я сажаю царапку на стекло этих часов и когда каждый раз их приходится снимать чтобы просто вымыть грязные руки.. мне хочется зашвырнуть их к чертовой матери..
Но потом успокаиваюсь, шлифую стекло и убираю в коробку.

lexei 11.06.2023 15:52

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 6747120)
Возвращаясь в русло темы по мне "жизнь без реппасажа" это прежде всего кварцевые часы. Самые долгожители по максимуму дистанцировавшиеся от часового ключа и отвертки - это соляры.
Хорошая стальная винтовая герметичка от 10bar под сапфиром на соляре.. все что нужно для жизни. Часы из разряда надел и забы(и)л.
Как пример мой Таймекс экспидишн на сейкоэпсоновском Cal. AS01A.
Этим часам кроме света больше ничего не нужно.
Не нужно озадачиваться точностью.
Не нужно переживать за сохранность.
Не нужно осекаться каждый раз из за воды нахлебаются или нет.
Эти часы полная противоположность других моих хороших часов. Советских часов Ракета 2609.НА
Которые очень нравятся внешне и исторической составляющей, но вот с практической каждодневной стороны - это часы "тамагочи".
Они требуют к себе внимания как маленький ребенок. Иначе разобьются/поцарапаются/утонут.
Каждый раз когда я сажаю царапку на стекло этих часов и когда каждый раз их приходится снимать чтобы просто вымыть грязные руки.. мне хочется зашвырнуть их к чертовой матери..
Но потом успокаиваюсь, шлифую стекло и убираю в коробку.

Вы сильно путаете свое субъективное отношение к вашим часам Ракета и объективные возможности кварца. Ракету можно чинить практически до бесконечности, а большая часть кварцевых механизмов вообще не обслуживаемые или обслуживаемые условно. И у кварца есть элемент питания, он переодически дохнет и его надо менять. И однажды владельцы Concord Delirium с удивлением обнаружили, что их часы превратились в тыкву, потому как батарейки к ним просто перестали производить. Это не только часов касается, но и любой техники с элементами питания.

Clapton 11.06.2023 16:22

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6747141)
Вы сильно путаете свое субъективное отношение к вашим часам Ракета и объективные возможности кварца. Ракету можно чинить практически до бесконечности, а большая часть кварцевых механизмов вообще не обслуживаемые или обслуживаемые условно. И у кварца есть элемент питания, он переодически дохнет и его надо менять. И однажды владельцы Concord Delirium с удивлением обнаружили, что их часы превратились в тыкву, потому как батарейки к ним просто перестали производить. Это не только часов касается, но и любой техники с элементами питания.

Не в коей мере ничего не путаю и о возможностях знаю.
Отдельно взятый 2609.НА это советский калаш. Но вся остальная конструкция тонких Ракетовских костюмников на хлопушке это полный п.
А такой простенький сейковский кварц как AS01A на MT621 под солярой позволит забыться на очень долгий срок. Когда уже и с часами морально расстаться будет не жаль.

Rana 11.06.2023 16:31

Цитата:

Сообщение от Clapton (Сообщение 6747150)
Когда уже и с часами морально расстаться будет не жаль.

Это тоже
Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6747141)
свое субъективное отношение

;)

Kelevratony 11.06.2023 17:18

Цитата:

Сообщение от sternmore (Сообщение 6747049)
Я бы не особо рассчитывал на о что через 30-40 лет сохранится какая-то герметичность.

Ну мои вышеозвученные Тиссо, спустя 25 лет юза, а не хранения, держат свои wr30.

Rana 11.06.2023 17:23

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6747186)
Ну мои вышеозвученные Тиссо, спустя 25 лет юза, а не хранения, держат свои wr30.

Проверяли на давление через 25 лет или просто по интуиции?

apastron 12.06.2023 04:15

Seiko не даёт запчасти. Если чинка - то ТОЛЬКО отсылка в Японию. Так что лучше раз в 5 лет обслужить.

Kelevratony 12.06.2023 10:27

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6747195)
Проверяли на давление через 25 лет или просто по интуиции?

3 атмосферы?)))
Если после мытья рук и дождя не запотевают, значит держат, а с wr0 они бы от пота на руке запотели.

