Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #341  
Старый 05.12.2013, 22:06
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,237
Сказал(а) спасибо: 2,407
Поблагодарили 16,380 раз(а) в 3,866 сообщениях
Миль - абсолютно обычный изготовитель в плане финиша. Детали изготовлены технично, но без фанатизма. Ничего лишнего, как в Ивеце или тагхойре. Да - броско, но не шибко качественно. Утомляют следы ФРЕЗЫ на платах и секторе автоподзавода. Эти фрезерные борозды указывают на... низкий уровень мануфактуры, которую устраивает такое положение дел, мало того, такие решения низкосортная мануфактура пытается выдать за тренд, тем самым огораживая себя от критики.
Итого не шибко дорогой финиш (машинный) + далеко не самые удачные решения в проектировании часов+ далеко не самое удачное партнерство с Воше лично для меня делает часы РМ не только не интересными с точки зрения высокого часового искусства, а даже наоборот - эти часы дискредитируют это самое искусство.
Почему Роже Дубуи делает свои "перлы" по правилам? Потому, что эти правила никто не отменял, часы высокого ценового сегмента должны быть качественно отделанными. Поэтому, я лично оцениваю часы РД максимально объективно, по разным критериям.


По новым материалам - это все блеф. Пока практический смысл в новых материалах виден лишь в керамических шариках у подшипников (отсутствие влияния качества смазки на эффективность автоподзавода) + возможно волосок из кремния - немагнитные свойства.
Все остальные новые материалы направлены исключительно на существенное удешевление производственных издержек с очень большим компромиссом по надежности (комплексу свойств). В обозримом будущем часы любой сложности будут делать не часовщики - а те же цеха, что делают процессоры и мобильные телефоны. Соответственно остается загадкой ценобразование в часах. Почему мобильник можно купить за 20 долларов, а часы, собранные без часовщиков продают в сотни раз дороже?
Ответить с цитированием
Эти 15 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
babangida (15.03.2014), bellachao (05.12.2013), Dima343 (05.12.2013), EM89 (14.03.2014), filipp mw (06.12.2013), Jsover (08.11.2014), KALJAN (26.03.2014), karakal63 (19.07.2017), kevintw (17.03.2014), MadShark (16.03.2014), MasterBanker (05.12.2013), momentomori (27.01.2014), PocoLoco (06.12.2013), Rubar (05.12.2013), shaggy01 (06.12.2013)
  #342  
Старый 05.12.2013, 22:09
Аватар для bellachao
bellachao bellachao вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: риодежанейро
Сообщений: 3,511
Сказал(а) спасибо: 5,870
Поблагодарили 7,106 раз(а) в 2,403 сообщениях
Отправить сообщение для bellachao с помощью Skype™
Андрей,спасибо огромное за мнение и за частные примеры
но во многом не согласен,про технологии

попробую попозже тоже с примерами
__________________
Even a fractious minority wields enough power to skew a reader's perception of a story (с) Suzanne LaBarre
Ответить с цитированием
  #343  
Старый 05.12.2013, 23:42
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 10,108
Сказал(а) спасибо: 2,142
Поблагодарили 13,166 раз(а) в 4,995 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
на 34 странице наконец-то выложили фотку калибра, который сделан с исключительным финишем. Я, возможно перфект, а может таких производителей сейчас, что на одной руке пальцев?
а как на счет механизма, который я выкладывал на 19 странице?
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=187
да, женевских волн нет, но детали отделаны очень хорошо, кроме того этот калибр еще и очень точный, большой баланс, спираль Бреге, накладные камни везде, устройство постоянной силы


Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: BaselDay2097.jpg
Просмотров: 678
Размер:	87.5 Кб
ID:	579824   Нажмите на изображение для увеличения
Название: BaselDay2105.jpg
Просмотров: 654
Размер:	78.7 Кб
ID:	579825  
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
babangida (15.03.2014), EM89 (14.03.2014), ex jj (06.12.2013), filipp mw (06.12.2013), KALJAN (26.03.2014), karakal63 (19.07.2017), MasterBanker (06.12.2013)
  #344  
Старый 05.12.2013, 23:45
Аватар для izatis
izatis izatis вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Мiнск
Сообщений: 2,488
Сказал(а) спасибо: 450
Поблагодарили 3,119 раз(а) в 1,131 сообщениях
по фото вообще не совсем ясно, какая фактура на поверхности мостов
Ответить с цитированием
  #345  
Старый 05.12.2013, 23:52
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 10,108
Сказал(а) спасибо: 2,142
Поблагодарили 13,166 раз(а) в 4,995 сообщениях
Цитата:
Сообщение от izatis Посмотреть сообщение
по фото вообще не совсем ясно, какая фактура на поверхности мостов
похоже на дробеструйную обработку



Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Heritage-Watch-Manufactory-Tensus-04.jpg
Просмотров: 634
Размер:	61.9 Кб
ID:	579828   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img_1917.jpg
Просмотров: 704
Размер:	105.4 Кб
ID:	579833   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img_1916.jpg
Просмотров: 704
Размер:	120.7 Кб
ID:	579834   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img_0223.jpg
Просмотров: 670
Размер:	177.3 Кб
ID:	579835  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
bellachao (15.03.2014), karakal63 (19.07.2017)
  #346  
Старый 06.12.2013, 00:04
Аватар для izatis
izatis izatis вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Мiнск
Сообщений: 2,488
Сказал(а) спасибо: 450
Поблагодарили 3,119 раз(а) в 1,131 сообщениях
если честно, не сильно радует... у Гребель Форси куда как притягательнее )
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! izatis за это сообщение:
Baggio (06.12.2013)
  #347  
Старый 06.12.2013, 00:04
Аватар для bellachao
bellachao bellachao вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: риодежанейро
Сообщений: 3,511
Сказал(а) спасибо: 5,870
Поблагодарили 7,106 раз(а) в 2,403 сообщениях
Отправить сообщение для bellachao с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Да - броско, но не шибко качественно. Утомляют следы ФРЕЗЫ на платах и секторе автоподзавода
попробую с плат и мостов
мне все-таки видится вопрос именно в новой эстетике -нравится\не нравится
платы из новых материалов (тут современный титан 5Grade и ARCAP)+присутствует не только автоматическая обработка ,насколько это сложно думаю не надо акцентировать





имхо некоторый кажущийся примитивизм в выборе декора не то чтобы фишка,без него вообще бы это не смотрелось -даже не представляю какие традиционные обработки были бы в ноту
а вот остальные части микромеханики обработаны очень достойно
стальные тросы в 0,35мм ,а крепеж обработан ручками в том числе


много облегченных по весу сплавов,которые никогда не будут смотреться
как классические
но Милль добивается веса часов в 20 грамм -я не думаю что это сомнительно
с точки зрения часового искусства тоже ...весь исторический опыт :тоньше,меньше ( в нужных узлах ),компактнее с разным набором усложнений в целом (руки не растут увы )
и тп
__________________
Even a fractious minority wields enough power to skew a reader's perception of a story (с) Suzanne LaBarre
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! bellachao за это сообщение:
babangida (15.03.2014), Baggio (06.12.2013), Lazio (17.12.2013), Orville (06.12.2013), shaggy01 (06.12.2013)
  #348  
Старый 06.12.2013, 00:11
Аватар для Baggio
Baggio Baggio вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,557
Сказал(а) спасибо: 11,330
Поблагодарили 8,830 раз(а) в 4,737 сообщениях
Цитата:
Сообщение от izatis Посмотреть сообщение
если честно, не сильно радует... у Гребель Форси куда как притягательнее )
Аналогично, мне тоже Форсей милее.

Хотя возможно на общее восприятие накладывает отпечаток некоторая дисгармония что половина механизма закрыта а половина "голая", плюс обилие надписей на этой самой платине.

