Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #211  
Старый 14.11.2012, 01:21
Аватар для bellachao
bellachao bellachao вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: риодежанейро
Сообщений: 3,511
Сказал(а) спасибо: 5,870
Поблагодарили 7,106 раз(а) в 2,403 сообщениях
Отправить сообщение для bellachao с помощью Skype™

http://www.foroderelojes.es/showthre.../20990-grabado
__________________
Even a fractious minority wields enough power to skew a reader's perception of a story (с) Suzanne LaBarre
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! bellachao за это сообщение:
Dima343 (14.11.2012), sls63amg (15.11.2012)
  #212  
Старый 14.11.2012, 01:25
Аватар для krojat
krojat krojat вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Россия, Волгоград
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 442 раз(а) в 271 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Subslim Посмотреть сообщение
ваш вопрос выглядит как попытка подловить меня на логических противоречиях...
С чего бы? Просто пытаюсь разобраться.


Цитата:
Я вам ответил что называется "в общем" об этой взаимосвязи, и кстати - я не говорил, что она линейная. Вы же задаете вопрос о частном
Ну естественно. Это же должно же как-то коррелировать.
Вы привели общетеоретическое рассуждение - я проиллюстрировал его конкретным примером.
__________________
Хороших швейцарских часов без турбийона - не бывает!
Ответить с цитированием
  #213  
Старый 14.11.2012, 01:28
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 10,108
Сказал(а) спасибо: 2,142
Поблагодарили 13,166 раз(а) в 4,995 сообщениях
Цитата:
Сообщение от bellachao Посмотреть сообщение
на корпус вдохновения не хватило...
туда бы корпус в таком же "изъеденном стиле" и с прозрачными боками, как на Омеге HV
Ответить с цитированием
  #214  
Старый 14.11.2012, 01:39
GROMADA GROMADA вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 08.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,158
Сказал(а) спасибо: 734
Поблагодарили 2,846 раз(а) в 1,424 сообщениях
Цитата:
Сообщение от krojat Посмотреть сообщение
Вы привели общетеоретическое рассуждение - я проиллюстрировал его конкретным примером.
Каким примером "проиллюстрировал"и что именно непонятно.
Ответить с цитированием
  #215  
Старый 14.11.2012, 01:41
Аватар для bellachao
bellachao bellachao вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: риодежанейро
Сообщений: 3,511
Сказал(а) спасибо: 5,870
Поблагодарили 7,106 раз(а) в 2,403 сообщениях
Отправить сообщение для bellachao с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Dima343 Посмотреть сообщение
туда бы корпус в таком же "изъеденном стиле" и с прозрачными боками, как на Омеге HV
так подумали буквально чуть раньше в то время в RJ головой Арпы...приблизительно одно время выпуска моделей Титаник)

Цитата:
Сообщение от Dima343 Посмотреть сообщение
на корпус вдохновения не хватило...
плюсую
__________________
Even a fractious minority wields enough power to skew a reader's perception of a story (с) Suzanne LaBarre
Ответить с цитированием
  #216  
Старый 14.11.2012, 01:47
Аватар для krojat
krojat krojat вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Россия, Волгоград
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 442 раз(а) в 271 сообщениях
Цитата:
Сообщение от GROMADA Посмотреть сообщение
Каким примером "проиллюстрировал"и что именно непонятно.
Примером с механизмом 2824-2.
Не понятна степень корреляции "красоты" механизма и его эффективности.
Даже есть подозрение, что начиная с некоторых усложнений (которые, насколько понимаю, один из показателей "красоты") эта корреляция обратна.
Вообще, тема интересная, для меня. Насколько понимаю, эталоном эффективности "механики" считаются часы Ролекс. "Красоту" же следует разделять на декорирование (тут всё понятно, принцип тот же, что и у любых других предметов) и некие конструктивные особенности. Видимо, по принципу "чем сложнее/больше деталей - тем лучше"? Или нет?


P.S.
..и кстати, вот нашёл, про Ролекс.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...7&postcount=37
__________________
Хороших швейцарских часов без турбийона - не бывает!
Ответить с цитированием
  #217  
Старый 14.11.2012, 02:56
Аватар для Subslim
Subslim Subslim вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,993
Сказал(а) спасибо: 2,352
Поблагодарили 2,829 раз(а) в 1,147 сообщениях
Цитата:
Сообщение от krojat Посмотреть сообщение
2824-2 надёжный механизм, точность может быть доведена до хронометрической, высокая устойчивость к ударным нагрузкам. Т.е. с эффективностью полный порядок. Но он же, наверное, далеко не самый красивый, по мнению ценителей прекрасного? А значит, и не самый эффективный?
Цитата:
Сообщение от krojat Посмотреть сообщение
Ну естественно. Это же должно же как-то коррелировать. Вы привели общетеоретическое рассуждение - я проиллюстрировал его конкретным примером.
), ваш "конкретный пример" лежит в плоскости "зачем строить авиационный двигатель, когда можно и на недорогом автомобиле куда надо доехать?". Аналогия не самая наглядная, зато яркая с точки зрения самой идеи.
Или же что лучше - надежность, простота, доступность и ремонтопригодность или инновационность, дорого в обслуживании, но в разы более высокая производительность. На такие вопросы нет однозначного ответа кроме как - и то, и другое нужно для своего круга задач.
Знаете, кто-то из умных людей сказал - "Некоторые вещи нам непонятны не потому что наши понятия слабы, а потому что эти вещи не входят в круг наших понятий". Не поймите неправильно - это просто понимания для.