Цитата:

Сообщение от apastron (Сообщение 6747464)
Seiko не даёт запчасти

Если банальный 7S26/4R36, то на них потрахов и доноров у любого мастера есть, как вариант купить тимиаевский аналог.

Rana 12.06.2023 10:32

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6747547)
3 атмосферы?)))
Если после мытья рук и дождя не запотевают, значит держат, а с wr0 они бы от пота на руке запотели.

То есть не проверяли?
Может, там не 3атм, а 2 атм (не понимаю, почему сразу 0wr, между 30 и 0 ничего больше нет?), а при покупке часов, могла водозащита быть больше заявленного, например, не 3 атм, а 4 атм (или даже все 5). Вот Вам и падение в два раза, но Вы и не заметите. Поэтому данный опыт об отсутствии деградации прокладок со временем ничего не говорит. Вот если бы Вы перед покупкой измерили реальные атмосферы и через 25 лет, и ничего не изменилось бы, вот это был бы аргумент. А то, что Вы описываете, просто Ваши догадки.

Kelevratony 12.06.2023 10:56

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6747557)
Может, там не 3атм, а 2 атм

Конечно может, но не ноль, как утверждалось выше, я уже молчу о том, что у этих часов водозащита и так была минимальная и тем не менее они до сих пор не текут.
Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6747557)
могла водозащита быть больше заявленного, например, не 3 атм, а 4 атм (или даже все 5)

А могла быть и ниже, важно не это, важно то, что резиновая прокладка цела, не вытянулась, упруга и никаких визуальных симптомов разрушения не имеет, напомню, что я ещё забыл её смазать.
Кстати вспомнил, у жены Certina DS First с WR100, так там вообще нет резиновой прокладки под крышкой, там весьма массивное пластиковое кольцо.

Вот ещё вспомнил, я использую фонокартридж Shure V15 Type ll с родной иголкой (производства 1966 - 1970 годов) у которой естественно подвес кантеливера сделан из резины, которая до сих пор сохранила гибкость.
Впрочем стоит отметить, что у многих они рассыпаются или дубеют и спустя 30 лет, но история умалчивает сколько миллионов часов они намотали и как хранились.

Machete 12.06.2023 10:59

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 6746949)
Что касаемо прокладок, да елси они и потеряют свои свойства, то пройдёт сначала не один десяток лет, да и то это не означает, что в этот момент прокладки превратятся в труху, просто условно wr200 превратится в wr100.
Кстати, у меня есть дешёвая модель Тиссо с wr30, которым 25 лет и они до сих пор в юзе, а я даже когда последний раз батарейку менял, забыл прокладку смазать...

У меня Seiko хрон после замены батарейки (через 5 лет), wr100 превратились в wr50. А уровень wr30 ( т.к. прокладка в каком-то виде всё равно есть) может по-идее долго держать мытьё рук, брызги от дождя.

Kelevratony 12.06.2023 11:03

Цитата:

Сообщение от Machete (Сообщение 6747576)
(через 5 лет), wr100 превратились в wr50.

Как поняли?

Machete 12.06.2023 11:09

В сервисе на Таганской приложили распечатку, хотя проверять я не просил :), объективности ради новые я не проверял, доверяем авторитету Seiko.

Kelevratony 12.06.2023 11:14

Цитата:

Сообщение от Machete (Сообщение 6747590)
В сервисе на Таганской приложили распечатку, хотя проверять я не просил

Так может у них камера больше не давит.
Да и странно как-то, ладно бы там ремонт был, но чтобы при замене батарейки часы на давление проверяли, это же, я так понимаю, надо мех вынимать из корпуса, очень странно.

Machete 12.06.2023 11:22

Подробностей процесса не знаю, думаю что камера на wr100 у них точно есть, это один из двух сервисов в Москве которые были в гарантийке, и там много чего обслуживают, включая люкс в ассортименте.

