|
|
Цитата:
Цитата:
Простота тут идет не из-за примитива схем (хотя простую схему на полупроводниках не так сложно и самому сделать), а общего «модульного» подхода к реализации. Сердце часов кварц, схема контролер, несколько шестерней для перемещения стрелок. Вот у нас и получились точные часы. А на механике после сбора еще куча время тратится на регулировку и настройку. И получается она сложнее в производстве, тк много ручного труда (ручная сборка проще, но сложнее). Это, как на современной машине. Она сложнее чем машины 40 лет назад! Но сейчас меняя пружины в подвески и рычаги, тебе не надо настраивать сход развал) Он не изменится, качество и точность деталей одинаковое. Так и в кварце, сломался узел заменил, это проще) И вот поэтому старые машины и сложнее современных. Там нужно все настраивать. И при всей сложности современных машин собирать их проще) Разработка модульной платформы (считай схема в кварце) дороже, чем раньше начертить машину на бумаге, но модульную платформу ты раскатываешь на много моделей и брендов и вот модульная платформа дешевле, чем начертить и разработать каждую модель отдельно). И уникальности в машинах мало( Все машины на модуле +- имеют одинаковые повадки. Так же и с кварцем! Он очень близок между собой по характеристикам (точность), а механика вся разная. Цитата:
|
Цитата:
Посмотрел на восток че то там особо не нашел никакого индивидуального номера Цитата:
Про ручной труд Владимир ответил труда больше в кварце. Механику как собирали 150 лет назад так и сейчас. Я тоже общаюсь с программой. Ворд например. Щелкаю по клавишам и он печатает. Не печатать он не может. Насчет ии вообще рассмешило. Вы общаетесь с ним? Это даже комментировать не хочется. Я в перплексити задаю четкие запросы. Что мне надо. И он выполняет а не пишет извини я не отвечу у меня голова болит. А вот если меня спрашивают я могу сказать что не хочу отвечать потому что ты идиот. В этом и разница. Перплексити тебе не ответит что ты идиот и он не будет отвечать. Про душу я не знаю. Точнее я думаю что это что-то внутри нас но церковь расскажет понятнее. Пойдет от обратного. Вы считаете что одушевлять предметы это ок? |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Про труд не именно ручной в вашем понимании руками делать. Труд это возможность изготовить. И вот этого труда в кварце больше. А механика особо не менялась за сотни лет. Ну так если это не базовый функционал о чем мы говорим? То что вы или другие общаются с программами или животными не делает у последних наличие души |
Цитата:
Цитата:
Все кто общается с часами понимают они не живые. Но из-за особенности работы механики она более живая и индивидуальная. Кварц стабильнее и точность от ритма жизни не меняет. Я проехал не одну сотню тысяч км на мотике в кварцевых RADO и они также точны, но покатавшись 1 месяц в Mido(мех) они начали очень сильно убегать в перед +- 2 минуты в сутки. Перестал кататься и они стали 5-8 сек. Поэтому условное общение с ними это правильная эксплуатация и регулярный завод и подстройка времени. И в любом случае механику на 10 лет без движения нельзя оставлять, а кварц можно) Заменил батарейку и он пошёл. Этим и интересна механика и уникальна. Она требует заботы и внимания. И это, как раз и общение с ней. Ну и плюс эстетически она работает лучше, ламповее. |
Цитата:
Да ничего там уже давно на настройку не тратится, точное производство почти исключило необходимость калибровки в бюджетных механизмах. Конвейер собрал почти полностью автоматически, и основные узлы и весь мех, вставили мост баланса, и всё побежало в пределах паспорта. Если нужно точнее, тогда всё сложнее, типа 100 часов тестируют у Лекультра, но это уже пиццикато, денег накручивают. При этом инновации все мелкотравчатые, улучшайзинг. Максимум ниварокс на кремний поменяли, или градусник удивительными микростеллами подменили. Про ходы всякие вообще молчу, они все лишь для того, чтобы принципиальную косячность конструкции хоть как то улучшить. То ли дело спринг драйв, это уже революция, но увы, кварцевая:rolleyes:. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
