Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #301  
Старый 02.03.2013, 02:01
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 10,108
Сказал(а) спасибо: 2,142
Поблагодарили 13,166 раз(а) в 4,995 сообщениях
но в ФП ничего об колесо не трет, падение амплитуды возникает при загустевании смазки между колесом и секундной осью

а смысл пружинки в Ролексе непонятен - получается люфт передачи она не выбирает, только механизм тормозит
Ответить с цитированием
  #302  
Старый 02.03.2013, 02:03
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,237
Сказал(а) спасибо: 2,407
Поблагодарили 16,380 раз(а) в 3,866 сообщениях
В ФП кольцо подпружинено трехлапой пружинкой. Она не выходит из контакта с полотном колеса при выключении хронографа, то есть участвует в работе механизма.

ЗЫ Все же основной целью вертикального запуска является уменьшение времени срабатывания хронографа. В горизонтальных системах время срабатывания дискретно и зависит от величины шага зубьев хронографного колеса. Чем зубьев больше, тем более точный запуск, но количество зубьев можно увеличивать не до бесконечности... Мелкие зубья - проблемы с зацеплением - ужесточение допусков - то есть технически решение вопроса становится очень дорогим. Вертикальный запуск позволяет выпускать дешевые системы (Та же Лемания 5100 - тому пример). Точность запуска стрелки изначально в разы выше, нет скачка в начале хода (выборка зазоров).
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
karakal63 (19.07.2017)
  #303  
Старый 02.03.2013, 02:12
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 10,108
Сказал(а) спасибо: 2,142
Поблагодарили 13,166 раз(а) в 4,995 сообщениях
не могу согласиться, т.к. сам разбирал ФП и видел вживую
центр трехлапой пружинки опирается на уступ оси около сердечка, лепестки пружинки лежат на тарелке сцепления
если зажать муфту в стрелкосъемнике, симулировав выключенный хронограф, колесо вращается на оси совершенно свободно (когда узел вымыт)
то же самое и в Сейко 6138/39
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Dima343 за это сообщение:
karakal63 (19.07.2017)
  #304  
Старый 02.03.2013, 02:25
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,237
Сказал(а) спасибо: 2,407
Поблагодарили 16,380 раз(а) в 3,866 сообщениях
Пересмотрел свои записи, действительно на схемке я так и нарисовал. Все верно. Пожалуй, тормозящим действием обладает механизм Лемания в часах Бреге тип 20 и иже. В них минутный счетчик сидит на оси минутника. Вот там он и мешает ходу часов при выключенном хронографе. Спасибо, коллега, что освежили знания
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
karakal63 (19.07.2017)
  #305  
Старый 02.03.2013, 12:54
Аватар для izatis
izatis izatis вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Мiнск
Сообщений: 2,488
Сказал(а) спасибо: 450
Поблагодарили 3,119 раз(а) в 1,131 сообщениях
господа, а что с ЛеКультром 751, значительно ли он доработан по сравнению с FP1185? идет ли на пользу механизму схема с двумя барабанами?
Ответить с цитированием
  #306  
Старый 20.03.2013, 23:04
Аватар для bellachao
bellachao bellachao вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: риодежанейро
Сообщений: 3,511
Сказал(а) спасибо: 5,870
Поблагодарили 7,106 раз(а) в 2,403 сообщениях
Отправить сообщение для bellachao с помощью Skype™
год: 1816
частота : 30 Hz