Machete 12.06.2023 13:23

А вот практически винтажный :) вариант - RAKETA 2628, на ручке, которую я купил в 1987 году.
Носил её повсеместно лет 5, пока не тюкнул стекло, стекло было с "уголком" у безеля, и трудно такое поменять. Пока какие-то криворукие мастера, чтоб их женщины не любили, не поменяли на что-то, при этом сорвали с креплений механизм, в-общем отдельная котовасия. Вспомнил о них лет несколько назад, знакомый часовщик реанимировал (репассаж он не делал, я не говорил, и судя по деньгам). Последний отсчёт, в марте этого года, -45 за 3 дня, и запас хода 46 часов.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=200118

root4star 21.08.2023 11:22

Репассаж по сроку, если часы не носились
 
Много раз мусолилось, но все же
Есть сет возрастом от 5 лет и старше. Все покупалось новым и, так получилось, что практически ничего не носилось. Подзаводилось, периодически крутилось в виндере, но не носилось. Сам сет ничего выдаующегося - 2500, эташки.

Времени и возможности носить все по кругу, чтобы оценить ход, нет.

Как правильнее поступить, если нет желания продавать - отнести все разом на репассаж просто по сроку. В мастерской будут рады.

Или можно отдать на проверку? Но куда отнести в Москве, чтобы гарантированно не попасть на - "ууу, тут все плохо и надо вскрывать".
И надо ли вообще дергаться, если при подзаводах явных проблем не наблюдается.

С другой стороны на маркете много ходовых моделей часов возрастом до 10 лет у уважаемых продавцов без упоминания о каком-либо обслуживании.
Что, все кто покупает такие часы, сразу идут делать репассаж??

Динь-Динь 21.08.2023 12:17

5 лет не очень много. Я вот свои сдвл только сейчас одни 2008, другие 2009. Там проблема будет в любом случае — износ смазки и ее «кристаллизация». На Памах мастер показал еле уловимый взглядом ореол темного напыления вокруг колеса..

Martello 21.08.2023 14:31

root4star
Посмотрите видео, может подойдёт.
https://youtube.com/watch?v=-6ncKPsIZ_M&feature=share8

Push75 21.08.2023 23:48

Цитата:

Сообщение от root4star (Сообщение 6796261)
Много раз мусолилось, но все же
Есть сет возрастом от 5 лет и старше. Все покупалось новым и, так получилось, что практически ничего не носилось. Подзаводилось, периодически крутилось в виндере, но не носилось. Сам сет ничего выдаующегося - 2500, эташки.

Времени и возможности носить все по кругу, чтобы оценить ход, нет.

Как правильнее поступить, если нет желания продавать - отнести все разом на репассаж просто по сроку. В мастерской будут рады.

Или можно отдать на проверку? Но куда отнести в Москве, чтобы гарантированно не попасть на - "ууу, тут все плохо и надо вскрывать".
И надо ли вообще дергаться, если при подзаводах явных проблем не наблюдается.

С другой стороны на маркете много ходовых моделей часов возрастом до 10 лет у уважаемых продавцов без упоминания о каком-либо обслуживании.
Что, все кто покупает такие часы, сразу идут делать репассаж??

Нет времени носить часы чтоб оценить ход.
Нет времени почитать форум и получить ответы самому.
И это 12, мать его, лет на форуме, а времени за эти годы так и не нашлось.... Наверное очень занятой человек...

root4star 22.08.2023 00:05

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 6796765)
Нет времени носить часы чтоб оценить ход.
Нет времени почитать форум и получить ответы самому.
И это 12, мать его, лет на форуме, а времени за эти годы так и не нашлось.... Наверное очень занятой человек...

Искать самому? Ну что вы, когда есть такие корифеи с массой свободного времени, наверно. Но не в данном случае, видимо))

Kelevratony 22.08.2023 09:53

Отнесите часы в мастерскую и проверьте амплитуду.

dmitrijshulc 22.08.2023 17:21

Цитата:

Сообщение от root4star (Сообщение 6796261)
Что, все кто покупает такие часы, сразу идут делать репассаж??