И я еще нигде не говорил (и не скажу), что кварц г@@@@. Кварц это чисто про время, а не про дух уходящей эпохи. Это как неудобная Zippo, любая одноразовая зажигалка практичнее, но дух уходящей эпохи, когда вещи использовали долго Zippo передает лучше. Тут почему-то дискуссия идет странная. Был случай: Сидим на др. друга байкера. В компании 10 байкеров и 3е "гражданских" (автомобилисты). Сидим в байкерском баре! И 3е пытаются нам доказать, что мот не практичная и неудобная вещь! Машина лучше! Но мы знаем про это) И машины у нас есть) Но мы любим мотик чисто из-за эмоции которые он дарит. Машина это чисто утилитарная вещь. Так и тут) Да механика в общей массе не так точна, как кварц. Но дорогая механика точнее дешёвого кварца) Но кварц не так тикает, стрелка у кварца не такая плавная, механизм кварца не такой красивый и нет там прикольно крутящихся деталек. Механику нужно сначала завести и выставить время (если несколько часов и некоторые используешь редко), а это ритуал. Механику не кинуть в ящик стола на 10 лет, ее нужно периодически заводить. Это вот и есть та связь поколений которая отличает механику в век электронных технологий от кварца. Кварц он ближе к сейчас, к этому времени. А механика она, ламповая из детства наших родителей. Вещь, которая без нас не может работать и существовать. Поэтому механика и выжила в кварцевый кризис. И сейчас она востребована. (как и зиппо). Это дух того времени! Когда человек создавал машины, а не машины машины) Кварц кропотливо не настраивал мастер. Я же выше писал, что как-то купил кварц хотя шел за механикой) И через 10 лет эксплуатации понял, что вот этого трушного и не хватает в кварце и купил механику. И счастливый смотрю на стрелки и периодически завожу редко используемые часы и кайфую! PS А по функциям и передовым технологиям готов поспорить, что мои Tissot t-touch (2011 гв и разработки 2005) по функционалу и инновациям положат добрые 90% кварцевых часов) и это мне не мешает чаще носить "капризную" механику. И мне даже интересны многие гибридные технологии) У гранд сейко тоже стрелка залипательно плавно перемещается. Но передают ли они эту ауру старых поколений? Цитата:
Кто-то и до капиталки масло в моторе по 80к не меняет. А кому-то вообще все равно, что у него под капотом. Американцы в массе своей вообще не в курсе, какой мотор у них в машине. Им все равно, они просто ею пользуются) Как мы стиральной машиной) Кто знает, сколько она там оборотов выдает? При покупки да люди смотрели сравнивали, а потом все равно) Так и тут, кто-то кайфует от часов и механизмов и следит за часами. А кто-то просто пользуется) И им все равно на механизм) И в США тоже есть петролхэды которые любят копаться с машинами или имеют и любят, те старые машины) И даже может имеют современную, но кайфуют от той старой! |
Ваша главная ошибка в том что вы пытаетесь ваше восторженное отношение к механике донести людям которые десятки лет увлекались ей. Я почти три десятка а Владимир думаю еще больше.
И вот мне лично на исходе второго десятка стало понятно, что все это одинаковая хрень. Нат там никакой души. Тупо шестеренки. Все плюс минус одно и тоже. В моменте ты понимаешь что не в этом кайф. И после этого слушать о душе в часах и что механика какая то там необычная становится ну немного наивно как то |
Цитата:
Так и тут) Я вот 15 лет проходил с кварцем и кайфовал от него но устал. Захотел вот трушного. А огромная ветка с названием почему вы выбрали механику, а не кварц говорит, что вы все идиоты! Кварц лучше, акститесь и продайте свое неточное и примитивное и купить кварц!!!! Видимо это суть часового форума? Изжить механику? |
Цитата:
|
Цитата:
У часов хоть точность лучше стала) А там 2 литра и 90 лс) Японцы, делают моты в той стилистике и быстрее и надежнее и меньше вибрируют они) Если ты сделал культ из чего-то старого (харлей, механика), то ты на этом и живешь и это вечно. Я в 2010 покупая t-touch тоже не думал, что буду на форуме рассуждать про живость и духовность механики) Тогда я ценил функциональность. Но по использовав механику понял нраица, есть в ней что-то. И следующие часы будут на ручном заводе это как и с машиной, для жизни одна, а для души другая и на механике) Хотя технически гранд сейко круче! Стрелка секундная там секс! Да и главный мой посыл всегда это покупать только те часы которые безумно нравятся механизм это второе. Да и про путь от механики к кварцу тут мало кто говорил. Для меня естественный ход это купил кварц понял, что часы это круто и пошел дальше к механике. И к ее приколам. Главное не встретить классные часы на кварце) А то путь займет 10 лет)))) |
Цитата:
