Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Советы от часового мастера Душана Грујић
Регистрация | Забыли пароль?

Советы от часового мастера Душана Грујић

О часовых инструментах, о ремонте и не только.
Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 20.11.2014, 13:47
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,642
Сказал(а) спасибо: 642
Поблагодарили 6,435 раз(а) в 2,293 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Крукович Посмотреть сообщение
Следует ли из этого, что если взять новую пружину, промыть хорошенько и смазать маслом 8200 или 8201 - то через некоторое время, будет то что мы видим на фото?
Здравствуйте, Андрей!

По моему, да. Конечно, особенно если эта пружина со специальным покрытием, типа тех которые не надо смазывать. Промывка этих пружин может привести к более быстрому износу поверхности и уменьшить передачу энергии, и следственно приводит к уменьшению амплитуды и потери точности хода часов.

Ничто не длится вечно, особенно части механизма, которые выполняют тяжелую работу. Мы смазываем пружины чтобы обеспечить как можно меньше трения, с наименьшими потерями энергии при наименьшими износам. Пружина на фото, ее неровная поверхность, из-за износа приносит дополнительные трения, которые проявляется как увеличение потерь энергий.

Также, при смазывании стенки барабана от часов с автоподзаводом, с маслом для торможения, является нужным обратить внимание на количество масла, чтобы предотвратить его распространение на витки пружины.

Если износ любого типа появится по поверхности пружины, пружину нужно будет срочно заменить на новую.

С уважением, Душан
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 20.11.2014, 14:37
Аватар для Андрей Крукович
Андрей Крукович Андрей Крукович вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 9,931
Сказал(а) спасибо: 2,451
Поблагодарили 6,806 раз(а) в 3,554 сообщениях
Душан,

а с какого года перестали смазывать? Когда появилось это покрытие.
Вот картинка из старой документации на ЕТА 2450, там еще смазывается, но непонятно чем (немецкий язык).

С уважением, Андрей.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2450.jpg
Просмотров: 200
Размер:	150.8 Кб
ID:	850237  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Крукович за это сообщение:
Lentyay (20.11.2014)
  #63  
Старый 20.11.2014, 17:27
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,642
Сказал(а) спасибо: 642
Поблагодарили 6,435 раз(а) в 2,293 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Крукович Посмотреть сообщение
а с какого года перестали смазывать? Когда появилось это покрытие.
Андрей,

Насколько я знаю, специальное покрытие начали использовать в конце семидесятых и в начале восьмидесятых годов, действительно не все производители начали использовать в то же время. Если я правильно помню, это были из Nivaflex, производитель пружин, которые запускали их в первую очередь.
Цитата:
Сообщение от Андрей Крукович Посмотреть сообщение
Вот картинка из старой документации на ЕТА 2450, там еще смазывается, но непонятно чем (немецкий язык).
Текст на немецком скажет только что надо использовать специальной жир для пружины, и специальной жир для пружины автоподзавода, нет точного определения типа смазки. В это время для пружины это наверное был Moebius 82XX.

С уважением, Душан
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Lentyay (20.11.2014), Андрей Крукович (20.11.2014)
  #64  
Старый 20.11.2014, 22:28
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 10,154
Сказал(а) спасибо: 2,158
Поблагодарили 13,277 раз(а) в 5,021 сообщениях
мыть нельзя, смазывать нельзя...
а если на пружине грязь, что, так и оставить?

странно, что смазка может приводить к износу
может надо использовать графитную, у нее хорошие противозадирные свойства
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
Lentyay (20.11.2014), Odissey (20.11.2014), Sakibekov Ruslan Aktau KZ (31.07.2015)
  #65  
Старый 20.11.2014, 23:49
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,642
Сказал(а) спасибо: 642
Поблагодарили 6,435 раз(а) в 2,293 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dima343 Посмотреть сообщение
мыть нельзя, смазывать нельзя... а если на пружине грязь, что, так и оставить?
Добрый вечер!