Ну и про Готье согласен тоже, большой молодец он, да еще и красивые часы сами по себе делает к тому же.
__________________
No milk today
Ответить с цитированием
  #349  
Старый 06.12.2013, 00:23
Аватар для Baggio
Baggio Baggio вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,557
Сказал(а) спасибо: 11,330
Поблагодарили 8,830 раз(а) в 4,737 сообщениях
Цитата:
Сообщение от bellachao Посмотреть сообщение
новый калибр Girard-Perregaux
(по прямым ссылкам высокое разрешение)
Я тоже обратил на него внимание когда впервые прочел об этих новых часах - отменный калибр намой взгляд, понравился и конструктивно, и по отделке, и по общей эстетике.
__________________
No milk today
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Baggio за это сообщение:
bellachao (06.12.2013)
  #350  
Старый 06.12.2013, 00:39
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,237
Сказал(а) спасибо: 2,407
Поблагодарили 16,380 раз(а) в 3,866 сообщениях
Творчество Карстона уважаю, он заядлый хронометрист, любитель доводить точность ручками. За бутылочкой вина мне рассказывал, что баланс он делает МЕСЯЦ!. И это САМАЯ дорогая часть часов. Кроме того у него самые большие балансы в турбийонах. Непрактично, но...черт побери - это самое самое Haute Horlogerie. Обработка frost - известна давно, мне нравится - навевает сразу воспоминания о часах старой английской или французской школы. По обработкам его ругали, ну даже не так - журили слегка. Хотя он добьется перфектности - потенциал там огромный.
Форси - это наверное здорово...для любителя часов типа Versace или Hermes. Типичный фэшн, выраженный не количеством страз, а крутизной наворотов механизма.
Практической ценности ни от одного изобретения Грюбеля и Форси увы нет.
Я скорее всего покажусь занудой, но до сих пор есть компании, которые не делают усложения, если оно не УЛУЧШИТ потребительские свойства часов. Это две известные конторы, глядящие друг другу в окна через дорогу, одна из которых даже начхала на известное клеймо, потому, что то безбожно устарело и не соответствует требованиям для современных часов. Обычно эти компании не афишируют своих достижений и очень часто прикрывают свои безусловно красивые технически и эстетически калибры за глухой крышкой.
По РМ
Первая фотка удачно сфоткана - лицо часов, в данной ипостаси лучше, чем RM005.
Вторая фотка - в принципе придраться к мостам не могу, но колеса сделаны технично, безо всякого вкуса.
На 2 и 3 фотках винты - это слабое место РМ. Они откровенно убогие по качеству, практически на уровне ЕТА.
4 фотка - ракурс зачтен, все смотрится красивенько, это лицо.
5 фотка - ну вот и они - фрезеровки. Серый мостик не на виду - обработка только что из под фрезы. Это принцип мануфактур-однодневок - роскошный перед и убогий задник. Безусловно, Харри винстон внутри так же убог- да почти все ЧПУшные мануфактуры столь убоги внутри. Это вылезает и наружу - красиво обработать - время и деньги. А кто это купит? Вот он спрос и определяет предложение, снижая уровень мануфактур до фэшн -марок - поносил и забыл.
6 фотка откровенно плохая - комментировать не буду, хотя видно, что детали ремонтуара обработаны очень недорого - обычный сатин даже без англажа.
Ответить с цитированием
Эти 11 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
babangida (15.03.2014), Baggio (06.12.2013), Dima343 (06.12.2013), EM89 (14.03.2014), filipp mw (06.12.2013), Jsover (08.11.2014), karakal63 (19.07.2017), kevintw (17.03.2014), Lazio (17.12.2013), MadShark (16.03.2014), shaggy01 (06.12.2013)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Красота! GR3B3N Полет 4 22.05.2010 15:20
КРАСОТА! ЧЕ Другие российские часы 24 20.12.2009 14:10
Вот где красота живет!!! Alexxx Citizen и другие японские часы 12 17.11.2009 19:03
Красота механизмов Vlad-i-Mir Общий раздел 17 26.03.2008 00:24


Часовой пояс GMT +3, время: 11:19.

Google Analytics