Есть, конечно, такие любители, кто тридцать лет от механики кайфовал, пресытился (механика больше не вставляет), и теперь гнут линию, что в механике нет ничего особенного. Но если нет, что же вы тридцать лет, а то и больше, от нее кайфовали то?)) |
Цитата:
А вот кварц хвалю из честности, потому как не вижу объективных поводов предпочитать ему механику, практически ни одного. Если и те и другие часы достойные по дизайну, качеству сборки, ТТХ и материалам, то сравнивать кварц с механикой вне субъективных эмоциональных предпочтений, или инвестиционных настроений, нелогично. А я не часовой инвестор, и эмоциям своим доверяю меньше, чем здравому смыслу. Поэтому для новых часоблудов посоветую кварц, а старые пусть остаются при своих, нажитых годами, предпочтениях. Какая разница, за что любить ненужные вещи? |
Цитата:
|
Цитата:
Механика часы в жизни мужчины как первый велосипед подаренный в детстве. И именно механика являются первой точкой отсчета в хобби. Еще крайне привлекает, что одни часы можно оставить как память о себе. Обслужить механику можно сегодня и 50-100 летней давности, чего не скажешь о другом типе часов. |
<Не в ту тему. Удалите>
|
Цитата:
https://vostoksamara.ru/wp-content/u...-30-125611.jpg |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Будь как все успешные люди, ходи в нью бэлэнс, в каких Стив Джобс ходил, носи Омегу, которую Джеймс Бонд носил. Омега/ролекс на руке это пропуск в мир успеха! И вот богатенькие хомячки в башмаках с буквой N уже бегут омегу/ролекс покупать. Ибо это реально круто! А чем это круто, им уже не важно.:) Слава богу, в этой ветке здравомыслящие люди. Когда натыкаешься на другие тематические обсуждения, в которых млеют от божественности стрелок и циферблатов, рассуждают о неземной красоте шедевров швейцарского часпрома, невольно ловишь себя на мысли, что попал на какой-то ПФБЛ. Там реально больные люди. Я вот честно не понимаю, что такого волшебного в этой премиум механике. Помню, в начале нулевых была мода на золотые цепи с крестами. Поддался моде, купил себе массивную цепь и крест. Один раз нацепил и забросил, ибо бред. Спустя лет двадцать наткнулся, отдал старшему, теперь у него валяется. То же самое и с элитными часами. Не нужны они. Моего ситизена за глаза. Точный, удобный, компактный, хорошо читаемый. И главное, ни подводить, ни заводить, ни заряжать, ни батарейки менять, ничего не надо. Нацепил и носи из года в год, ни о чем не думая. 20 бар, хоть обкупайся, не протекут) Зачем еще что-то нужно? Что касается изобилия шестеренок и других деталей в механических часах. Вы когда-нибудь механический арифмометр разбирали? Вот где действительно гений инженерной мысли. Но на смену ему пришли электронные калькуляторы и арифмометр ушел в небытие. Со временем и механические часы уйдут туда же. Поборются за выживание еще какое-то время и уйдут. Ибо это даже не прошлый, а позапрошлый век. Адепты со временем вымрут, предметы их обожания станут никому не нужны. Зумера очень сложно убедить, что механика это круто.:) |
Цитата:
Просто хочу напомнить, что смерть механическим часам уже, как лет пятьдесят предрекают, а они продаются и продаются. Скорее поверю, что кварцевые вымрут или мимикрируют в уч. |
Цитата:
Это как в соседней ветке чел написал, что с животными не общается, ибо ничего от них не ждёт. Так и часами. Кто-то собак любит, а кто-то считает, что от них лишь какашки на газонах. |
Цитата:
Цитата:
А вот кварц это массовый сегмент и в ближайшей перспективе он точно не вымрет, а будет, наоборот, доминировать, ибо достойной альтернативы ему, как часам, пока нет. В настоящее время УЧ в силу своей крайне низкой автономности кварцу не конкуренты. Да и ориентированы они на другие задачи, нежели чем тот же кварц. Задача кварца точно показывать время. С этой задачей он успешно справляется. Большего от него никто не ждет. Механика для маргиналов, УЧ для неофилов, кварц для всех остальных.:) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Не шарю но кажется мне что 500 условных фанатов винила и делают его самым популярным носителем Ведь ЦД не продаются Кассеты вроде тоже Продается только винил и поэтому он самый популярный Винил конкурент спотифай? Вроде нет Вымрет вся механика Изобретут атомные часы которые можно запихать в корпус 40мм Все уйдут на атом ЧЧЗ допилит к этому моменту свой календарь на 2416 и будет продавать их Получается в таком случает ЧЧЗ самая популярная механика НИЧЕГОСЕБЕ но толку то |
Цитата:
|
Кассеты тоже во всю продаются.