если куплены на вторичке, сильно б/у, механика, то сразу отдавал на ТО (потому как почти сразу после покупки с отдельными часами траблы возникали), с кварцем лишь интересовался когда батарейку меняли (правда раз пришлось покопаться, с официалами брайта списывался по проводимому ранее ремонту).
зы. отнесите в приличную мастерскую, пусть хотя б на таймграфере проверят (там денег вроде немного просят)

hagakure 22.05.2024 11:34

Здравствуйте, уважаемые участники форума. Прошу ответить на мой, несомненно глупый, вопрос.
Известно, что примерное время работы механических часов до репассажа = 5 лет. И, как я понимаю, это время непрерывной работы.
Допустим мы надеваем каждые свои механические часы ровно раз в месяц, на сутки, для профилактики, чтобы смазка не застаивалась, как рекомендуют.
Правильно ли получается, что ресурс работы вырастает в 30 раз, т.е. с 5 лет до 150? )) шучу конечно, понятно, что надо менять смазку. Но насколько часто в данном случае надо это делать? Опять же, говорят, что минералка сама густеет и часы останавливаются, но у меня есть пара российских часов, лет по 20-25 без обслуживания (т.к. процедура стоит в разы больше рыночной стоимости самих часов), и они ходят, когда заведешь, не особо точно, но ходят )
В общем самый неразрешенный вопрос остался, как часто нужно менять синтетическую смазку (которая, как говорят, не густеет, а высыхает полностью, после чего при работе начинает интенсивно изнашиваться механизм), если часы работают в режиме 1 сутки в месяц? Это хоть в какой-то степени зависит от фактора работы часов, или же исключительно временной фактор?
Заранее благодарю, прошу не пинать за дилетантские вопросы.

Steampunk 22.05.2024 11:57

Замена смазки(масел)-раз в 3-5 лет(желательно)
Имеется в виду-во время репассажа.
Иначе старение смазки и износ узлов.
Все эти россказни,про необслуженные Ориенты по 30 лет нОски-это всё конечно прекрасно,но там мехи,как правило на выброс уже)))Вроде и работает,но уже с такими сюрпризами,что диву даёшься.
По кварцу-если ремонтопригоден,то раз в 10 лет желательно перебирать.

JaguarX 22.05.2024 12:12

Раз уж затронули 30-летние Ориенты, давайте расскажу свою историю.
Купил свои тризвезды в 95-м.
Носил их примерно 15 лет не снимая. Часто в буквальном смысле, иногда даже спал в них.
Шли они бодро, весело и задорно, сейчас уже не помню точно, но где-то в районе + 5-7 сек в сутки. В какой-то момент ход поменялся и они стали гулять больше 10 сек (12-15) и я решил их отнести в сервис (официальный).
Там их пересмазали, сказали выработки нет, все красиво. Под замену ушел только подшипник ротора из-за небольшой коррозии.
Далее они легли в коробочку еще лет на 14. Накрыла ЧБ и они оказались на заслуженной пенсии.
Сейчас вот решил перетряхнуть свое "старье" и они уже пару недель крутятся в виндере. После первых суток нахождения там, они стабильно показывают +6.
Вот и думай, сколько и чего им надо между репассажами...
Я не думаю, что изначально с завода и на репассаже через 15 лет им давали дорогую синтетику.

airtornado 22.05.2024 12:21

Я обычно замечаю что нужно нести на репассаж, когда начинает отклоняться ход, время работы после автоподзавода сокращается - должны идти еще вроде, но встали. При этом, как правило, приложение в телефоне показывает значение бит эрор больше 1, линия двойная, не идеально прямая, идет кривыми. Вот тут уже понимаешь что надо нести. А вообще репассаж это грусть и боль. Зато когда заберешь часы с репассажа радости полные штаны.

АлексМ 22.05.2024 12:30

Цитата:

Сообщение от root4star (Сообщение 6796261)
Много раз мусолилось, но все же
Есть сет возрастом от 5 лет и старше. Все покупалось новым и, так получилось, что практически ничего не носилось. Подзаводилось, периодически крутилось в виндере, но не носилось. Сам сет ничего выдаующегося - 2500, эташки.

Времени и возможности носить все по кругу, чтобы оценить ход, нет.

Как правильнее поступить, если нет желания продавать - отнести все разом на репассаж просто по сроку. В мастерской будут рады.

Или можно отдать на проверку? Но куда отнести в Москве, чтобы гарантированно не попасть на - "ууу, тут все плохо и надо вскрывать".
И надо ли вообще дергаться, если при подзаводах явных проблем не наблюдается.