Возьмем кусок мягкой бумаги, типа салфетки, и пружину протягивают через нее, столько раз, сколько будет чтоб не осталось следов грязи на бумажке.

Или, как советуют швейцарский, заменить пружину с новой, а можно и узел барабана с пружиной в комплекте.
Цитата:
Сообщение от Dima343 Посмотреть сообщение
странно, что смазка может приводить к износу
Вполне возможно, что смазочный материал вступает в химическую реакцию со специальным покрытием, и покрытие разлагается.

С уважением, Душан
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 21.11.2014, 00:54
Odissey Odissey вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Великобритания Лондон
Сообщений: 873
Сказал(а) спасибо: 326
Поблагодарили 404 раз(а) в 258 сообщениях
Мне не понятно,речь идет о спец. смазке или все таки о покрытии пружины.
Если это смазка,т.е. некое вещество,понижающее трение между витками,нанесенное на пружину и удерживоемое там за счет агдезии или смачивания ,то бензином смоется.
Но если же это спец. покрытие,наносимое на поверхность пружины гальваническим или подобными способами(предположение), почему нельзя при репассаже ее мыть? Что-то смоется?
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 21.11.2014, 01:08
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 10,154
Сказал(а) спасибо: 2,158
Поблагодарили 13,277 раз(а) в 5,021 сообщениях
просто не вытрется ли покрытие при протирании салфеткой? тереть приходится довольно сильно
это как советские лезвия для безопасных бритв "мыть водой можно, вытирать нельзя"
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 21.11.2014, 01:13
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,642
Сказал(а) спасибо: 642
Поблагодарили 6,435 раз(а) в 2,293 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Odissey Посмотреть сообщение
Мне не понятно,речь идет о спец. смазке или все таки о покрытии пружины.
Добрый вечер!

Речь идет о специальном покрытии пружины с антифрикционным действом. В настоящее время, это покрытие применяется ко всем новым производством легированных пружин. Производитель утверждает, что пружину не надо смазывать, ни чистить, кроме как протирать ее. Смазка может испортить антифрикционно покрытие, повысить и ускорить износ.

С уважением, Душан
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 21.11.2014, 01:21
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,642
Сказал(а) спасибо: 642
Поблагодарили 6,435 раз(а) в 2,293 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dima343 Посмотреть сообщение
просто не вытрется ли покрытие при протирании салфеткой? тереть приходится довольно сильно
Дима, я сомневаюсь, что вытирая может повредить слой, посмотрите на силы в наматывание и разматывания пружины. Все, что я вижу, это есть химическое разложение, не механическое, покрытие было помещено там, чтобы противостоять трению.

С уважением, Душан
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Dima343 (21.11.2014)
  #70  
Старый 21.11.2014, 01:21
Аватар для Lentyay
Lentyay Lentyay вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Калуга
Сообщений: 741
Сказал(а) спасибо: 337
Поблагодарили 476 раз(а) в 319 сообщениях
Уважаемый Душан!
А может ли быть, что данное покрытие рассчитано на определенный срок использования, и к примеру лет через 5 стирается с пружины полностью? В таком случае просто протирка пружины не решит проблему. Может по этой причине швейцарцы и рекомендуют менять пружину целиком? Тема очень важная и интересная, большое Вам спасибо.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
неравенство- двигатель прогресса??? магурo Офтопик 3 02.11.2010 19:03
Часы с бриллиантами – двигатель торговли Ego Новости 0 24.08.2009 11:32
пружина на Rolex Егор79 Ремонт часов и обслуживание 1 14.05.2009 13:21
Пружина для lenzkirch borist Ремонт часов и обслуживание 1 04.12.2007 17:59
пружина Atlantic AUSTER Ремонт часов и обслуживание 7 29.08.2006 09:36


Часовой пояс GMT +3, время: 10:58.

Google Analytics