|
Цитата:
А продажа гужевых повозок случаем в рост не пошла?:) Цитата:
|
Цитата:
Кассета никогда не выдаст того качества, что выдавали аудио-катушки (тем более, на 18-й скорости). И их появление был лишь шаг к миниатюризации аудио устройств. У меня даже был первый плеер от сони со встроенным аналоговым приемником. Но катушки, особенно большие, это слишком громоздко и неудобно. Так же, как и пластинки. Да еще к ним нужна техника, которая будет целый угол занимать. Всё это опять же для тех, кто застрял в прошлом (как с той же механикой). А современный аудиофил выберет тот же iBasso DX340, который умещается в кармане, и будет наслаждаться музыкой в формате FLAC через балансные наушники. Занятого места - ноль, а качество лучше. У меня у самого iBasso DX180. Вообще, за глаза. У меня никакого места под пластинки не хватит, сколько в нем часов музыки умещается. Да и что вы на пластинках, длительность звучания которых 30 минут, или кассетах, у которых одна сторона 45 минут, слушать собираетесь?:D Я люблю разную музыку, в том числе и электронную. Те же Boris Brejcha или Acid Pauli, там треки по полтора-два часа, а то и больше. Устанешь пластинки менять.:) Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вообще вот. Посмотрите. Но на смарте ни фига не получится, там таблицы сложные, с большим выбором настроек. |
Цитата:
Если вы музыку слушете всем телом, вам ничто не мешает подключить топовый HI-FI плеер к усилителю с колонками. Кстати, даже в самих этих плеерах миниатюрные ламповые усилители делают. До чего дошел прогресс!) И это не нагромождение морально устаревшей аудиотехники. По поводу зуммеров с винилом, на котором они слушают современные хиты, улыбнуло)) Глупость несусветная. Возможно, просто заказная статья, чтобы продажи винила поднять. Как с той же механикой. Почему бы, к примеру, не писать такие статьи: "Настоящие зуммеры выбирают премиальную швейцарскую механику!" Глядишь, и продажи механики в гору пойдут.:) |
Цитата:
И люди покупают) Не все, а только совсем повернутые на машинах. Цитата:
Механика в 70х потеряла огромную долю рынка и стала чем-то типа культа) Как сейчас винил, пленочная фотография, Zippo, Харлей, машина с атмосферным мотором и механикой. И сейчас есть те кто катается на гужевой повозке или верхом на лошади) А это уже 100 лет, как древность) |
Цитата:
Кто-то не видит разницу между Ауди и Тойотой или Фиатом, но это не означает, что ее нет. Разница в том, что ваш Ситизен не представляет практически никакой коллекционной стоимости, а массовая механика с ваших слов до сих пор деньги крутит на вторичке и миллионы фанатов собирает по всему миру. И будьте уверены, через много лет, если что и будет стоить дорого, так это механика. Зуммеры с удовольствием носили бы механику тот же Ролекс, только вот цены вот неподьемные. Оно и правильно, дорасти надо к механическим часам. Балбесам такие часы нельзя. Так что зумеры поносят УЧ, потом задумаются все же о часах. |
Цитата:
1000 часов на предзаказе разобрали за час. Одни психи. Ну или просто Ваша консервативность зашкаливает. :D |
Цитата:
Я не делаю деньги на часах и не рассматриваю их как инвестицию. Тем более, не являюсь помешанным на часах коллекционером. Мой подход к часам исходит из чисто практических соображений. И вот исходя из этих соображений, лучше своего ситизена я пока для себя ничего не вижу. А зуммеров еще убедить надо, чтобы они о механике задумались.:) Цитата:
|
Цитата:
Коллега, если вы видите только 4 колеса и руль, то для вас ничего особенного. Не хочется начинать. Можно начать с сидений, где спина начинает ныть. В немецком не ноет, странно, не правда ли? Можно продолжать долго. Если же у вас подход практический к часам, так вы, коллега, явно переплатили и можно было взять Касио и Ку-ку я вот также разницы с Ситизен между ними не вижу, а переплатили в 7 или 8 раз больше. Зуммеров убеждать не надо денег у них нет, толпы под Ролексом и среди них есть. |
Цитата:
У меня есть и касио, и ориенты. Они мне дороги как память. Не буду перечислять все достоинства своего ситизена. Сами можете ознакомиться, если захотите. Скажу лишь, что все его практические плюсы легко положат на лопатки любой условный ролекс. И это не копеечные касио и куку. Цена у него более чем адекватная. Вот сейко да, накручивает за бренд. Ситизен этим не грешит. |
| Часовой пояс UTC +3, время: 01:37. |