С другой стороны на маркете много ходовых моделей часов возрастом до 10 лет у уважаемых продавцов без упоминания о каком-либо обслуживании.
Что, все кто покупает такие часы, сразу идут делать репассаж??

На мой личный взгляд:

То, что носите, сами увидите отклонения по запасу хода и точности... Ну или как минимум, проверьте на приборе, если будет таковая возможность. Тут, если есть показания (ухудшилась точность, амплитуда) то можно отправить в сервис. В какой - в зависимости от марки часов (у Вас, извините, в данном сообщении информации нет). Если подразумевать, что 2500 - это имеется в виду Омега 2500, то их фирменный сервис вполне себе работает.

То, что не носите. Я бы пока не заморачивался. Будете носить - смотрите выше. Будете продавать - также проверьте на приборе и решите для себя. Продавать как есть, или сделать ТО. Второе редко когда окупается при продаже.

Все строго ИМХО. Поскольку я ношу свои часы практически все и регулярно, то также их и обслуживаю.

Dim38 22.05.2024 12:37

Цитата:

Сообщение от airtornado (Сообщение 6985784)
Зато когда заберешь часы с репассажа радости полные штаны.

Это если хорошо сделают.

Bordgia 22.05.2024 12:46

короче гемор с этой механикой

stanalma 22.05.2024 12:48

Кмк,чем дешевле часы тем меньше ответственность.
Я бы сказал так,наблюдение за часами постоянное и их поведением и держать в голове срок владения-залог правильного подхода
Дело в том,что по-факту никто не знает сервисный интервал своих часов
Сколько на онлайне продают залежалых часов...не хочется даже думать
5 лет?
Часы могут проявить болячки и через 3 и через 2 года.

И ещё.
Многое зависит и от Страны проживания
Я,например,точно знаю,что для меня в Канаде приобрести новый оригинальный Пауэрматик и сделать репассаж обойдётся в одинаковую сумму.
Такие дела

Tolkoorient 22.05.2024 15:27

Цитата:

Сообщение от Bordgia (Сообщение 6985820)
короче гемор с этой механикой

Сугубо мое личное мнение в отношении к механике - если конкретные часы механические держат в напряжении своего владельца, и особенно в части необходимости обязательно следить за неким регламентным сроком, да еще и сопряженным с материальными затратами, которые не могут оставаться для владельца таких часов незамеченными и напрягают уже потенциально наперед - да ну их тогда, такие часы. Тогда это явление можно признать гемором:). Поэтому я выбираю механику в виде конкретных часов из своих соображений личных, и гемора не испытываю.

Steampunk 22.05.2024 15:40

Я вот кстати))))-как вспомню,сколько у меня Сеек И Ориентов,особенно Мескиканцев))))))И как подумаю,что надо-бы их прорепассажить все.............глаз дергаться начинает))))

Tolkoorient 22.05.2024 15:51

Цитата:

Сообщение от Steampunk (Сообщение 6985978)
как подумаю,что надо-бы

:)Ключевые слова «надо-бы». Но если думать об этом подзабыть, то и ничего страшного не происходит с часами из конкретного перечисления:). Но если какому экземпляру повезет вдруг оказаться обласканным мастером, то они удивят очень приятно своим «свежим дыханием»:). О геморе даже и вспоминать неприлично в этом случае)))

Bordgia 22.05.2024 15:55

как не крути смазка нужна механики.
лучше кварц.

Steampunk 22.05.2024 16:01

Цитата:

Сообщение от Tolkoorient (Сообщение 6985991)
О геморе даже и вспоминать неприлично в этом случае)))

Когда их все открываешь,заводишь,смотришь))))Ни о каком геморе и мыслей нет)))

Tolkoorient 22.05.2024 16:04

Цитата:

Сообщение от Bordgia (Сообщение 6985995)
как не крути смазка нужна механики.
лучше кварц.

Ну если совсем скрупулезно подходить, то и кварцевые нуждаются во внимании мастера


Часовой пояс UTC +3, время: 01:36.

© 1998–2024 Watch.ru