Вы своим вопросом затрагиваете одновременно несколько тем-аспектов - начиная от эффективности конструкции механизмов, продолжая металловедением/металлообработкой, далее продолжая производством массовым/единичных экземпляров и заканчивая отношением людей к эксклюзиву/шедеврам. Отвечать развернуто на вопрос - означает решать систему уравнений с несколькими переменными. Занятие, честно говоря, так себе, ).
Тем более, что в процессе ответа всегда будет какой-нибудь локальный вопрос о корреляции и конгруэнтности.
Я, вот, как-то не горю желанием, )...

P.S.
Цитата:
Сообщение от krojat Посмотреть сообщение
вот нашёл, про Ролекс.
Поздравляю, .
__________________
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Subslim за это сообщение:
Agriz (14.11.2012)
  #218  
Старый 14.11.2012, 03:09
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 10,108
Сказал(а) спасибо: 2,142
Поблагодарили 13,166 раз(а) в 4,995 сообщениях
в механизмах старой школы (как правило, с ручным заводом) красота компоновки и формы мостов была само собой разумеющимся, тогда и под глухой крышкой механизмы имели декор, просто принято было делать вещи не только функциональными, но и красивыми

с 60-70-х на декор стали забивать, делать чисто функциональный дизайн, к тому же пришла эра автоподзавода, и стало трудно сделать красивый мех, который почти полностью закрыт модулем автоподзавода, механизмы с полностью интегрированной передачей автоподзавода (вроде ЖЛК889) получались красивее, чем с накладным блоком (вроде ЕТА2824, Ролексовские мехи)

небольшой оффтоп:можно провести аналогию с оформлением подкапотного пространства автомобилей
в современных - или куча проводов и трубок, или все закрыто пластиковыми щитами
в старых:




конечно, не все двигатели так оформлялись, с годов так, сороковых тоже стали делать чисто функциональный дизайн
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 644278.jpg
Просмотров: 674
Размер:	276.9 Кб
ID:	338537   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 644822.jpg
Просмотров: 644
Размер:	277.1 Кб
ID:	338538   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Bucciali-TAV-8-32-Saoutchik--Fleche-d-Or--Berline_15.jpg
Просмотров: 690
Размер:	226.2 Кб
ID:	338539   Нажмите на изображение для увеличения
Название: LeBaron_Marmon_Sixteen_Limousine_1931_18.jpg
Просмотров: 658
Размер:	799.8 Кб
ID:	338540  
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
babangida (14.11.2012), Bestugev (14.11.2012), krojat (14.11.2012), Mafia manufacture (14.11.2012), sls63amg (15.11.2012), Андрей Бабанин (14.11.2012)
  #219  
Старый 14.11.2012, 11:17
Аватар для krojat
krojat krojat вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.09.2012
Адрес: Россия, Волгоград
Сообщений: 938
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 442 раз(а) в 271 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Subslim Посмотреть сообщение
ваш "конкретный пример" лежит в плоскости "зачем строить авиационный двигатель, когда можно и на недорогом автомобиле куда надо доехать?".
Разве?
Самолёты быстрее передвигаются.
А что делают более "красивые" механизмы?


Цитата:
Я, вот, как-то не горю желанием, )...
Так никто и не заставляет.


Цитата:
Сообщение от GROMADA Посмотреть сообщение
Вы идиот?
Ну-ну.
__________________
Хороших швейцарских часов без турбийона - не бывает!
Ответить с цитированием
  #220  
Старый 14.11.2012, 11:56
Аватар для bellachao
bellachao bellachao вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: риодежанейро
Сообщений: 3,511
Сказал(а) спасибо: 5,870
Поблагодарили 7,106 раз(а) в 2,403 сообщениях
Отправить сообщение для bellachao с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Agriz Посмотреть сообщение
Мдяяяя
вот так...сам механизм хорош(в эстетике)...часы как целостное изделие скорее и не родились
Цитата:
Сообщение от Dima343 Посмотреть сообщение
в механизмах старой школы (как правило, с ручным заводом) красота компоновки и формы мостов была само собой разумеющимся, тогда и под глухой крышкой механизмы имели декор, просто принято было делать вещи не только функциональными, но и красивыми

с 60-70-х на декор стали забивать, делать чисто функциональный дизайн, к тому же пришла эра автоподзавода, и стало трудно сделать красивый мех, который почти полностью закрыт модулем автоподзавода, механизмы с полностью интегрированной передачей автоподзавода (вроде ЖЛК889) получались красивее, чем с накладным блоком (вроде ЕТА2824, Ролексовские мехи)
можно однако и новую тенденцию отметить,обратную
это перфектное оформление обоих сторон механизма,равноценное,когда нельзя "отдохнуть" с какой-то стороны
(с применением как традиционных приемов,так и использованием новых материалов)
с выносом баланса или других деталей спуска и т.п. ,роторов автоподзавода
вообщем всего того,что ранее ранее не свойственно для обзора на циферблате




__________________
Even a fractious minority wields enough power to skew a reader's perception of a story (с) Suzanne LaBarre
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! bellachao за это сообщение:
AndRX45 (24.10.2013), Dima343 (16.11.2012), karakal63 (19.07.2017), sls63amg (15.11.2012), x600 (06.12.2013)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Красота! GR3B3N Полет 4 22.05.2010 15:20
КРАСОТА! ЧЕ Другие российские часы 24 20.12.2009 14:10
Вот где красота живет!!! Alexxx Citizen и другие японские часы 12 17.11.2009 19:03
Красота механизмов Vlad-i-Mir Общий раздел 17 26.03.2008 00:24


Часовой пояс GMT +3, время: 11:41.

Google Analytics