фото:Ian Skellern
__________________
Even a fractious minority wields enough power to skew a reader's perception of a story (с) Suzanne LaBarre
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! bellachao за это сообщение:
Alex25 (22.03.2013), Neurohirurg (21.03.2013), Rubar (21.03.2013), Składacz (07.04.2013)
  #307  
Старый 21.03.2013, 00:11
Аватар для Rubar
Rubar Rubar вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Ереван-Москва
Сообщений: 2,199
Сказал(а) спасибо: 3,209
Поблагодарили 6,392 раз(а) в 1,459 сообщениях
Цитата:
Сообщение от bellachao Посмотреть сообщение
год: 1816
частота : 30 Hz
Возможно 3Hz?
Ответить с цитированием
  #308  
Старый 21.03.2013, 00:31
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,237
Сказал(а) спасибо: 2,407
Поблагодарили 16,380 раз(а) в 3,866 сообщениях
Судя по величине балансика, толщине волоса (дубовый+малое количество витков+малая амплитуда), редкой разновидности цилиндррухи с большим кол-вом специфичных зубьев - самые, что ни на есть 30.
Это же секундомер типа артиллерийского.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Rubar (21.03.2013)
  #309  
Старый 21.03.2013, 14:41
Аватар для bellachao
bellachao bellachao вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: риодежанейро
Сообщений: 3,511
Сказал(а) спасибо: 5,870
Поблагодарили 7,106 раз(а) в 2,403 сообщениях
Отправить сообщение для bellachao с помощью Skype™
http://louismoinet.ch/louismoinet-chronograph.php
Луи Муане против Адольфа Николя, Николя Руиссека...далее по списку )


фото :www.louismoinet.com/
__________________
Even a fractious minority wields enough power to skew a reader's perception of a story (с) Suzanne LaBarre
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! bellachao за это сообщение:
Alex25 (22.03.2013), Dima343 (22.03.2013), Neurohirurg (21.03.2013), Red devil (19.03.2014), Rubar (21.03.2013), Składacz (07.04.2013), Андрей Бабанин (21.03.2013)
  #310  
Старый 21.03.2013, 17:54
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,237
Сказал(а) спасибо: 2,407
Поблагодарили 16,380 раз(а) в 3,866 сообщениях
Очень интересно! механизм обалденный.
Уточню, что это все же секундомер в современном понимании.
По истории вопроса я тоже немного его изучал. По моим данным первый хронограф изобретен еще раньше, в 1725 году.
Для журнала "Мои часы" я писал в свое время:
"Одной из наиболее ранних моделей с возможностью независимого замера минут и секунд являются часы Даниэля Деландера, датированные 1725 годом. Эта довольно сложная даже по нынешним меркам конструкция имела два циферблата, расположенные с обеих сторон карманной «луковицы». С одной стороны располагались традиционные часовая и минутная стрелки, с обратной — минутная и секундная стрелки. Часы имели кнопку запуска и останова. При запуске секундомера колесо секунд и триб минут просто опускались вниз, входя в зацепление с дополнительной колесной системой, а при останове поднимались вверх, выходя из зацепления. Можно сказать, что это были первые часы с вертикальной передачей. Сброс стрелок в исходное положение осуществлялся просто пальцем.
Таким образом, два механизма — индикации времени и замера интервала — в модели Деландера работали от общей пружины и были завязаны на один регулирующий орган — систему «баланс-спираль». Такой вариант имеет свои плюсы (прежде всего компактность, достигаемая за счет относительно небольшого числа деталей) и недостатки. Дело в том, что включение механизма замера интервала увеличивает нагрузку на основной механизм, что приводит к уменьшению порции энергии, получаемой балансом, и снижению продолжительности хода. "
Фотки в статью не вошли
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Alex25 (22.03.2013), bellachao (21.03.2013), Dima343 (22.03.2013), Geln (21.03.2013), karakal63 (19.07.2017), MrDuck1971 (05.05.2013), Neurohirurg (21.03.2013), Rubar (21.03.2013)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Красота! GR3B3N Полет 4 22.05.2010 15:20
КРАСОТА! ЧЕ Другие российские часы 24 20.12.2009 14:10
Вот где красота живет!!! Alexxx Citizen и другие японские часы 12 17.11.2009 19:03
Красота механизмов Vlad-i-Mir Общий раздел 17 26.03.2008 00:24


Часовой пояс GMT +3, время: 11:50.

Google Analytics